Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13 14 15 16 Next>>

Автор	Сообщение
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 25-06-2008 23:58
	По-моему, спор приобретает мировоззренческий характер. Пожалуй, стороны тяготеют к альтернативе, обозначенной Карнеги - Шостромом. Вот здесь, например, почитать можно (это монография Шострома, а Карнеги, наверное, все знают). У обоих авторов есть свои убедительные аргументы. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 08:40
	чтобы не скатиться совсем в мировоззренческий оффтоп , поделюсь нашими конкретными успехами. - Пошел сын в Макдональдс с друзьями - спросил, что купить мне. Любезным предложением воспользовалась, в свою очередь заказ не был забыт, действительно купил:)))) - Отправился смотреть футбол на большой экран на стадион, задержался допоздна, но по собственной инициативе звонил и предупреждал. - Меняла песок в кошаче-собачем туалете, спросила, не поможет ли? Вообще-то не хотел, а я не настаивала, но сказал: "Если не помогу - ты расстроишься". И помог таки! Ура! С мужем сложнее, потому что он еще не до конца перестроился. То ругаться по поводу неубранных кроссовок начнет, то заведется на то, что сын его злюкой назвал (ну так ведь и выглядит). Тем не менее, новой концепцией проникается, уже упрекает меня, что я, видите ли, недостаточно на сына ответственность перекладываю. Но это ему показалось Правило осталось только одно: сообщать во сколько придешь, где вечером находишься. Если что-то меняется - предупреждать. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 10:35
	Нэнси, Спасибо за ссылку! Ужасно интересно. Начала читать, мысль ясна Может оба подхода приемлемы одновременно: для близких - Шостром, для посторонних - Карнеги. Или нет? Но это я предлагаю обсудить в "ОФФтопе". Цитировать
КЛ Сообщений: 24	Добавлено: 26-06-2008 10:48
	Нэнси, Спасибо за ссылку! Ужасно интересно. Начала читать, мысль ясна Может оба подхода приемлемы одновременно: для близких - Шостром, для посторонних - Карнеги. Или нет? Это вы о той ссылке, в которой написано вот это? "Собственно говоря, актуализационное поведение представляет не что иное, как творчески выраженное манипулятивное поведение." Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 10:55
	КЛ, пойдемте в Оффтоп или Ссылки. Я еще только начала читать, и окончательного мнения нет. Но ужасно интересно, а что такого-то? Цитировать
Нина Иванова Сообщений: 1706	Добавлено: 26-06-2008 13:04
	А у меня было представление, что наоборот, в деревне все со всеми здороваются; А если Вы первая поздороваетесь и улыбнетесь - неужели отвернутся? Снежок! Деревенские люди, как и любые другие, везде разные. А улыбаюсь я всегда, мне потому что действительно смешно наблюдать как человек готов воткнуться головой в забор, лишь бы не встречаться со мной взглядом. Но для меня это и с самом деле не проблема, я действительно доброжелаетельна( но сколько можно в затылок здороваться?), более того хотела бы помочь человеку, но это не в моих силах. Ведь я купила то, что этот человек надеялся получить бесплатно и муж у меня "не русский". Когда мой муж пригласил соседа в дом за стол познакомиться, мол соседям нужно дружить, тот ответил: "Ты - не русский и никогда хозяином здесь не будешь". Один сосед здороваться начал только после того, как его жена , молодая совсем женщина, от рака умерла и ребенок 8-летний сиротой остался. Так что лучше людей таких на трогать, чтоб им же хуже не было. Я потому против такого этикета, что небезопасно это даже в плане потери здоровья. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 13:28
	я купила то, что этот человек надеялся получить бесплатно Тут другое дело. Тогда это не просто два человека, которые случайно встретились и оба ничего плохого друг другу еще не успели сделать, а конфликт этот уже начался до знакомства. В таком случае я тоже за честность. Если отношения плохие, их можно не скрывать. Ты - не русский И тут тоже. Плох уже заведомо тем, что не русский. Отношения плохие еще до того, как познакомился. Ну а я про другую ситуацию говорила: встречу человека, ничего о нем не знаю, ни плохого, ни хорошего. Национальность значения не имеет. Можно просто поздороваться, чтобы легче установить потом с ним контакт, если повод будет. Типа: привет, я отличаю тебя от других, я тебя вижу и замечаю. С однокурсниками там, с соседями. Сделает человек пакость - тогда и здороваться с ним перестану, всегда успею. Что-то вроде презумпции невиновности. Нина, я думаю и у вас так же. Просто мы о разных ситуациях говорили. Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 15:16
	Не хочешь маме помогать тяжелые сумки с продуктами из магазина на 4 этаж поднять - отказываешься понимать, почему она их одна не поднимет - вот тебе деньги,покупай продукты сам и готовь тоже сам. Очень действенно, но опять-таки экстремально. А почему экстремально? Ну, не все могут прочувствовать сами, иногда только так и надо. А потом, у меня такое ощущение, что большинство подростков именно такие. Племянница моя 18 лет - практически одно лицо с вашим, хотя там СДВГ никогда и не пахло, просто отношение ко всему такое же. Наберитесь терпения и будьте последовательны: раз уж отправили с подушкой в машину спать, так и приятных сновидений. А изменится может только когда своя семья появится или серьёзные отношения с кем-нибудь. Я сомневаюсь, что тогда он крышку унитаза забудет поднять. Хотя, не факт! Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 15:36
	Кстати, культурологическая справка - в Германии дома многие (но не все,конечно) мужики писают именно сидя. Какая прелесть!Надо своего попробовать научить. У нас проблема не сидушка, а стиральная машина, в которую он частенько нацеливается, когда задумается. Иногда кажется, что в нашем туалете живёт кот Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 15:39
	mockingbird, Нэнси на продолжении 12 страниц убеждала меня, что это - ненормально, когда дома такие отношения. Что если в семье доброта и любовь, то ребенок сам и сумки принесет, и предупредит о том, что задерживается или просто домой вовремя придет. Добровольно, потому что маме и папе это важно, чтобы им приятно было. Тогда не нужны все вышеперечисленные способы. А если не сработает - то заставление не научит ничему. Тем более наказание. Добровольная мотивация помогать и заботиться не разовьется. А ведь ее-то и добивались. П.С. Моя подруга, наглядевшись на нас, решила тоже поручить сыну ряд постоянных хозяйственных поручений. Он у нее не СДВГ. Помогал он помогал. Стал теперь ворчать, что мама его использует, пользуется тем, что он отказать ей не может. Пошла напряженность, которой раньше не было, и так ребенок помогал, только добровольно и по случаю. Не знаю, чтобы было дальше, если бы я здесь вопрос не задала. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 15:45
	Надо своего попробовать научить. Попробуйте. Только учите помягче. Не как мы, я теперь раскаиваюсь и думаю: вот, дура была Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 15:55
	Добровольно, потому что маме и папе это важно, чтобы им приятно было. Тогда не нужны все вышеперечисленные способы. А если не сработает - то заставление не научит ничему. Тем более наказание. Наказание не унижением, не оскорблением, а тем, что "кто не работает, тот не ест", между прочим, это тот самый домострой, на котором веками стояло воспитание в старой России. Только я не сторонник физических расправ. Мой хоть и маленький, после бабушкиного миндального воспитания тоже бухтел с неделю, когда я ему пакет с мусором донести до помойки вручала, а сейчас, вроде как само собой разумеещееся: "Ты сынок там мусор забыл", "А-а, сейчас заберу". А если ребёнка не просить, не напоминать, то как же? Откуда он поймёт, что маме это действительно надо? Что без его помощи ей никак? Лейтмотивом должно быть: "Помоги мне, потому что если ты этого не сделаешь, то я не справлюсь!" Только не нудеть, а ласково, или со смехом. Ограничений по частоте напоминаний не должно быть никаких! Чем чаще вы напоминаете, просите, тем лучше. Про напоминания о поздних приходах вспоминаю, как "опаздывала" я сама, хотя знала, что волнуется, хотя любила без памяти, хотя была не СДВГ. Почему? Да, забывала я просто. Когда научилась не забывать? Когда ребёнка родила. Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 15:58
	Надо своего попробовать научить. Попробуйте. Только учите помягче. Не как мы, я теперь раскаиваюсь и думаю: вот, дура была Да я и стараюсь мягко, сама столько дров наломала, пока стратегию выработала, а всё равно, иногда несостоятельность своих методов ощущаю. Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 16:03
	Нэнси на продолжении 12 страниц убеждала меня, что это - ненормально, когда дома такие отношения. Что если в семье доброта и любовь, то ребенок сам и сумки принесет, и предупредит о том, что задерживается или просто домой вовремя придет. Ну, не знаю, семья у меня вроде душевная, а отрок родной по духу многим товарищам, о которых здесь пишут, хотя и мелкий ещё: 5 это вам не 16. Вот, заранее готовлю себя к очередным этапам взросления, чтобы морально быть хотя бы частично во всеоружии. Если самое интересное впереди, то и мелирование скоро не потребуется Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 16:04
	А если ребёнка не просить Мы сначала просили. Потом заставляли. Тут то ошибка и была. Ничего хорошего не вышло. "кто не работает, тот не ест", Я тоже об этом думала. К тому же муж из деревни, ему это близко. Там по-другому было, другая ответственность. Естественная. Разумность требований была очевидна. В наших условиях требование - "вынеси мусор - заработаешь на еду" в данный момент для меня выглядит искусственно. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 16:11
	Очень хорошо, что вы заранее готовитесь! На сайте много чему поучиться есть. Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 16:12
	навык вежливости и умение делиться – это эмоциональная грамотность, умение замечать окружающих. Если научить этому ребенка, то у него появляются друзья. Новые друзья – это новые интересы и, как следствие, уверенность в себе. Как верно!Навыки надо вырабатывать. Как мы, родители, наработаем эти самые навыки, тем нам и вернётся. А вернётся всё равно, пусть даже не очень скоро. Цитировать
mockingbird Сообщений: 10	Добавлено: 26-06-2008 16:21
	В наших условиях требование - "вынеси мусор - заработаешь на еду" в данный момент для меня выглядит искусственно. А почему "заработаешь на еду", необязательно вовсе это понимать дословно. Просто если он отказывается что-то сделать, можно сказать, что это вас огорчает и в следующий раз, когда что-то понадобится ему, вы просто, не посчитаете нужным поспешить и выполнить его просьбу. А просьба-то не заставит себя долго ждать. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 16:27
	в следующий раз, когда что-то понадобится ему, вы просто, не посчитаете нужным поспешить и выполнить его просьбу. А просьба-то не заставит себя долго ждать. И такое у нас практиковалось. Как-то не помогало улучшению отношений. То есть, то что сын сам не выполнил, он как плохой поступок не воспринимал. А то, что мы просьбу не выполняем - обман, черствость, нечестность. Не понимал он искренне. Выматывающие дискуссии не помогали, все члены семьи в итоге были недовольны. Тоже ничему не научило. Вот так вот наши отношения и портились годами. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 26-06-2008 16:37
	Кстати, Нэнси! Проконсультруюсь по затронутому вопросу. На сегодняшний день мне кажется правильным в такой ситуации следующее поведение: допустим, сын не помогал, хотя я ему сказала, что мне сумку тяжело нести. Я говорю ему, как огорчена, что такого я не ожидала. Расстраиваюсь, сколько расстраивается. Если он в это время подойдет ко мне с просьбой - скажу, иди к себе, сейчас у меня нет настроения. Подойдет позже - просьбу выполню, но объясню, а как это будет выглядеть, если я себя поведу также как он. Самое действенное, мне кажется. По небольшому опыту, когда именно этот способ применялся, сын испытывал нечто подобное раскаянию. Или как-то по-другому еще можно? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13 14 15 16 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи