[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 24 25 26  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 13:53
grin
---------
это если я придумаю РЛС с радиусом 50 метров, это тоже будет 50 гексов? вот я про что - а вам этого обоснования мало?
вообще на этом я этой темы больше не касаюсь. я против.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 13:55
Да это ново, но вопрос заслуживает исследования.
Может быть даже создать новый класс - расчёт наземной РЛС.
Необходимо разобраться со сроками принятия на вооружение.

Будет сопротивление может быть, так как придётся для всех армий исследовать этот вопрос.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 14:11
2 Thunderchief

Не иронизируйте, особенно когда вы не правы


В чем конкретно?
Касательно ссылки - так похоже что это и есть те самые наземные РЛС системы на базе М113. В игре они есть (FO vehicles).
Цитирую
Состоящие на вооружении РЛС AN/PPS-5 и -5В (усовершенствованный вариант), используются в разведывательных подразделениях мотопехотных батальонов (шесть РЛС на 0,25-т автомобилях) и танковых батальонов (четыре на БТР М113). Принятая на вооружение в 1967 году, она широко применялась во время агрессии США в Юго-Восточной Азии для наблюдения за перемещениями войск в передовом районе и управления артиллерийским огнем при обстреле противника.


Но собственно, есть ли у амеров наземные РЛС, которые подобно "Фаре" можно крепить на оружии?


2 KraMax

Ты не разделяешь реальность и игру. В игре у РЛС понятий радиуса/дальности нет вообще.
Поэтому этого обоснования мало. Правда немного непонятно, почему ты так считаешь, но позиция твоя ясна.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 14:14
Взято с desant.com.ua.

Радиолокационная станция ближней разведки СБР-3

Радиолокационная станция ближней разведки СБР-3 предназначена для обнаружения движущейся техники и живой силы противника в любое время суток и года при отсутствии оптической видимости (в тумане, дыму, пыли, при атмосферных осадках).

РЛС может использоваться в комплексе с ННП-23, пулеметом ПКМС и гранатометом АГС-17.Она обеспечивает обнаружение движущихся наземных целей на дальностях:

— человека, движущегося в рост с радиальной скоростью до 2 км/ч, — не менее 900 м;
— грузового автомобиля при скорости движения от 2 до 40 км/ч — 2,5—3 км.

Ошибка измерения дальности составляет не более 50 м, направления на цель — не более 0-15; время развертывания (свертывания) станции с полной подготовкой ее к работе — не более 5 мин.

РЛС может использоваться при установке ее на НП, а также при действиях в подвижных органах разведки. На НП станция устанавливается на подготовленную ровную площадку так, чтобы в пределах диаграммы направленности не было больших металлических предметов (мостов,кранов,парков машин),электрических и телефонных линий, крупных строений.

РЛС маскируется табельными и подручными средствами, которые не должны попадать в пределы сектора сканирования. При размещении станции в окопе нижняя кромка приемопередатчика должна всегда располагаться выше бруствера окопа.

При ведении разведки в движении, когда не позволяет время развернуть станцию на позиции, оператор проводит радиолокационный обзор местности с рук.

Голосую за "предложить разработчикам".

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 14:32
на счет нового типа юнитов:
вот сами подумайте разве разведка становится от наличия РЛС уже не разведкой т.е. относительно к игре Scout team при наличии РЛС становится уже не Scout team? ну посмотрите же на штат - обычная развет рота с этими Фарами и всегото. в игре это реализовано в виде скаутов в вижин 40. что вам еще надо?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 14:35
ребята мое мнение не в ту сторону думаете. давайте пво займемся или еще чем нить. я понимаю конечно что с РЛС наша пехота станет неуязвимой и все сильной, да и вообще скоро с такими темпами добъемся от игры что когда будем предлагать играть по ПБЕМ будем слышать следующее не буду играт ьпротив СССР и Британцев. зачем вам это?

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 20-07-2007 14:36
В чем конкретно?

В том, что мы имели превосходство в РЛС...

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 14:52
на счет нового типа юнитов:
вот сами подумайте разве разведка становится от наличия РЛС уже не разведкой т.е. относительно к игре Scout team при наличии РЛС становится уже не Scout team? ну посмотрите же на штат - обычная развет рота с этими Фарами и всегото. в игре это реализовано в виде скаутов в вижин 40. что вам еще надо?


В 1995 году разведка без тепловизоров.
РЛС даст право на это.

РЛС как аргумент разработчикам, чтобы сделать нашу разведку с Vis=40 или 50.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 20-07-2007 14:57
Вот только американская разведка тогда будет бегать с V=50 c 66 года...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:02
Эполетов
--------------
я вас умоляю, где вы видели что у нашей разведки нету вижина нормального? брм-1к бегает и в 1979 году с вижином 40 и ФО юниты.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:08
2 KraMax

на счет нового типа юнитов:
вот сами подумайте разве разведка становится от наличия РЛС уже не разведкой т.е. относительно к игре Scout team при наличии РЛС становится уже не Scout team? ну посмотрите же на штат - обычная развет рота с этими Фарами и всегото. в игре это реализовано в виде скаутов в вижин 40. что вам еще надо?


Чего-то я не припомню где у СССР в 80е годы скауты с Vision 40?
Не говоря уже о том, что 40 это тепловизор, а у нас наземная РЛС.
Нам нужно адекватное отражение наших ВС в игре.

2 Thunderchief

В том, что мы имели превосходство в РЛС...


Не совсем - в том, что мы имели превосходство в наземных РЛС приспособленных для наведения оружия (как например АГС с "Фарой")

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:13
2 Thunderchief

Вот только американская разведка тогда будет бегать с V=50 c 66 года...


Ну это еще не факт, что разрабы будут над этим заморачиваться.
Да даже если и так - сейчас до конца 90х у нас что Спецназ что Разведка бегает максимум с Vision 30, в то время как у амеровских USMC уже в начале 80х на снайперках тепловизоры стоят.
То есть у них-все, у нас-ничего.
В случае с РЛС хоть баланс какой-то будет....

2 KraMax

А пехотная разведка как? А Спецназ?
У амеровских-то USMC SEAL'ов тепловизоры есть

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 15:15
Ради интереса ввел в игру комплекс ФАРА как раз наземный радиолокатор вижин поставил 80 в соответствии с ТТХ по танкам 4 км. Пехоту он засекал примерно 16-18 гексах, танки на 70, хорошая вещь для разведки на открытой местности но дорого стоит.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:22
Не совсем понял - ты в настройках Визибилити поставил 80 гексов (4 км)?
А ВИЖН чуду техники поставил 50?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:23
тогда че бум для СНАР-1 делать если она соладата в полной экипировки засекала на рсстоянии 20 км?
кстати штаты вы сейчас не смотрите вообще. все будет меняться неужели все еще непонятно? ну разумеется если вообще наши изменения примут.

предлагаю закрыть тему по пехотной РЛС, т.к. она не правильно будет отражена в игре. еще раз объясняю что 50 гексов для игры это супре-тепловизор вот и все - ну не совершенен движек и все тут, а на самом деле точный огонь как при использовании тепловизора вести при РЛС не получается - ну дак зачем тогда вам это? давайте тупо у разрабов попросим режим бога для СА... вот круто будет

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:24
Ну ладно, может "Фара" для нас не так убедительна?
Тогда может "Кредо-М1" понравится больше?


Цитирую
"Кредо-М1" - имеет полную цифровую обработку сигналов, управление осуществляется современной ЭВМ "Багет", по размерам напоминающей компактный ноутбук. Эта станция способна обнаруживать не менее 10 движущихся целей на фоне отражений от местных предметов и автоматически измерять их координаты. Она обеспечивает построение траекторий движения обнаруженных целей. Танк фиксирует на дальности до 16 километров, а одиночного солдата - до восьми. При этом работает в любое время суток и года, в тумане, при осадках, задымлении и запылении атмосферы. Большое достоинство новой станции - наличие приемника спутниковой навигации. Это позволяет оперативно и с большой точностью определять свои координаты, используя информацию нашей орбитальной группировки.
Весь комплект "Кредо-М1" (приемопередатчик, пульт управления, блок цифровой обработки, устройство наведения антенны, тренога, средства связи и две аккумуляторные батареи) весит чуть более 60 килограммов. Для переноски нужны 2-3 человека. Применять же фактически может один.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:25
год принятия на вооружение СНАР-1 примерно если не ошибусь 1946 или 1947... круто будет да? сделаем ему 200 гексов вижин и все. и нах нам не нужен СНАР-10.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:27
тогда разведчиков делаем размер 1? устройство крупнее даже чем ПТУР установка, к тому же я так понял 1 чел с ней не справится. напомните мне размеры тепловизоров...

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 20-07-2007 15:32
Ну, вводите, вводите... только когда у нас появится очередной период слепоты, то не жалуйтесь...

Дык, на западе есть тепловизионные прицелы для стрелкового оружия, а у нас?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 15:35
Ставил vision=80, по описанию игры с 50 ед это наземный радиолокатор. Только народ разведчики с такими системами это вы загнули, скорее AOP юниты и машины. Они же уже есть только у них vision маленький. Переработать их в вести новые машины с радиолокатарами и будет то что надо, можно еще вертолет добавить если не путаю КА-31 летающий радар (летает по краю карты все видит, все пушки наводит, а у амереканцев вроде такого вертолета нет,тока самалеты)

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:35
тогда че бум для СНАР-1 делать если она соладата в полной экипировки засекала на рсстоянии 20 км?
кстати штаты вы сейчас не смотрите вообще. все будет меняться неужели все еще непонятно? ну разумеется если вообще наши изменения примут.

предлагаю закрыть тему по пехотной РЛС, т.к. она не правильно будет отражена в игре. еще раз объясняю что 50 гексов для игры это супре-тепловизор вот и все - ну не совершенен движек и все тут, а на самом деле точный огонь как при использовании тепловизора вести при РЛС не получается - ну дак зачем тогда вам это? давайте тупо у разрабов попросим режим бога для СА... вот круто будет


Причем тут 50 гексов?
Неужели непонятно что 50 гексов - это может быть для пехотного отделения с наземным РЛС максимум только дальностью оружия. В игре РЛС радиуса действия не имеют и зависят лишь от параметра Visibility, который устанавливается для карты.

И никакие штаты меняться не будут - просто появится у спецназовцев scout с vision 50 и у пехоты такой же - и все.
Наверняка такое же будет и для пехотных FO.
Причем тут режим Бога для СА - это реальный девайс - мы ничего не придумываем.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 15:43
тогда че бум для СНАР-1 делать если она соладата в полной экипировки засекала на рсстоянии 20 км?
кстати штаты вы сейчас не смотрите вообще. все будет меняться неужели все еще непонятно? ну разумеется если вообще наши изменения примут.

предлагаю закрыть тему по пехотной РЛС, т.к. она не правильно будет отражена в игре. еще раз объясняю что 50 гексов для игры это супре-тепловизор вот и все - ну не совершенен движек и все тут, а на самом деле точный огонь как при использовании тепловизора вести при РЛС не получается - ну дак зачем тогда вам это? давайте тупо у разрабов попросим режим бога для СА... вот круто будет

Зачем же на 20 км.
Перегибаете палку.
Достаточно и 50 гексов.
Лишь бы была способность у советской пешей разведки видеть сквозь дым на некотором расстоянии, как это делают иностранцы с помощью тепловизоров.
Мы эту способность аргументируем наличием РЛС.
Это будут дорогие подразделения, кстати Size=1 реалистичен.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 15:46
2 KraMax

тогда разведчиков делаем размер 1? устройство крупнее даже чем ПТУР установка, к тому же я так понял 1 чел с ней не справится. напомните мне размеры тепловизоров...


Это если с "Кредо".
А если с "Фарой" - то размер 0 будет - девайс как небольшой чемоданчик по размерам.

год принятия на вооружение СНАР-1 примерно если не ошибусь 1946 или 1947... круто будет да? сделаем ему 200 гексов вижин и все. и нах нам не нужен СНАР


Ты упорно путаешь Vision и Visibility - по моему из-за этого весь спор. Еще раз повторяю - ВИЖН в гексах не измеряется . В гексах измеряется Visibility!
Почитай Mobhack Help.

2 Thunderchief

Дык, на западе есть тепловизионные прицелы для стрелкового оружия, а у нас?


Если укажете мне хотя-бы один тепловизионный прицел на советской снайперке даже в конце 80х - поклонюсь в ноги.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:50
грин
---------
не морочь мне голову тем что я путаю вижин и висибилити - я их не путаю.
а вот у вас с Эполетовым - происходит подмена понятия обнаружения юнита и точность стрельбы по нему. как с помощью РЛС вести точную ПРИЦЕЛЬНУЮ стрельбу, которая у вас появится в игре при вижин 50 - кстати 50 это ГЕКСЫ!!! я же уже несколько раз писал про недостаточность движка в игра для таких целей. ну дак дождитесь когда это станет возможным и тогда сделаем себе РЛС войска. а тут ваше желание обусловлено только тем что вы хотите все видеть ну и изза несовершенства движка и стрелять через дымы.

сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 384
 Добавлено: 20-07-2007 15:53
THUNDERCHIEF

В 1996 году у меня лично, когда учился в ВВОКУ им. Кирова, был тепловиз.прицел. Год выпуска точно не помню, но конец восмидесятых точно.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 15:55
grin
-----------
а в чем по вашему все измеряется в игре? неужели разрабы придумали чтото мкроме гекса? в чем выражаются эти 50? в микрогексах? в полугексах?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:03
как с помощью РЛС вести точную ПРИЦЕЛЬНУЮ стрельбу, которая у вас появится в игре при вижин 50 - кстати 50 это ГЕКСЫ!!!


Разве, если разведка увидит за дымом цель, другие подразделения без Vis=40 смогут её поразить.
Разведка с АК не сыграет никакой роли.

Задача разведки с Vis=40/50 лишь обнаружение противника.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 16:04
Едрен-батон! Ты кого угодно доведешь - даже такого мирного цивила как я .
Если ты мне не веришь - пройди вот сюда
Это FAQ по игре - там черным по белому сказано vision это зоркость грубо говоря. Поэтому Абрамс с вижн 40 видит через дым а на на 40 гексов как ты говоришь!

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:05
Эполетов
----------
в игре за дымом вы сможете вести прицельный огонь с вижин 50, если у разведки РПГ то тоже прицельно, если у разведки снайперка - кстати она будет - тоже прицельный огонь. ну дак где реалистичнсоть?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 16:08
Народ сомневаюсь что имеет смысл вести разговор о пеших разведчиках. Уточните пожалйста что за радиолокатор имеете в виду говоря о vision=507 Если это системы типа ФАРА то разведчики будут иметь размер больше. Не лучше использовать рназемные радиолокаторы на шасси, у них и дальность большая и на вооружении давно есть?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 24 25 26  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU