winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 27 28 29  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 22-07-2007 19:18
Не уточнял, насколько знаю калаши в Пакистане и Афганистане кустарно производят. Наверное 47.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 22-07-2007 19:23
Заметил расхождение в характеристиках точности и пробиваемости ПТРК "Cobra" установленного на джипе в армии Испании и переносного ПРТК "Cobra" в армии ФРГ (1975 год).

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-07-2007 19:38
Epoletov
------------
тут возможно считаются экспортные и неэкспортные варианты.
например конеты тоже в разных вариантах у нас и за рубежом

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 22-07-2007 20:09
ну калаш то наверное 47й?

5,45 сейчас больше пробивают.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 22-07-2007 23:04
тут возможно считаются экспортные и неэкспортные варианты.
например конеты тоже в разных вариантах у нас и за рубежом

Записано в форуме, потом мне нетрудно будет спросить об этом SP CAMO .

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 23-07-2007 04:45


2 Krok
Пожалуйста обрати внимание - мы не можем ВИЖН наземным РЛС ставить больше 50 - таковы правила, изложенные в Хэлпе.
Цитирую
Values of 40 or more have the special ability to look through smoke - units with 40 plus vision have Thermal Imaging (TI) sights, ranges of 50 or so on represent Ground Surveillance Radars (GSR) . Label changes and colour changes if TI vision is granted."

Ошибаешся тут проблема у термовизоров только , максимум
49 минимум 40 , всё что от 50 и выше - радары наземные хоть 120
делай, проблема в балансе и цене, прп4 имеют вижн 60,
Кстати на сайте производителя хризантемы пишется что диапазон рлс хризантемы освоен впервые в мире для такого рода систем.
Так что ради уникальной системы можно хоть 60-65 сделать?.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 07:03
Krok
----------
тоже ошибаешся... выше 99 делать нельзя - иначе превратишся в радар ПВО

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 23-07-2007 08:15
радар пво это fire control

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 08:40
а ну да. тоже ошибся

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 10:17
вот что написал тов. Рядовой-К на мой вопрос по РЛС:

"У погранцов много чего было и прежде всего ОПЫТ! Опыт такого типа, какого у армии не было в принципе.
В основном - да, это РЛС типа СБР-3 и ПСНР-5. В армии они имелись тоже в немалых количествах.
СБР-3 Фара может сопрягаться с АГС-17 и ПК на станке. Стрельба ведётся довольно точно по цели а не "по площадям".
Такие миниРЛС у них были и полно тоже. РЛС такого типа надёжнее ОБНАРУЖИВАЕТ движущийся объект чем в тепловизор."

и тут же возникает вопрос - если эта миниРЛС может давать ошибку в 50метров то как тогда? или это мона списывать на неточность оружия? и еще - думаю всетаки стоит провести расследование было ли чтото подобное у америкосов - если было - тогда предлагаю нах ничего не менять в игре - если нет - тогда долбить разрабов.

кстати у кого чт оесть по ОШС погранцов?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 10:43
боекомплект 82мм миномета всетаки 40шт, 120мм вообще 27 т.е. 30 для игры нормально ибо по другим данным я нашел 32мины.

народ сколько в одной ленте АГС-17 выстрелов?

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 10:43
2 KraMax

РЛС такого типа надёжнее ОБНАРУЖИВАЕТ движущийся объект чем в тепловизор


Ну и чего спрашивается было спорить?
Я же тебе с самого начала говорил, что эта наземная РЛС покруче любого тепловизора будет.

и тут же возникает вопрос - если эта миниРЛС может давать ошибку в 50метров то как тогда? или это мона списывать на неточность оружия?


Опять двадцать пять. 50 метров - это ошибка по дальности , а не по направлению на цель. Для ПКМа 50 метров - не критическая величина и к промаху не приведет. Для АГСа тем более.


2 Krok

Ошибаешся тут проблема у термовизоров только , максимум
49 минимум 40 , всё что от 50 и выше - радары наземные хоть 120
делай,


Если не ошибаюсь, в игре те же ACRV с ВИЖНом 60 обозначаются как GPS-arty - то есть радарные системы наводки артиллерии с помощью данных со спутника . Не думаю что "Фара-У" имеет связь со спутником .

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 10:50
grin
-------------
все таки ты сравниваешь РЛС и тепловизор

вот ты говоришь для ПК и АГС это не критично -ну дак давай перекладывать реалии на реалии игры - тут у нас 50 метров - причем пофиг дальность это или что - это 1 гекс то бишь одна клетка.

далее по ACRV - дело в том что GPS-arty это ЕВ=15 и к вижину не имеет отношение. но я так понимаю в игре повышает точность артнаводки.

и еще раз про РЛС: поищем данные по амеровским аналогам - если нету... то бум долбить разрабов - если есть то пусть все останется как есть.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 10:58
2 Thunderchief

Да перепутал с фугасным вариантом, однако выводы от этого не меняются – стоит на 350 дороже, а эффективность хуже, чем у кассетных боеприпасов.
Можно сыграть бой между кассетными и зажигательными вариантами РСЗО, если игра позволит, кто выиграл тот и прав, идёт?


Как раз меняются - что хуже - когда система дороже на 829 или на 350? А эффективность во многих случаях даже лучше!
Ну как говорится - как ни крути а все равно все силой решается .
Сегодня вышлю тебе ООБ №11 с термобарической версией Смерча и исправленной версией кассетного Смерча (точность 2).
Правила на мой взгляд должны быть такие:
Поровну закупаемся ты за амеров я за USMC (чтобы опыт был поболе). Ты 4 Абрамса + 4 Пэтриота + взвод пехоты (rifle platoon). Я - то же самое.
Ты закупаешь 6 установок кассетного Смерча, я - 4 термобарического. Каждому по 6 UAVов - для разведки. Войска не двигаем . Через 4-5 ходов уже будет все понятно .
Карта - №130. Размеры 180х160.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 11:07
2 KraMax

Да, сравнил так же, как и Рядовой-К. Ты сам его процитировал, елки-палки.
Переложить на игру какие-бы то ни было погрешности РЛС (равно как и тепловизоров) не получится - код игры на это не рассчитан. Ошибаться может оружие а не средства обнаружения.
Не веришь мне - спроси разрабов.
По РЛС - уже искал и ничего похожего на "Фару" у амеров не нашел.

З.Ы. По поводу термобарических боеприпасов для Смерча warhead 7 наверное будет наиболее приемлема.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 12:17
grin
----------
неужели так сложно было найти американские - якобы несуществующие миниРЛС пехотного типа?

вводим в поисковике - например Яху или еще какойнить слово:
infantry Ground Surveillance Radars
или просто
Ground Surveillance Radars

и получаем множество интересных ссылок.

вот в частности ссылка на некоторый анализ:
Ссылка

http://rds.yahoo.com/_ylt=A0geu7zyZKRGuCABdDRXNyoA;_ylu=X3oDMTExN3BqYWMwBHNlYwNzcgRwb3MDMgRjb2xvA2FjMgR2dGlkAwRsA1dTMQ--/SIG=14dar892j/EXP=1185265266/ **http%3a//www.mit.edu/~lrv/cornell/publications/Ground%2520Surveillance%2520Radars%2520and%2520Military%2520Intelligence.pdf

очень интересный ПДФ файл


вот еще коечто:
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/an-pps-5.htm

если поискать то можно много найти протавтивных РЛС с дальность обнаружения человека 6 км и т.п.
также были найдены австралийские разработки, а ведь наверняка есть и других стран НАТО.

вообщем смотрим делаем выводы.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 13:16
2 KraMax

Почитай внимательно мои предыдущие посты - надоело по тридцать раз повторять свои слова- я говорил не просто о "мини - РЛС пехотного типа" а о мини-РЛС, крепящихся к оружию . "Фара" крепится к оружию и непосредственно наводит его - поэтому мы ее и вводим в игру.
Подобных амеровских систем я не нашел.
Найдешь - флаг тебе в руки.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 23-07-2007 13:26
Как раз меняются - что хуже - когда система дороже на 829 или на 350? А эффективность во многих случаях даже лучше!
Ну как говорится - как ни крути а все равно все силой решается .

Короче фигня всё это! Сейчас посмотрел - Кост Калькулятор цифры больше 999 не даёт! Хоть 360 ракет ставь всё одно 999.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 13:33
2 Thunderchief

Я ручками попытался подсчитать - где-то 1100 получилось. В общем перебора практически нет.
Опять же - с Б-2 к примеру в этои смысле вообще махровый беспредел!
Ты правила и ООБ получил? Или передумал?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 13:53
grin
---------
не поверишь твои посты все и всегда внимательно читаю

тут дело в другом - произошла подмена понятий... мы говорили о разведчиках, а сейчас получается что наши расчеты с пулеметами на станках и расчеты АГС будут так видеть... ну дак это не проблема... мона попросить сделать - вот только не вижу особого смысла в этом ибо эти юниты не очень то поворотливые в игре... и какправило служат оружием подавления или поддержки.

п.с. нуно поискать у НАТОвцев тоже наверное чтото подобное есть

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 23-07-2007 14:49
Ну тогда ты наверняка прочитал мой ответ Тандерчифу на 25й странице этой темы - ответ как раз на твой вопрос на этой странице. С чего бы это?

А вот про подмену понятий - это в точку. Наконец спустя 3 страницы форума мы заговорили о реальной проблеме - проблеме транспортабельности "Фары".
Но и этот ответ я уже дал - на 26й странице (которую ты наверняка внимательно читал) я предлагал вооружить "Фарой" отделение спецназа с ПКМом.
Ты спросишь - а почему ПКМ ведь основное предназначение "Фары" - крепиться на ПКМСе или на АГС-17.
Во-первых, вот тут надо действительно внимательно прочитать ранее приведенную мной ссылку технические средства разведки.
Цитирую
При ведении разведки в движении, когда не позволяет время развернуть станцию на позиции, оператор проводит радиолокационный обзор местности с рук .

Во-вторых, ПКМС это тот же ПКМ с сошками но на треноге. И, принимая во внимание процитированное мной, становится ясно, что в движении можно наводить ПКМ с помощью "Фары".

В общем, не обязательно применять "Фару" именно для разведчиков - отделения ВДВ и Спецназа более для этой цели подойдут.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 23-07-2007 15:04
Вес Фары 16.5кг, тяжеловато в руках носить, и упоминание о ее использовании в таком качестве не встречал. Только как установленные на АГс или пулемет, еще фотку весящей на дереве над головой кажется снайпера

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 23-07-2007 15:07
угу. ты совершенно правильно заметил я все прочитал и все правильно понял из написанного. а вот теперь ты сам прочитай внимательно свою цитату:

При ведении разведки в движении, когда не позволяет время развернуть станцию на позиции, оператор проводит радиолокационный обзор местности с рук.

т.е. еще раз - только обзор местности с рук - а не стрельба с рук с Фарой т.е. тупо разведка. далее про пулеметы - я представляю почему именно говорится о треногах - видимо иззавот этого:

РЛС может использоваться в комплексе с ННП-23, пулеметом ПКМС и гранатометом АГС-17.

ключевое слово - ННП-23 я так понимаю это прицел, ну в довершении ко всему - наверное эта РЛС не из легких.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 23-07-2007 19:40
Я ручками попытался подсчитать - где-то 1100 получилось. В общем перебора практически нет.
Опять же - с Б-2 к примеру в этои смысле вообще махровый беспредел!
Ты правила и ООБ получил? Или передумал?

Блин, я уже всё удалил...
Короче уменьшай количество стволов, что бы точно считалось.
Если хочешь посмотреть эффективность по бронетехнике сделай бронированные ПУ.
И давай все-таки по-моему, так быстрее будет, а-то у меня сейчас с чемпионатом и так куча боёв.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 23-07-2007 20:54
Как насчет СБР-3 ( 1РЛ136) дальность по человеку 900м по технике 2.5-3 км, оператор СБР-3 входит в состав МСР. Не могу найти более подробно о ней

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 07:01
ангмар - на основании вышеизложенного мы пришли к выводу что быдем просить разрабов сделать нам модификации ПКМС и АГС-17 расечтов с большой видимостью - думаю 50. все остальноеу амеров появилось раньше нашего - еще с того же вьтнама, так что нет смысла настаивать вводить нам таких разведчиков ибо тогда как правильно заметил Тандерчиф - мы будем слепы в другие периоды.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 24-07-2007 07:30
Я вот чего нарыл :"Восстановление и развитие экономики нижнего поволжья в послевоенные годы.
(1945—1953)"
"Самые значительные затруднения тракторозаводцы испытали после поступленния срочного правительственного заказа на изготовление новой машины -<<СТЗ-60>> (легкого плавающего танка). "завод получил тех документацию 26 декабря 1950г. , но уже в первом квартале 1951г. был обязан произвести 10 первых машин. Однако подготовка производства << СТЗ-60>> шла медленно к сборке первой машины приступили 12марта 1951г. План первого квартала завод выполнил к 20 июня 1951г."
"Программа по выпуску важнейшего вида военной продукции -<< СТЗ -60>>- была реализована в 1951г. на 25%. В 1952 г. на 55,7%."
СТЗ-60=ПТ-76 насколько я понимаю. тоесть производили с 51 года.

и ещё может 73мм спг и гром 2а28 как то объеденить?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 07:48
СБР-3 это предшественик ФАРЫ то же ставился на АГСы и пулеметы, а так же использовался разведчиками, как я понял на вооружение с начала 80. Как раз и есть Vision=50. На мой взгляд ФАРА 1 с vision=50 не стоит усилий, она если не ошибаюсь разработка 96 года, а в игре с 2000 года у нас уже есть пехота c vision=40, не проще увеличить число этих подразделений?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 07:49
Krok
----------
хоть они и использовали одинаковые снаряды - всетаки оружие разное по балестическим характеристикам. я так думаю. если не прав поправте.

по танку ПТ-76 - давайте говорить вместе ссылками.
по моим данным СТЗ-60 - это тягач.
СТЗ - я так понимаю сталинский тракторный завод?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 07:50
angmar
-----------
чтото я вас не пойму. поясните что вы хотите?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 27 28 29  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU