|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Зуй, Зуёнок, Зуенко, Зуев |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 04-09-2019 06:50 |
| Все Невейко, живущие в Минске и Гомеле - наши родственники, из Юрковичей (бывш. Могилёвской губернии, Гомельского уезда), генеалогия прослежена. Но в отличие от Зуёнков, Невейко перебрались в Минскую губернию гораздо позже, во второй половине 19 века. Кстати, они считают себя людьми украинского происхождения (в то время как Зуёнки - ярые белорусы). А вообще практически все Невейко в мире, а также Невейковы - из одного, юрковичского корня. Исключение - небольшая группа Невейко, в основном живущие в Сибири, чья фамилия образовалась искажением фамилии "Невейкин". Невейкины - это российская фамилия, связей их с нашими Невейко-Невейковыми я не нашёл. | |
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5248 |
Добавлено: 04-09-2019 10:03 |
Ю.И., Ваши выводы несколько удивительны, т.к. статистика распространения фамилии Невейко на конец XIX в. говорит скорее об обратном. Что до Зуев, то кроме Меженик в первой половине XIX в. по сведениям из статей Чеплянской Е.В., посвящённым сёлам и деревням Стародубского уезда, их можно найти среди крестьян в таких населённых пунктах, как Суховерхово, Выстриково, Невзорово и Пестриково. Кроме Стародубского уезда, на территории упразнённого Стародубского полка, фамилия Зуев на конец XIX в. имела достаточно широкое распространение в сёлах Мглинского, Новозыбковского и Новгород-Северского уездов. Интересно, что встречается в Фаевской волости Новгород-Северского уезда также фамилия Зуек (наверно, Зуёк). Это по материалам сайта "Памяти героям Великой войны 1914-1918". |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 04-09-2019 14:41 |
| Ну, вот вам и яркий пример того, что генеалогия без статистики - как без рук, а статистика без генеалогии - как без глаз! | |
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 18-09-2019 19:20 |
|
Вставлю и свои пять копеек: фамилию в форме ЗУЕНОК / ЗУЁНОК я на Стародубщине не встречала.ЗУЕВЫ проживали в с. Сачковичи; козаки: д. Карпово пр.с. Губостово; казённые крестьяне: с. Лыщичи. Фамилия в форме ЗУЙ встречается в д. Меженики пр.с. Новое, д. Чернятка пр.с. Рюхово. Лыщичский житель Константин/Костя/Костяй Петров Зуев (1685-08.05.1744) – в 1740-1743 гг. – подсуседок-огородник, не способный платить подати, но фамилия в селе не сохранилась. Сейчас все потомки ЗУЕВЫХ носят фамилию ЛОСЕВ. |
|
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 18-09-2019 19:24 |
| Прохор Гаврилов Зуев/Зуенок (1699-ум.19.03.1737) – лыщичский войт, в 1718 году давал присягу в верности наследнику царевичу Петру Петровичу | |
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 19-09-2019 01:48 |
|
То есть, как видите, Зуёнок всё же был, по крайней мере в Лыщичах. Были Зуёнки и в Фоевичах, о которых вы не упомянули. Получается, сама по себе форма фамилии на -ок для Стародубщины не чужда. Но постепенно я согласился с мнением Радимича, что в 18 веке люди не улавливали разницы между "Зуй", "Зуёнок" и "Зуев" (поскольку вижу, что в церковных книгах эти формы одновременно применяются к одним и тем же людям), и лишь позже преимущество получило написание "Зуев", а форма "Зуёнок" исчезла. Вобщем, сейчас моя задача - проверить всех Зуёв-Зуёнков-Зуевых середины-конца 18 века. Спасибо за список деревень где они жили - часть их я уже проверил, но пока не все (искомые имена не нашёл). |
|
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 598 |
Добавлено: 19-09-2019 08:02 |
|
Конечно я не обладаю такими знаниями как форумчане... я тут редок... Прошу только не обижаться... Мне кажется если ВЫ ищите свои корни то корни надо искать именно в своей деревне.. Как я понял Вы знаете свою деревню откуда все ВАШИ.. Значит зная от чество отца, отчество деда и прадеда, и нужно копаться в архивах и смотреть ИВ или МК книги.. Вот я по своей фамилии точно знаю что тот мой предок в Ревизских Сказках 1782 года записан совсем под другим прозвищем или назовите фамилией. Хотя я думаю до фамилий тут рано. И прозвище явно указывало из каких мест. Уже потом на странице ИВ 1799 года появляются три брата с прозвищем напоминающим уже мою фамилию... Хотя в те же времена и даже ранее уже моя фамилия указана в каких-то списках и на ДОНУ... . Но остаётся фактом то что это просто однофамильцы. Среди старообрядцев тоже есть и это однофамильцы.. Да вот воспользовавшись ссылкой указанной Радимичем "Герои войны...1914..." тысячи полторы однофамильцев... Поймите собирать однофамильцев наверное дело и нужное... но если ВЫ ищите свои корни то надо проследить всех своих предков именно по вашей деревне... А Зуёнок или Зуй не всегда от какого-то имени дохроистианского.. а просто от прозвища... Общаясь недавно со своей землячкой она как бы читает этот форум, но почему-то ничего не пишет. Так она своим чутьём выцепила некую информацию по своей фамилии именно в Белоруссии. Да в нашей деревне были выходцы или новопоселенцы, или как их называли у нас в деревне "ПРИХОДЬКИ" с тех мест, которые возможно поселились ещё до переписи 1742 года то есть до Ревизских Сказок этого года. Так вот они все в документах того времени "ПРИХОДЬКИ" иной раз называются ЛИТВЯКИ, ЛИТВЯК.. Белоруссия того времени для граждан просто ЛИТВА. А в "РУМЯНЦЕВСКОЙ ОПИСИ" они радимицы (то есть выходцы) с ПОЛСКОЙ (так называлась в тех документах Белоруссия) земли (отсюда и ПОЛЯКОВЫ).. Только без обид и никого не хотел из уважаемых мной форумчан обидеть |
|
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 598 |
Добавлено: 19-09-2019 08:13 |
|
Фамилия Зуйков образована от прозвища Зуй (или Зуек), в основе которого лежит областное название некоторых болотных птиц из рода куликов. Так обычно на Руси называли живого, подвижного человека. Существует поговорка: «Вертляв, как зуй». Фамилия ... В результате, потомок человека, обладающего прозвищем Зуек, со временем получил фамилию Зуйков... http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%B7%D1%83%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2 Так же и Зуй.. Зуев... |
|
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 598 |
Добавлено: 19-09-2019 08:30 |
|
Так, что однофамильцы это одно а родичи это другое..Именно надо начинать искать в своей деревне... архивы записи церквей ИВ, МК.. Ревизские Сказки и другие документы.. Ищите свою деревню и куда она входила в те давние "царские времена".. потом узнаёте где находятся все дела связанные с вашей местность и параллельно узнаёте в какой приход и какой церкви... Крестьянские родословные это наиболее полные генеалогические изыскания.. |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 19-09-2019 11:36 |
| Дак я ж вроде уже объяснил, что по своей деревне дошёл до конца - надо как-то дальше. Ну и какие "царские времена" могут быть - Rzhech Pospolita, т.е. Рес Публика. | |
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 598 |
Добавлено: 19-09-2019 17:15 |
Хорошо торопился видимо не прочитал... Хотя и фиксация тех или иных прозвищ могла происходить уже во времена после владычества Польши... в 18-ом веке Раз архивы прошли то... Как я знаю.. может и предполагаю.. В разных частях когда-то одной страны значение прозвища Зуй может быть разное. Например "колесник" в каких-то местах России может иметь совсем необычное значение. Хотя на вид вроде как бы от "колеса" и связано как бы с изготовлением. Я не верю, что какие-то языческие имена могли бы стать фамилиями... Прозвища так раньше и называлось то, что мы называем сейчас фамилией. И вот это подобие фамилий и в Европе и у нас в России стали появляться у большинства народа именно в 18-веке.. Например Пётр Первый вроде как царь и уже Романов, но Европу ездил как Михайлов то есть прозывался по деду... В своё время я прошёл через ОМОСТИКОНЫ... верил, что языческое имя 12-го века могло стать фамилией. Но вся эта вера у меня ушла когда я стал вплотную заниматься генеалогией |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 20-09-2019 02:50 |
| Мне именно 18 век и нужен, примерно середина. Зуи, Зуёнки, Зуевы на Стародубщине в это время. | |
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5248 |
Добавлено: 20-09-2019 04:04 |
Ю.И., насколько я понимаю, Вы уже просмотрели все ИВ и МК за 18 в. из фондов ГАЧО? А просматривали ли Вы Ревизские сказки крестьян и казаков интересующих Вас населённых пунктов за этот же период? |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 20-09-2019 17:38 |
| Увы, ещё не всё доступное я просмотрел - список деревень довольно большой и к тому же увеличивается благодаря этому сайту. А ревизских сказок по Черниговской губернии у мормонов почему-то нет, так что вобще не смотрел. | |
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 598 |
Добавлено: 20-09-2019 18:05 |
|
Снова вмешиваюсь в тему.. уж не обессудьте.. "...А ревизских сказок по Черниговской губернии у мормонов почему-то нет..." Наверное всех то РС у мормонов нет, но вот за 1782 год мне чел высылал. ЗА ЭТО ЕМУ БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВЕДЬ ИМЕННО ЭТИ СКАЗКИ И ДАЛИ МНЕ ТОТ КЛЮЧ К РАЗГАДКЕ ОТКУДА ЖЕ ПРИШЛИ... До этого я лазил по страницам тырнета... Попался некий список казаков 1722 года и я увидел свою фамилию.. Правда имена и отчества нисколько не совпадали, и не совпадало и многое другое.. "НО всё может быть" - думал я.. "Пугачёвщина... подавление.. бежали кто куда... и всё такое"... фантазии и кучерявость мыслей двигали полёт моей фантазии... И уже у меня был повод причислить своих предков к выходцам из Дона И ВОТ РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ 1782 ГОДА по моейц деревне ... Вижу семью и совпадения феноминальные... возраст трёх братьев.. папа... да и была и мама. Прозвище мне открывает глаза на многие вещи. А именно почему мой предок оказался близок и вошёл в семью своего тестя.. Всё открыло мне понимание многих вещей... А если бы не РС то я бы и рыскал "на ДОНУ".. Тем более ещё до того как я стал заниматься генеалогией своего рода у меня почему-то было мнение, что всё же род наш с Дона.. А до этого вообще когда мне было лет двадцать (или постарше... тридцать ..) думал, что все однофамильцы одного корня и надо искать в ономастиконах шестнадцатого века языческое имя и это будет тот мой предок от которого и пошла моя фамилия П.С..ОШИБСЯ.. в тырнете нашёл ПРИСЯГИ ДОНСКИХ КАЗАКОВ 1718 год.. Было просто давно.. Сейчас забил и нашёл https://kazakdona.ru/index.php?nma=forumd&fla=topic&forum=2&ids=635 .. Попробую найти однофамильцев.. ...Да ещё раньше.. нщё... ещё... я даже видел свою фамилию в книге "Тихий Дон" в списках расстрелянных был мой однофамилец |
|
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5248 |
Добавлено: 21-09-2019 06:37 |
|
На мой взгляд, было бы нелишним просмотреть Ревизские сказки Стародубского уезда за 1795 г. [ЦГИАК: Фонд 1855 Опись 1 Дело 15 ]. В низ есть и Меженики, Суховерхов и Новое село. Допустимо, что там могут встретиться Зуевы. В качестве путеводителя - Ревизские сказки Стародубского уезда за 1795 г. |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 22-09-2019 12:41 |
| Спасибо, конечно, но... я так понимаю, они не оцифрованы, надо заказывать архивные справки? До этого уровня по стародубскому направлению я ешё не дошёл, как мне кажется - ещё не просмотрены все доступные материалы за примерно эти же годы. | |
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5248 |
Добавлено: 22-09-2019 13:01 |
Ну да, надо искать пути получения необходимых листов из этого дела. И не только из этого. Надо посмотреть, что ещё в фондах ЦГИАК есть на этот счёт. У Вас есть варианты? |
|
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 23-09-2019 04:36 |
| Варианты как получить материалы из ЦГИАК? Ну так если мне они не нужны на данный момент - какие могут быть варианты? Могу разве что поделиться опытом как удалось получить материалы из РГАДА по Вятской губернии: просто нашёлся энтузиаст, который в Москве заказал книги целиком для копирования и переснял все страницы, затем фотографии были выложены на аналогичный (но более продвинутый) сайт. Необходимые денежные средства собирали методом краудфандинга. | |
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 25-09-2019 05:47 |
|
Ну всё, проект "Не произошли ли белорусские Зуёнки со Стародубщины?" очевидно пора закрывать. За это время, с помощью участников форума удалось восстановить родословное древо стародубских Зуёв-Зуёнков-Зуевых за период с конца 17 по начало 19 веков (6 поколений, навскидку более 100 персон) и выяснить, что все они происходят от казаков трёх куреней Почепской сотни Стародубского полка: Савлуковского, Дегтяновского и Лыщицкого (если такой был), в каждом на конец 17 века было по 2 семьи. В первой половине 18 века социальный статус всех Зуёнков быстро деградировал - они перешли в подсуседки, а затем в посполитые. В это же время они начинают расселяться, в качестве поселян. Во второй половине 18 века все они попали в крепостную зависимость, при этом расселение ускорилось и продолжилось в 19 веке. На том историческом отрезке, который я смотрел, савлуковские Зуи заселили деревню Меженики (а в 19 веке ряд других деревень Стародубского уезда), их потомки в основном имеют фамилию Зуевы, дегтяновские Зуёнки - предположительно Большой Кривец, а затем Фоевичи, потомки - в основном Зуи, лыщицкие Зуёнки - Сачковичи, где также в основном Зуи, в самих Лыщичах преобладала форма Зуев, пока не пресеклась в середине 18 века. Увы, искомых имён родоначальников белорусских Зуёнков среди cтародубцев я не нашёл. Это означает, что моя версия, что Зуёнки переселились со Стародубщины в район Холопеничей в позднелитовский период (конец 18 века), когда эти территории бурно осваивались по инициативе канцлера Хрептовича, не оправдалась. Либо связи минских и стародубских Зуёв-Зуёнков ещё древнее и уходят в допереяславсие времена, либо же они вообще генетически не связаны. В любом случае мне теперь надо как-то пытаться продвинуться вглубь литовского периода истории Холопенич. Что почти невозможно, ибо при поляках в документах был бардак. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Зуй, Зуёнок, Зуенко, Зуев |