[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:11
grin
----------
цитата из мобхака:
"Vision/TI/GSR - numbers over 0 are night fighting vision devices. Approximately 20 for most vehicle IR searchlights, 30 for Image Intensifiers or LLTV systems, Infantry systems tend to be in the 10 to 15 range. Values of 40 or more have the special ability to look through smoke - units with 40 plus vision have Thermal Imaging (TI) sights, ranges of 50 or so on represent Ground Surveillance Radars (GSR). Label changes and colour changes if TI vision is granted."

ключевое слово - range, вас непугает? в чем он выражается? действительно ненаписано - но ЗОРКОСТЬ это вы остро придумали.

ребята неужели я не ясно изъяснился? что РЛС и тепловизор в игре несколько реализованы другим способом не так как нам хотелось бы!!!

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 16:12
2 KraMax

Вот еще выдержка из Мануала
Vision/TI/GSR - numbers over 0 are night fighting vision devices. Approximately 20 for most vehicle IR searchlights, 30 for Image Intensifiers or LLTV systems, Infantry systems tend to be in the 10 to 15 range. Values of 40 or more have the special ability to look through smoke - units with 40 plus vision have Thermal Imaging (TI) sights, ranges of 50 or so on represent Ground Surveillance Radars (GSR). Label changes and colour changes if TI vision is granted.


Где здесь гексы? А слово range, которое автопереводчик наверняка переведет как дальность имеет еще второе значение диапазон .

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:18
в игре за дымом вы сможете вести прицельный огонь с вижин 50, если у разведки РПГ то тоже прицельно, если у разведки снайперка - кстати она будет - тоже прицельный огонь. ну дак где реалистичнсоть?

Дать АК или пистолеты (офицеры всё-таки) и послать в разведку.
Охраняют рядовые с РПГ, но без Vis=40/50.
Ограничить вооружение не проблема.
По ОШС им РПГ не положен.

Народ сомневаюсь что имеет смысл вести разговор о пеших разведчиках. Уточните пожалйста что за радиолокатор имеете в виду говоря о vision=507 Если это системы типа ФАРА то разведчики будут иметь размер больше. Не лучше использовать рназемные радиолокаторы на шасси, у них и дальность большая и на вооружении давно есть?

Выше Grin давал ссылку на "Фара".
Машины обнаруживаются легко.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 16:20
Наро я вас не понимаю. Минимальный размер в игре клетка (гекс) ее размер в переводе на реальность 50 метров? Правила игры устройства способные вести наблюдения от 50 гексов или 2500 метров и далее это наземные радиолокационные станции, до 50 это тепловизоры

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:22
Эполетов
-------------
почему же есть у разведчков РПГшки по ОШС.

ГРИН
----------
хорошо. кк называется РЛС Фара? малой дальности?
вот и замечательно - делаем ему вижин 30 и наслаждаемся.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 16:25
Фара не может быть 30, это радиолокатор , а не тепловизор, протеворечет инструкции,не менее 50, у нее по танкам обнаружение 4000 м, так что надо ставить 80

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:25
ребята очень хотелось бы чтобы наши изменения приняли и желательно полностью и еще желательнее чтобы их приняли запроси тупо наш вариант ООБа, тогда мы исключим вариант ошибки.

но вот такие вот изменения - очень сильно насторажат разрабов и заставят их более тчательнее и скрпулезнее подойти к изучению нашего ООБа, или более того послать нас нах.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:27
почему же есть у разведчков РПГшки по ОШС.

У расчёта РЛС нет.

Даже если и есть, то не нужен.
Это чисто разведывательное подразделение.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:28
кстати в мобхаке говорится про пехотные системы и они равзняются 10-15... ну дак в игре мы давно видим и 20 и 30... может не будем испытывать судьбу? есть смысл? ну есть у нас машины с хорошим вижином. пехота чуть позднее появляется чем на западе - и поделом.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:34
ребята очень хотелось бы чтобы наши изменения приняли и желательно полностью и еще желательнее чтобы их приняли запроси тупо наш вариант ООБа, тогда мы исключим вариант ошибки.

но вот такие вот изменения - очень сильно насторажат разрабов и заставят их более тчательнее и скрпулезнее подойти к изучению нашего ООБа, или более того послать нас нах.


В крайнем случае сделаем свой МОД на подобие "COLD WAR".

Прошу одобрить это предложение по РЛС, адресованное к разработчикам.
Откажут ну и ладно, а может быть и нет.
Не вижу крамольного ничего.
Опять же чтобы отвернуться от нас, нужно скомпрометировать себя в глазах всей общественности форума разработчиков.
Больше поддержки от иностранцев и не смогут нас игнорировать.
Есть там адекватные люди, ратующие за приближение WinSPMBT к реалу.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 16:34
2 KraMax

Вот и замечательно. Но 30 это даже не тепловизор - это грубо говоря ПНВ. Это не правильно.

2 всем

Народ!

Согласно документу, называемому Mobhack Help, которому разрабы стараются не противоречить (ибо они сами его и сделали) параметр Vision наземных РЛС (Ground Surveillance Radar) должен быть равен 50.
Меньше мы поставить не можем - тогда это уже не РЛС. Даже если это будет просто 40 - это будет уже тепловизор .

Разрабы воспримут изменения легче, если все будет согласно их правилам.

Посему вижу в первом приближении следующее: Спецназовское отделение с "Фарой" на ПКМе. Или спецназовские разведчики с "Фарой" на РПГ. Думаем, предлагаем.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:37
повторюсь:

кстати в мобхаке говорится про пехотные системы и они равзняются 10-15... ну дак в игре мы давно видим и 20 и 30... может не будем испытывать судьбу? есть смысл? ну есть у нас машины с хорошим вижином. пехота чуть позднее появляется чем на западе - и поделом.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:38
Грин
----------
ПВН в игре это вижин=0. помоему так написано в мобхаке.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:39
РЛС может использоваться при установке ее на НП, а также при действиях в подвижных органах разведки. На НП станция устанавливается на подготовленную ровную площадку так, чтобы в пределах диаграммы направленности не было больших металлических предметов (мостов,кранов,парков машин),электрических и телефонных линий, крупных строений.

Лучше без РПГ и ПКМ.
Расчёт с АК и достаточно.
Иначе "терминаторы" получатся.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 16:40
2 KraMax

повторюсь:

кстати в мобхаке говорится про пехотные системы и они равзняются 10-15... ну дак в игре мы давно видим и 20 и 30...


А как тогда объяснить SEAL отделения, у которых Vision 40?

2 Epoletov

У амеров терминаторы давно уже - все те же SEAL . Стреляют через дым и из снайперки и из пулеметов и из подствольников....

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:43
кстати в мобхаке говорится про пехотные системы и они равзняются 10-15... ну дак в игре мы давно видим и 20 и 30... может не будем испытывать судьбу? есть смысл? ну есть у нас машины с хорошим вижином. пехота чуть позднее появляется чем на западе - и поделом.


Vision/TI/GSR - numbers over 0 are night fighting vision devices. Approximately 20 for most vehicle IR searchlights, 30 for Image Intensifiers or LLTV systems, Infantry systems tend to be in the 10 to 15 range. Values of 40 or more have the special ability to look through smoke - units with 40 plus vision have Thermal Imaging (TI) sights, ranges of 50 or so on represent Ground Surveillance Radars (GSR). Label changes and colour changes if TI vision is granted.

Если вчитаться, то сначала говорится о пехотных системах наблюдения вообще. А не конкретно, что пехотные РЛС моделируются как Vis=10-15. Потм идёт уточнение, Vis=50 это Groudn Radar.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 16:45
Народ секция AOP включает в себя технику с vision 50 и 60, Вы не находите что надо не разведчиков водить и доказывать что это так, а модернизировать эту секцию? Ввести новую технику новые машины РЛ и туже ФАРУ но для пехоты в AOP? Это будет логично. Кроме того и у нас и у американцев есть верталеты радиолокационной разведки и корректировки огня.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:46
grin
-----------
ну дак может поискать почему у них так, а не стараться искать почему у нас не так?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:48
ВСЕМ
----------
ладно рза у нас с вами групповая работа. то делаем следующм образом.

пишем кто за и кто против.
так будет во всяком случае чесно - учитывая что все считают себя правыми и общение зашло в тупик.

итак предлагаю всем отписаться.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 20-07-2007 16:52
я против РЛС в разведки в том виде которое предлагает grin

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 16:53
2 KraMax

ну дак может поискать почему у них так, а не стараться искать почему у нас не так


Напомнить тебе какими словами ты характеризовал DRG после одной из таких попыток?
Себе они это менять точно не будут.

З.Ы. С общением все в порядке - высказываться имеют право все.


2 angmar

А ты не подумал почему амеры себе SEAL'ов сделали?
Потому что они малозаметны и поэтому крайне эффективны. А если хочешь их куда-нибудь перебросить - в джип их и вперед.

Вот именно поэтому и нам нужна такая пехота. Только с РЛС.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 16:54
Голосую предложить такие системы для юнитов AOP и если разрабы согласятся принять ту же ФАРУ для них, пробивать систему дальше.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 16:56
Народ секция AOP включает в себя технику с vision 50 и 60, Вы не находите что надо не разведчиков водить и доказывать что это так, а модернизировать эту секцию? Ввести новую технику новые машины РЛ и туже ФАРУ но для пехоты в AOP? Это будет логично. Кроме того и у нас и у американцев есть верталеты радиолокационной разведки и корректировки огня.


AOP - это артиллеристы.
Требуется пехотная разведка без способности арткорректировки (лишняя стоимость).

За разведчиков с Vis=50 во всех армиях, у кого есть подобные системы разведки ("Фара").

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 20-07-2007 17:08
Если укажете мне хотя-бы один тепловизионный прицел на советской снайперке даже в конце 80х - поклонюсь в ноги

Издеваетесь?! У нас на танках, ЕМНИП, французские прицелы стоят, а тут советские тепловизоры для стрелкового оружия!
В 1996 году у меня лично, когда учился в ВВОКУ им. Кирова, был тепловиз.прицел. Год выпуска точно не помню, но конец восмидесятых точно.

Скорее всего путаешь с обычным ночным прицелом...
У амеров терминаторы давно уже - все те же SEAL . Стреляют через дым и из снайперки и из пулеметов и из подствольников....

Не знаю как по ОШС, но тепловизионные прицелы на западе производятся и имеют размер где-то как первые ночные прицелы.
пишем кто за и кто против.

Против.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 17:10
Не понимаю как считает, ФАРА граница по пехоте 2км (40) граница по танкам 4 км (80), я эксперементировал с ней, что бы граница по пехоте была гкак в ТТХ надо vision ставить по танкам. То есть vision=80. Откуда Взята цифра 50? В описании как я понимаю сказано от 50 и далее идут наземные радиолокаторы. А у SEAL тепловизоры.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 17:17
2 angmar

Не понимаю как считает, ФАРА граница по пехоте 2км (40) граница по танкам 4 км (80), я эксперементировал с ней, что бы граница по пехоте была гкак в ТТХ надо vision ставить по танкам. То есть vision=80. Откуда Взята цифра 50? В описании как я понимаю сказано от 50 и далее идут наземные радиолокаторы. А у SEAL тепловизоры.


Дело в том, что это ты опираешься более на данные в реале. Но в игре {на данный момент} наземные радары отражаются Vision 50.
К сожалению, экспериментировать с этими значениями опасно - разрабы могут нас просто послать. Посему предлагаю поступить comme il faut - согласно мануалу.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-07-2007 17:20
Не понимаю как считает, ФАРА граница по пехоте 2км (40) граница по танкам 4 км (80), я эксперементировал с ней, что бы граница по пехоте была гкак в ТТХ надо vision ставить по танкам. То есть vision=80. Откуда Взята цифра 50? В описании как я понимаю сказано от 50 и далее идут наземные радиолокаторы. А у SEAL тепловизоры

Не всё переносится в игру из реальности, есть свои ограничения по движку.
Они описаны в Help Mobhack.
Разработчики не дадут сделать Vision=80.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555 		Добавлено: 20-07-2007 17:27
А может их просто спросить насчет пехотных РЛС на примере ФАРЫ ведь наземные РЛС на технике в игре уже есть, кроме того в жизни есть комплекс Барсук с дальностью обнаружения 1600м, думаю если поищем найдем что нить и на 2000 метров? К тому же я еще спросил почему именно 50? там ведь сказано что это предел для тепловизаров, а от 50 идальше пошли РЛС. Так в что по мойму мы сейчас не тот вопрос решаем. надо переформулировать! Есть ли у нас тепловизор с дальностью до 2500 метров. Какие у нас есть тепловизары у нас вообще. Стоит ли вводить в игру радиолокационный комплекс ФАРА.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 20-07-2007 17:36
итак предлагаю всем отписаться.


Предлагаю отложить введение Фар и остальных постановщиков помех на вторую очередь. Обсуждение при этом не прекращается.

Первым эшелоном исправляем грубые ошибки, УЖЕ допущенные в нашем СУЩЕСТВУЮЩЕМ вооружении (и OOBе вообще).

Если разработчики раскочегарятся, слушая наши доводы по танкам и остальному - в путь, предлагайте создавать новое оружие.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-07-2007 17:38
Кстати про Барсука.



РЛС "Барсук" представляет собой переносной вариант радиолокационной станции. Режим распознавания позволяет определить растояние до цели, а по характерной звуковой окраске спектра сигнала классифицировать объект. Малый (5-6 кг) вес РЛС дает возможность оператору носить ее на груди. "Барсук" незаменим в условиях патрулирования или преследования нарушителей в условиях отсутствия оптической видимости. Человека он обнаруживает за 600-800 м, автомобиль - за 1600 м.


Тихо вокруг
Только не спит барсук
Уши повесив на сук
Он тихо танцует вокруг

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU