winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 28 29 30  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 10:42
У нас в роте один юнит с станковым пулеметом, у него будет этот радар, а у остальных vision низкий. Но при vision 40 и 50 разница обнаружения будет компенсирована за счет exp противника. То есть по фронту роты мы ничего не изменим. А при 80 мы сможем открыть огонь раньше или прикрыть огнем удаленное по фронту подразделение, а при 50 придется сначала тащить пулемет туда. То есть получается Фара с висион 50 в 97 году не имеет смысла. 50 имеет смывсл в 80-90 если ввезти СБР-3 (Фара-У то же крепится на пулеметы и АГС) тогда у нас будет эффективный огневой юнит в составе СР для боя в условиях плохой видимости.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 10:47
angmar
----------
у нас у современных вертолетов вижин 60, а вы фару хотите :)
тут такое дело что нам единственное что даст эти фары на этих расчетах - это стрельбу через дым - ну а практическое применение этих юнитов- думаю вы сами осознаете когда поиграете.

п.с. плохо что они тихоходные :(

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 11:53
и еще ребята давайте разберемся с принципом действия РПО-А Шмель.
тут такое дело - что хочется повысить WH до 5 примерно в соответствии с калибром. но здесь также нужно делать скидку на то что это огнемет а не снаряд, ну дак вот судя по ТТХ площадь поражения на открытой местности 50 кв. м., а клетка у нас 250 кв. метров т.е. получается 1/5 часть... вот и не пойму - как тут бы подсчитать так чтобы вывести больший WH...
кто сможет помочь?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 11:58
или все же в игре правильно сделано т.е. на такой площади действие РПО-А не столь очевидно?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 12:07
еще один момент по РПО-А.
поскольку у нас в пехоту даются НЕ выстрелы этого огнемета -тут такой момент... а работает ли у на НЕАТ параметр этого оружия или он просто тупо нам добавляет цены к юнитам?

и еще:
вроде как на вооружение в 1945 году был приянт Карабин СКС... ну дак может вывести из игры винтовки М1944? нах они нужны только слот занимают?

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 24-07-2007 12:12
2 KraMax

т.е. еще раз - только обзор местности с рук - а не стрельба с рук с Фарой т.е. тупо разведка. далее про пулеметы - я представляю почему именно говорится о треногах - видимо иззавот этого:

РЛС может использоваться в комплексе с ННП-23, пулеметом ПКМС и гранатометом АГС-17.

ключевое слово - ННП-23 я так понимаю это прицел, ну в довершении ко всему - наверное эта РЛС не из легких.


Не понял, причем здесь ННП-23. Ключевое слово здесь может использоваться (и соответственно может не использоваться - это на выбор).
Стрельбы как ты говоришь "с рук" не то что с Фарой, да и просто С ПКМом не получится (возможно метров на 100 это реально - но никак не на 500-600 ). Для этого у ПКМа есть сошки - основоное предназначение - стрельба лежа.
И про треногу ты правильно вспомнил.
Вот нашел картиночки по "Фаре"

Здесь видна тренога - она явно составляет минимум половину от 16,5 кг. веса установки. А остальные 7-8 кг. делятся между Блоком Управления и Антенной. Вот тут самое время прояснить - а как же крепится "Фара" к оружию? Через переходничок крепится только антенна - даже при весе ПКМа с лентой на 100 патронов (~11кг) эту конструкцию можно будет нести.
Блок Управления же несет второй номер расчета. Кстати примерно такая же схема и у расчета амеровской крупнокалиберной снайперской винтовки М650 (вес кстати 14 кг) - та что в 80х с тепловизором у SEALов - один целится и стреляет, второй - в бинокль корректирует огонь. Боекомплект винтаря 7 патронов, а значит даже при условии что снайпер сам потащит 14 кг бандуру-винтовку+где-то 6 кг тепловизионный прицел, то патроны тащить все равно второй номер будет.


Кстати - на фотке видно что и один боец может вести с ней огонь.
Это я все к тому, что если в реалиях игры амеровские SEAL с крупнокалиберной снайперкой и тепловизионным прицелом реализованы как отделение мы тоже имеем право реализовать "Фару" как мини-РЛС в составе отеделения Спецназа и ВДВ.


А вот это похоже та фотка, про которую angmar говорил.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 12:21
Ага именно про нее и говорил. а СБР-3 так и не стали смотреть? как раз про нее читал что разведчики с ней ходят и в войсках она точно есть.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 12:26
ангмар - мы сейчас говорим только про РЛС которые крепятся к оружию т.к. другие РЛС у амеров в протативном исполнении появились раньше т.е. нам интересно только те РЛС которые мона использовать при стрельбе, а не просто обнаружение

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 12:29
грин
------------
нужно найти точное подтверждение, а еще лучше бы фотку с ПКМ и этой РЛС... тогда у нас будут доказательства неопровержимы и мы смогли бы начать уговаривать разрабов впихнуть такую штуковину в отделение

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 12:51
По Фаре читал что она только для станковой техники. По СБР-3 читал что она крепилась на станковый пулемет, АГС-17, а так же как носимая разведчиками, это на десантуре есть. Но я не могу найти ее ТТХ и фото.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 24-07-2007 14:23
2 angmar

По Фаре читал что она только для станковой техники. По СБР-3 читал что она крепилась на станковый пулемет, АГС-17, а так же как носимая разведчиками, это на десантуре есть. Но я не могу найти ее ТТХ и фото.


Так разве "Фара" это не есть та самая "Радиолокационная станция ближней разведки СБР-3"?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 14:57
ну дак что народ думает по моему вопросу по винтовкам М1944 и СКС карабину? не прокатит довод?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 18:19
То что мы смотрим это ФАРА 1 год наверно 95-97, а СБР-3 он 80-х

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 24-07-2007 18:56
Не уверен что Фара1 это 90е .
Согласно тому что я знаю это 80е.
В общем если у тебя есть ссылки где сказано что это 90е - замечательно.

З.Ы. Насколько мне известно, даже если эта "Фара-1" и является модификацией "Фары" СБР-3 то различия между ними не настолько критичны чтобы уламывать разрабов на две модификации в игре . Проще поставить одну с 80х и до 2020го. Дешево и сердито .

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 19:12
К сожалению подтвердить не могу про Фару прочитал в Военном параде кажется за весну 96 года и она там шла как новый РЛС, у меня сейчас нет этого журнала.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 24-07-2007 19:39
Фото Фара-у . он уже в музеях есть.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 24-07-2007 20:35
тов. Рядовой-К написал что Фара крепится ТОЛЬКО на станок.
То что написано в спецификации - имеется ввиду что применяется как для разведки так и с этим вооружением.
Так что просить можем только АГС и ПКМС - незря всетаки в спецификации указаны именно станки.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 25-07-2007 02:40
Krok
----------
хоть они и использовали одинаковые снаряды - всетаки оружие разное по балестическим характеристикам. я так думаю. если не прав поправте.

по танку ПТ-76 - давайте говорить вместе ссылками.
по моим данным СТЗ-60 - это тягач.
СТЗ - я так понимаю сталинский тракторный завод?

У спг и орудия 2а28 разнаявнутренняя балистика и одинаковая внешняя
Причём стрельбу навесом спг ведет лучше бмп из-за малого угла
верт. наводки у последнего.

ПТ-76 - СТЗ-60 да есть такой тягач ,но так же это и заводское название секретного изделия -плавающего танка.
Сылки нет , могу прислать пдф книжки.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 06:54
Krok
---------
угу. пришли книжку.

на счет пушек - не уверен что это правильное решение

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 25-07-2007 08:13
еще один момент по РПО-А.
поскольку у нас в пехоту даются НЕ выстрелы этого огнемета -тут такой момент... а работает ли у на НЕАТ параметр этого оружия или он просто тупо нам добавляет цены к юнитам?

и еще:
вроде как на вооружение в 1945 году был приянт Карабин СКС... ну дак может вывести из игры винтовки М1944? нах они нужны только слот занимают?

По моему считаются снаряды по цене , и если нет НЕАТ снарядов
то и цена не растёт, будь там хоть метр пробиваемости кумой.
По карабинам есть м44 карабин вот его можно выкинуть
а у винтовки дальность на 2 больше- жалко
Вместо sks carbine , писать просто carbine или m44/sks или ещё как.
у USA тоже есть такой же поганый как м44 - м1 с НЕ Kill 1, но он только у 2 юнитов с базуками.
Правда официально СКС принят на вооружение в 49 году ( опять таки задним числом )
но в армии даже успел в отечественную повоевать!

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 09:03
если верить вот этому:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mosin-Nagant_1891/30
и вот этому
http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=418

то в 1944 году М1930 было прекращено производство

а если верить вот этому:
http://www.mosinnagant.net/USSR/Russian-M44-Carbine.asp

то и этот карабин в 1944 было прекращено выпускать. к тому же не такое уж и большое количество было выпущено.

прошу заметить не было у нас винтовок М1944, а карабины М44 были - но в малом количестве - так что я бы убрал вообще и то и другое

вот еще:
http://www.russian-mosin-nagant.com/russian_section.htm

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 10:25
предлагаю попытаться все таки уговорить разрабов оставить только СКС карабин с 1946 года и потом уже АК47, а М1944 и М44 Карабин - убрать вообще.
кто что думает?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 10:38
оружие за номером 036 - эти американский пулеметы кто знает - еще стояли на вооружении? в 1946м?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 10:40
интересно залп из 10 выстрелов бронебойными из 23мм спаренной пушки - может по пробиваемости отличаться от такого же залпа из 4 стволов?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 10:42
ребята расскажите про МОН мину? оружие номер 068 - и почему она стоит на вооружении только наших бункеров?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 10:48
изменить размер оружия у номера 119 - это пехотный огнемет, на 1 - щас он = 3, ибо у танкового огнемета он = 1

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 11:02
итак МОН мину убираем т.к. как она используется в игре она не использовалась

вот ссылка:
http://www.arms.ru/mines/mon-50.htm

т.е. она это ничто иное как то что доступно при штурме в игре т.е. бесполезный баласт для нашего ООБа

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 25-07-2007 11:44
2 angmar

К сожалению подтвердить не могу про Фару прочитал в Военном параде кажется за весну 96 года и она там шла как новый РЛС, у меня сейчас нет этого журнала.


Ну значит вводим с начала 80х - где-то с 1980-1981. Подумать надо будет еще. Одну единственную модификацию - обзовем её "Фара".

2 KraMax

тов. Рядовой-К написал что Фара крепится ТОЛЬКО на станок.
То что написано в спецификации - имеется ввиду что применяется как для разведки так и с этим вооружением.
Так что просить можем только АГС и ПКМС - незря всетаки в спецификации указаны именно станки.


Непонятно чем в данном случае станок отличается от сошек .
1. Более устойчивым положением? Но на сошках положение более устойчивое, нежели "обзор местности с рук" - который возможен для "Фары".
2. Креплением? Но антенна крепится к оружию - пофиг, на сошках оно или на станке.
3. Единственная возможная загвоздка это вес. Но у нас есть в игре пример снайперского расчета с крупнокалиберной снайперкой и тепловизором (о них я в предыдущем посте писал) - бегающего в составе отделения SEAL.
То есть в реале и снайперка М650 применяется тоже стационарно - для длинных перебежек она не предназначена.
Таким образом разрабы сами дают нам пример - прецедент уже есть .

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 25-07-2007 11:53
grin
------------
еще раз объясняю - в ТТХ дано описание этой установки и говорится что оружие может использоваться с тем прицелом ну и конечно просто для разведки.
на тех фотках что ты привел - понятно только что тот же снайпер пользуется этой системой - но не в комплексе с винтовкой, а именно для того чтобы спать спокойно и когда аппарат заорет - то снайпер возмет свою винтовку и визуально через прицел начнет в указанном ему РЛС направлении искать цель. т.е. нет возможности прицепить РЛС к любому оружию с любым прицелом - а только под конкретные модели + наверное все таки вес.
т.е. я к тому что - указано только станковое оружие - думаю именно по указанным причинам там нет ПКМа.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 25-07-2007 12:23
Причем тут снайпер? Я ничего не говорил про крепление "Фары" к любому оружию - я говорил о ПКМе (ПКМС=ПКМ только на станке). Разницы для крепления Радара "Фары" к ПКМу просто или к ПКМСу нет никакой.
Вес конечно играет роль, но у нас перед глазами в игре есть пример - SEAL из USMC. Почему они могут бегать с тяжеленной хреновиной а наши нет? К тому же вес нашей хреновины в данном случае будет меньше. Не вижу причины упираться.

З.Ы. Картиночки. ПКМ.


ПКМС

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 28 29 30  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU