winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 20-07-2007 17:42
Поддерживаю ОРТБ - Соломоново решение !

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 20-07-2007 17:46
2 ортб

Предлагаю отложить введение Фар и остальных постановщиков помех на вторую очередь. Обсуждение при этом не прекращается.

Первым эшелоном исправляем грубые ошибки, УЖЕ допущенные в нашем СУЩЕСТВУЮЩЕМ вооружении (и OOBе вообще).

Если разработчики раскочегарятся, слушая наши доводы по танкам и остальному - в путь, предлагайте создавать новое оружие.


То есть сначала только исправления - никаких новых вооружений вообще? А как с освободившимися слотами для оружия быть? Оставлять их пустыми?

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 20-07-2007 17:51
Пока да (исключая неск. случаев, о которых Макс говорил)

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 20-07-2007 17:59
Согласен за одним исключением - термобарические боеприпасы для "Смерча" делать в первой очереди. А то непорядок - "Смерч" есть а ракет термобарических к нему нет .

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 20-07-2007 20:36
Зачем термобарические ракеты для Смерча? Зачем град с 10 снарядами?
Не забывайте что это ИГРА, и надо вводить то, что поможет играть, а не всё что есть! Мне 40 снарядов у Града не хватает, а тут 10! какой толк от этой системы? Буратино – сверхдорогой, но его всё же можно использовать вместе с подвозчиками, а что делать с офмаповым Смерчем?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 20-07-2007 21:42
Можно все установки залпового огня сделать присутствующими на карте?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-07-2007 21:44
angmar
----------
все можно сделать. только помоему у смерча ближняя граница не близская совсем

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-07-2007 21:45
grin
---------
год принятия этих снарядов знаете?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-07-2007 21:46
THUNDERCHIEF
---------------
в описании к буратино сказано что он в боевых порядках с танками ездит т.е. походу он еще и будет SP Gun или огнеметным вариантом

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 20-07-2007 23:11
в описании к буратино сказано что он в боевых порядках с танками ездит т.е. походу он еще и будет SP Gun или огнеметным вариантом

Можно конечно сделать, но я лично смысла не вижу – хоть он и подешевле будет, но на передовой его мгновенно сожгут, да и РПО уже есть.
Ещё, БМО мы, вроде как, вводить собираемся...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-07-2007 23:42
да но ведь ТОС когда появился? и представь на передовой причем при поддерке ой как мона шороху навести :)

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 21-07-2007 04:07
2 Thunderchief

У Буратино маленькая дальность - в этом его основной недостаток.
А оффмаповый Смерч с термобарическими боеприпасами имеет и примерно в два раза большую точность (чем обыкновенные РСЗО) и хорошую дальность. А про эффективность термобарических боеприпасов и так должно быть всем известно.

2 KraMax

Так как на сайте разработчика представлены все типы снарядов для Смерча, а дат принятия на вооружение их нет - ПМСМ логично было бы установить для них тот же год, что и год принятия Смерча .

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 21-07-2007 07:03
А как с хризантемой? Для неё будет рлс наведения или нет?
надо 6км радарное наведение
кстати тепловизор можно забить несколькими дымовыми хексами в ряд
или горящим хексом а рлс нет.
и вижн юнита это насколько он видит в туманную беззвёздную ночь
с выставленной видимостью на карте 0
если видимость выше чем вижн юнита , то юнит смотрит в бинокль и видит дальше тепловизоров всяких.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 21-07-2007 09:55
В принципе смысл есть, SPGun стоит 295 против 330 для SP RL. Но ИМХО, это какое-то читерство

А вот Смерч АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗЕН - стоит 1000 за отряд против 170 для кассетного варианта.

ЗЫ: Ну, сложно, что ли с Мобхаком и КостКалькулятором поэкспериментировать?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 21-07-2007 10:28
Krok
------------
ты думаешь какой должен быть вижин у хризантемы? я так понял ты имеешь ввиду самоходный вариант?

THUNDERCHIEF
------------
мда установочка дороговатая получается + неперезаряжаемая нуно попросить разарбов чтобы оффмап-подвозчиков сделали

кстати по поводу ТОСа. а при чем здесь читерство? это же чтото типа Су-152 как бы система то одна но у нас будет и артиллерия и зверобой :), также и с ноной и ноной-свк будет - повышаем им точность выводим из разряда минометов самоходных ибо это вообще пипец арт система которой до сих пор нет аналогов на западе. в нашем варианте будет типа нона артиллери и наноа типа Сп-ган.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 21-07-2007 15:32
grin
--------------
вот ссылка на сатью от 2001 года там говорится что работники СПЛАВа только недавно т.е. наверное 2000 год сделали такие снаряды для Смерча:

http://www.russarms.com/land/rva/tech-rszo-smerch.asp

также - напишите с какими характеристиками в игре должен по вашему обладать этот снаряд т.е. тип в игре, НЕ поражение, АР поражение и т.п.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 21-07-2007 19:18
Хризантеме с 6 км дальностью ракет рлс наведения, в идеале 120 вижн надо ,но так как даже рлс разведки имеют 60 , нужно
потестировать . Чтобы было эффективно против абрамычей и не сверх дорого.
О Граде: на сайте производителя указаны характеристики кассетной
ракеты града 9m218 : http://www.weapon.df.ru/tanks/sovsau/medium/index.html - бронепробиваемость 100-120 ( лучше чем у амерских
155мм м42 м46 2,75 дюйма максимум есть правда новые м77 с 4 дюйма
бп -102мм)

76мм кумулятивный невращающийся бк-354 280 пробивает (американцы
из трофейного вьетнамского пт76 пробили м-60 ) но появился
в начале середине 60ых. Найти данные сложно попробую задать
вопрос на форумах .

по бтр50п :Бронетранспортер БТР-50П был создан в 1952 году на базе шасси легкого танка ПТ-76 конструкторским бюро, которым руководил Ж.Я. Котин. В ходе разработки он имел обозначение "Объект 750". Ведущим конструктором проекта был Н.Ф. Шашмурин. На вооружение БТР-50П принят в 1954 году. Его серийное производство осуществлялось в 1952-54 годах

И ещё:С 1954 года в войска стал поступать бронетранспортер БТР-50ПА, который отличался установкой на турели сверху командирской рубки 14,5-мм пулемета КПВТ. Пулемет мог вести огонь по наземным и воздушным целям. Угол возвышения составлял +85°, снижения -3°. Боекомплект 500 патронов.
если в 54 стали делать уже модификацию с зенитным пулемётом то
скорее всего базовый всё-же сделали в 52. И приняли на вооружение
задним числом как это у нас бывало неоднократно.

ЗЫ На тему экспериментов с оружием , я вот попробовал
сделать "краснополь" и тому подобное , на основе типа
LGB самолётного оружия , выходит не так плохо

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 21-07-2007 19:47
fas.org -- ссылка на страницу с удобным доступом к информации по вооружению всех стран.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 22-07-2007 03:17
2 Thunderchief

А вот Смерч АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗЕН - стоит 1000 за отряд против 170 для кассетного варианта.


Насколько я понимаю речь идет о CM (Cluster Munitions) варианте Смерча. Не знаю, откуда вы взяли цифру 170 - кластерный вариант Смерча в игре (это юнит №263) стоит 635. Вы просто перепутали его с юнитом №259 - фугасным вариантом системы (он действительно стоит 170). Отсюда и неправильные выводы .

З.Ы. Про читерство. Я конечно не хочу никого обижать, но по этому поводу вспоминается то, как некоторые советские военачальники в начале Великой Отечественной относились к фланговым атакам. Они считали это "буржуазными" методами ведения войны - читерством
и предпочитали атаковать в лоб. Результаты известны .
Посему ПМСМ "задвигать" постановщики помех, наземные РЛС, SP Gun ТОС, Смерч с термобарическими боеприпасами не есть правильно.
Эти системы существовали в реале и имеют полное право быть в игре - тем более что они достаточно эффективны.
Ну а то что у тех же амеров нет некоторых подобных систем - так виноваты сами.


2 KraMax

там говорится что работники СПЛАВа только недавно т.е. наверное 2000 год сделали такие снаряды для Смерча


Можно возразить, что "В последнее время" понятие растяжимое .
Наверное в данном случае правдоподобно было бы поставить где-то середину 90х.

также - напишите с какими характеристиками в игре должен по вашему обладать этот снаряд т.е. тип в игре, НЕ поражение, АР поражение и т.п.


Быстренько подсчитал. Получилось HE Kill 190 Pen 30 HEAT 89 Warhead size 5. Тип - 300 мм FAE.
Возможно система и получится дорогой (хотя это надо еще проверить) но мы получим идеальное средство уничтожения пехоты/ЗРК/орудий/легкой бронетехники - HE KILL 190 все-таки . Танки она тоже будет щелкать как орешки. Плюс к этому точность и дальность. ПМСМ очень полезная система.

З.Ы. В приведенной статье кстати сказано, что Смерч в три раза точнее "Урагана" и "Града".

2 Krok

Пожалуйста обрати внимание - мы не можем ВИЖН наземным РЛС ставить больше 50 - таковы правила, изложенные в Хэлпе.
Цитирую
Values of 40 or more have the special ability to look through smoke - units with 40 plus vision have Thermal Imaging (TI) sights, ranges of 50 or so on represent Ground Surveillance Radars (GSR) . Label changes and colour changes if TI vision is granted."

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 07:55
Крок
------------
ну с хризантемой то понятно - делаем два оружия из хризантем и ставим вижин 50 и большой РЛС. народ такой вопрос а мона ставить рейнж файндер больше 22?
далее вы приводите какуето странную ссылку и не на производителя.
по БТР-50 че та у меня не клеется - вообщем посмотрю еще раз.

grin
------------
по пехотному РЛС. мне кажется самое время тупо спросить у разрабов - чтобы поставить на этом точку.
по характеристикам для смерча ты высчитывал исходя из веса ВВ?
далее WH мне кажется должен быть больше т.к. по диаметру это примерно больше 3 РПО-А т.е. примерно 6-7.
на счет точности я еще ранее писал в том числе и в эксель файле.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 22-07-2007 10:50
Да перепутал с фугасным вариантом, однако выводы от этого не меняются – стоит на 350 дороже, а эффективность хуже, чем у кассетных боеприпасов.
Можно сыграть бой между кассетными и зажигательными вариантами РСЗО, если игра позволит, кто выиграл тот и прав, идёт?

Читтерство потому что стрелять всё равно будем не прямой наводкой, а по Z.
На постановщики помех игра вообще не рассчитана, так же как и на радары, плюс у нас опять будет ещё один период слепоты, на этот раз у разведчиков.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 22-07-2007 12:48
В игре уже есть vision=60. Пусть разрабы разберут вопрос, и если да то в вести с 1995 года Фару на АГС и 12.7 пулемет. А дистанцию надо по танкам ставить т е 4 км или 80 в игре. тогда пехота на 30 видна и мочи SEAL как котят.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 13:40
angmar
------------
ты это тестировал? под словом дистанция ты что имел ввиду? вижин или рейнж файндер? кстати СЕАЛы помоему нулевого размера их непросто увидеть - но тут еще и опыт на многео влияет.

THUNDERCHIEF
----------------
слушай... ну а как быть тогда? ведь в описании сказано в танковых порядках :) вот дальность бы конечно минимальную бы ввести - у ТОСа она 800 метров... и было бы все тогда по чеснаку... наверное

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 22-07-2007 14:23
у пулемета vision 80, для карты visibillity 20. Меркава 4 обнаружена в 70, пехота обычная 30. Другие настройки стандартные

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 14:28
angmar
----------
видишь ли в чем еще проблема... в игре все так реализованно немного неправильно и преполагается что если есть РЛС то моно вести прицельную стрельбу через дым в том числе... а ведь в нашем случае только подавляющий огонь мона вести.

также ты говорил про СЕАл - я именно про это тебя и спросил.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 17:18
grin
------------
вот в этой статье в комментариях Рядового-К говорится видимо о этих самых РЛС:

http://www.ryadovoy.ru/militarizm/dokumet's/taktika_Islam-Dara.htm

и как мы видим они были только у погранцов и МВД. и даже в афгане в 1985 году этого не было в армии - хотя и нужно было бы.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 22-07-2007 17:53
Я про их применение как раз от погранца и слышал. Они АГСом с ФАР ночью по авганским караванам стреляли. Он же и расчитан на крепение на крупнокалиберный пулемет и АГС а им по мойму можно по площади стрелять

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 18:00
ангмар
------------
а че ты первый раз удалил это сообщение про погранца? я успел прочитать

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 22-07-2007 18:17
Да я там по мойму что то попутал тогда, дело было еще в 99 году. Я помню он расказывал что на БТР-70 кладут мешки с песком так как он из калаша и свд пробивается. История про бронежелет, у них парню пуля пробила броник и вошла в кожу, а он всю дорогу до казармы мучился что спина чешется, а оказалось ранение.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 18:56
ну калаш то наверное 47й?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU