Пятовск, Яньково, Слобода (Партизан), Днепровка, Барлычи

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Пятовск, Яньково, Слобода (Партизан), Днепровка, Барлычи

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186
Добавлено: 15-05-2012 21:00
600 человек в Янькове в 1926 г. вполне могло быть, деревня большая, сравнима по величине с Пятовском (800-1000 чел). Это не в наши дни, а пораньше, когда в каждом дворе было много детей.

уточню этот вопрос: в 1924 году в составе Стародубской волости Стародубского уезда существовали Янковский с/с (число жит. 596) и Пятовский с/с (число жит. 1266).
В связи с этим предлагаю сделать отдельную тему о Янькове

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 15-05-2012 21:02
А о древности Пятовска есть рассуждения археолога Павла Халепо, опубликованные в "Стародубском вестнике" 22 марта 2002 г.

Это как посмотреть. Связаны ли селища, городища и курганы с современным Пятовском, с его основанием? Пример - достоверно известна дата основания Лизогубовки - 1694 год. Были там и домонгольские поселения, городище есть по реке Немолодве - ок. 1,5 км на юг, курганы есть и по Немолодве (11 штук) и в самой Лизогубовке - однако это говорит лишь о том что на этом месте люди селились уже ок. 10 000 лет назад, т.н. "юхновская" культура. А последняя слобода основана в 1694, могло ли так быть и с Пятовском, имеется ввиду последнее название?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 15-05-2012 21:09
Имел ли он право крестить, судить церкви. Но у людей была потребность, они шли у нему, и он выполнял эту требу.
В отсутствие священника народившегося младенца по просьбе его родителей имеет право крестить любой православный христианин, главное чтобы точно был соблюден обряд крещения. В Вашем случае крестил не просто мирянин, а служитель церкви, хотя и не священник - кому как ни ему досконально знать процедуру? Так что не сомневайтесь - крещены Вы по всем канонам в православной вере, никакого несответствия тут нет, что он дьяк а не иерей.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113
Добавлено: 16-05-2012 00:05
Максим, вопросы подобного рода переодически возникают здесь на форуме. Могу предложить Вам открыть в его рамках форума тему "Поиск" или что-то подобное ей. Помощь людям буде просто неоценимая.


Радимич, если хотите, то делайте. Я сейчас по концлагерям в свободное время работаю. Буду в этой теме выставлять сведения о наших земляках, которые считались без вести пропавшими...Только очертите круг районов, уроженцев которых здесь лучше выкладывать.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 268
Добавлено: 16-05-2012 07:32
Ну а почему бы Максиму Волкову самому не сделать некоторые уточнения по данному вопросу на форуме в рамках этой темы?


Здравствуйте земляки. Вношу уточнения по данному вопросу.Вот тема с которой все началось: http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=28329&p=202793&hilit=%D0%9F%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8C%D0%BA%D0%BE#p202793

"Алексей Таракашкин » 17 ноя 2011, 09:59
Здравствуйте!
Поисковым отрядом "Истина" (Тарас Тарасов) около д. Свапуще, Осташковского района, Тверской области найдено место падения самолета. Самолёт сел в болото на вынужденную посадку и там сгорел. Остатков самолёта немного. Удалось обнаружить коленвал мотора М-105, на котором читается номер мотора: 045 - 386. Благодаря Михаилу Романову (Пустошка) в архиве удалось установить, что данный мотор принадлежал ЕР-2 420 ДБАП (будущий 1 Гв. авиадивизии).
Экипаж:
1. Лётчик лейтенант Кондранин Николай Михайлович 1910 г.р Куйбышевская обл. Бузулукский район с.Гавриловка
Жена Мария Самойловна г.Новосибирск Аэропорт, д.6 кв.12
2. Штурман мл. лейтенант Пешеходько Гавриил Леонтьевич 1919 г.р. Орловская обл. г.Стародуб Пятовский сс
3. Стрелок Степанов Василий Андреевич, сержант, воздушный стрелок 1918 г.р. Тат ССР Аксубаевский район с.Кривозёрки.
Останков не найдено, но найдены пряжки от парашютов и планшетка пилота. Возможно, их похоронили в войну как неизвестных или они сгорели в самолёте.
ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ СУДЬБУ ЭКИПАЖА".

По ОБД сразу "пробили", что Степанов попал в плен и в дальнейшем был освобожден нашими войсками.

Пешеходько Г.Л. числился без вести пропавшим и в ОБД и в КП, поэтому я и начал поиск, для чего и вышел на школу в с.Пятовск. Там в течении нескольких дней проверили информацию и уже 25.11.2011 я сообщил на "Солдате":

"Пешеходько Гавриил Леонтьевич умер около 10 лет назад и был похоронен на кладбище с.Пятовск Стародубского района...
После того, как самолет сбили он попал в плен. Где находился - не понятно, так как об этом периоде жизни вообще не вспоминал. Однако в конце жизни ветеран начал писать стихи. В одном из них он пишет как летал с другом Василием Степановым, как их сбили, и как они оба попали в плен. По словам завуча Пятовской школы, в стихотворении упоминается слово Шаффе - возможно населенный пункт, в котором они были в плену. Стихи обещали передть.
Жива жена Гавриила Леонтьевича, внучки. Жизнь свою он прожил тихо. О подвигах своих не вспоминал и как говорят местные - плен пронес через всю жизнь, по-видимому считал себя виноватым.
Вот так.
ПОИСК ПО ПЕШЕХОДЬКО Г. Л. - ЗАВЕРШЕН!".

Всё.. На этом поиск по этому воину был завершен....

С уважением, Максим Волков

Первая публикация сообщения об уроженце с. Пятовск Пешеходько Г.Л. и его боевых товарищах - экипаже упавшего и взорвавшегося самолёта, а затем первый отклик на публикацию ("Пешеходько был в плену") сначала породил недоумение: не о разных ли людях идёт речь? Но вот, после ответа Максима Волкова, противоречие разрешено. Спасибо, Максим!

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 10:37
600 человек в Янькове в 1926 г. вполне могло быть, деревня большая, сравнима по величине с Пятовском (800-1000 чел). Это не в наши дни, а пораньше, когда в каждом дворе было много детей.

уточню этот вопрос: в 1924 году в составе Стародубской волости Стародубского уезда существовали Янковский с/с (число жит. 596) и Пятовский с/с (число жит. 1266).
В связи с этим предлагаю сделать отдельную тему о Янькове
Ирина, стоит ли распылять внимание? Как мне кажется, А.А. правильно обозначил название темы, перечислив в ней населенные пункты, которые, собственно говоря, в свое время создал Пятовск, а потом по воле истории он же их и поглатил. Все просто вернулись в свой общий дом. Предлагаю рассматривать историю этих населенных пунктов в одной теме. В дальнейшем по ним будет достаточно много общей информации. Да и модерировать будет проще.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 11:48
Приводимая справка неточна. Церковь была разорена до основания, а не "переоборудована под школу". Да, брёвнышки свезли в другую часть села, ближе к колхозному двору, жители их растащили на дрова (в селе всегда была проблема с топливом). А тут пришли немцы. Люди вспомнили про церковь, навезли - заготовили новых брёвен, хотели заново ставить храм. Но пришли наши.

По неточностям это уж к первоисточнику информации, который, вроде бы, и сам не исключает ошибки, что, собственно говоря, и обозначает в предисловии к своему изданию:
«Составитель также предполагает, что его труд заставит откликнуться многих краеведов, как профессионалов, так и любителей, которые помогут исправить возможные неточности и дополнить этот сборник новой важной информацией к его следующему изданию. Все желающие могут обращаться со своими предложениями и дополнениями по адресу издательства, указанному в выходных данных в конце этой книги».

А в конце книги этой написаны следующие выходные данные:
«Группа компаний «Десяточка» - 241037, г.Брянск, ул.Красноармейская, 103. Тел. (4832) 64-39-19, 66-33-34».

Так что обращайтесь, если, конечно, считаете нужным.

Мне лично такой подход издательства импонирует. И как мне кажется, Екатерина Александровна Чеплянская (надеюсь, она незримо присутствует на страницах нашего скромного форума), тоже со временем оценит все наши старания, изложенные в рамках данной темы, и внесет незначительные поправки в текст своего повествования о селе Пятовск, связанные с его названием.



Не только связанные с названием речек. Подработке подлежит и фраза: "Село Пятовск находится... при слиянии речек Пятки и Орели (правых притоков р.Катовки)". Здесь логическая погрешность - независимо от того, как назвать речку. Что такое слияние двух речек? Это графически буква Y. Идём по течению, сверху вниз. Где здесь притоки? Тем более, правые?..
А теперь посмотрим карту (см. Интернет, поиск "карта Пятовска").
С запада течёт р. Катовка (название обозначено), с севера течёт безымянная речка (название не обозначено, но это Барлычка, так как течёт она от обозначенного хут. Барлычи). Ни Пяты-Пятки-Пятовки, ни Орели здесь вообще нет, как и вообще нет других речек. Хорошо, то, что обозначено как Катовка, должно до слияния называться Орелью, если следовать историческим описаниям в названных выше книгах. А вот после слияния речек они пусть называются Катовка. Ну и где же здесь то, что мы читаем в описании с. Пятовск на сайте "Стародубский уезд..."? Где "два правых притока р. Катовки"?.. Повторяю: здесь логическая погрешность - независимо от того, как называть речку. Правка необходима!

На приведенной в цитируемом сообщении фотографии фрагмента карты с Пятовкой и ее окрестностями, как, впрочем, и в тексте под ней есть некоторая неточность. Чтобы обозначить ее, привожу фрагмент топогафической карты с этой же местностью, взятый мною в одном из последних изданий Атласа Брянской области (если кому нужно более точные сведения об этом Атласе внесу позже, так как сейчас его нет под рукой):

Уважаемые участники форума и его посетители, предлагаю вместе разобраться со следующим:
- где же все таки находится речка Катовка, откуда и в каком направлении она протекает;
- какие речка Катовка имеет притоки слева, а какие справа;
- какие водотоки на приведенном мною фрагменте карты являются Орелью, Барлычкой, Чечеткой, Пятой-Пяткой-Пятовкой или имеют (имели) еще какие-то названия;
- всегда ли речка Катовка называлась Катовкой или имела какое-то иное название;
- какой район (край) Пятовска являл собой Яньково (Янков, Янкова), а какой был Красным партизаном (Партизаном, Слободой или еще как там);
- с каких пор возникли (исчезли) Барлычи и Днепровка и какие у них были преждние названия;
- ну и т.д. и т.п..
Допускаю, что дикуссия наша по этому вопрос будет интересна не только нам любителям покопаться в вопросах краеведения, но также и профессиональным брянским краеведам, которые, возможно, со временем при написании своих труд примут во внимание и нашими с вами рассуждениями.
Наша с вами дисуссия будет, несомненно, интересна, а может даже позволит свершить какие-либо новые краеведческие открытия. Дерзаем?


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 268
Добавлено: 16-05-2012 15:07
Цитирую Радимича:
...где же все таки находится речка Катовка, откуда и в каком направлении она протекает;
- какие речка Катовка имеет притоки слева, а какие справа;
- какие водотоки на приведенном мною фрагменте карты являются Орелью, Барлычкой, Чечеткой, Пятой-Пяткой-Пятовкой или имеют (имели) еще какие-то названия;
- всегда ли речка Катовка называлась Катовкой или имела какое-то иное название;
- какой район (край) Пятовска являл собой Яньково (Янков, Янкова), а какой был Красным партизаном (Партизаном, Слободой или еще как там);
- с каких пор возникли (исчезли) Барлычи и Днепровка и какие у них были преждние названия...


Моё мнение:
Публикуемая вами карта позволяет поставить вопросы о речках, но не продвигает к новому знанию. Например, так и остаётся неясным, где исток р. Катовка - в Пятовске или в Зелёном Клину? Если в Пятовске, согласно предыдущей карте, то остаётся в силе вопрос об уже обозначенной нами логической несуразице, которая содержится на сайте "Стародубский уезд..." Надо искать другие, бесспорно авторитетные карты.

Яньково находится от Пятовска на северо-востоке, за речкой, в сторону Зелёного Гая. Речку эту назовём Барлычкой - течёт она от обозначенных на карте Барлычей. Слободой ("Партизаном" - по названию колхоза) называется часть села, находящаяся тоже за речкой, но другой - в южном направлении. Замечу, что называть поселения по производственному принципу, по колхозу - неправильно, это всё равно, что Пятовск называть Карлой-Марлой, поскольку колхоз наз. им. Карла Маркса.

Относительно названия Барлычи моё мнение: так как этот хутор, ныне означенный только ямами от домов и одичавшими садами, имевший в лучшие времена до двух десятков дворов (я в 1952 насчитал 18), появился в результате реформы Столыпина, когда крестьяне, получив землю, селились "на отрубах" - в стороне от села, поселение получило имя от топонима.
Барлычами, по-видимому, издревле прозывались эти места, болотистые и лесистые. "Барл" - по-старославянски "медведь" (отсюда слово "берлога", а у немцев - "Берлин". Корень-то общий, индоевропейский. Отсюда и название цвета: бурый. Либо наоборот: барл-берл произошёл от слова "бурый"). Когда-то здесь водился этот зверь. В начале 50-х я мальчишкой резал торф вручную вблизи Барлычей - и под резак попадалось много древесных "консервов" - остатков стволов берёз и др. деревьев, что тупило резак, создавало проблемы, но и попадались кости древних животных, это пробуждало интерес. Название речки Барлычка происходит тоже от этого топонима.
Разобраться бы с Днепровкой. Пишут, что название эта деревня получила от Днепровской коммуны 1919. Тогда вопрос: а коммуна почему стала называться Днепровской? На Днепровке, сказывают, до революции 1917 жил барин Чернолузский. Может, там были и другие жители?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 268
Добавлено: 16-05-2012 15:36
asveritas писал:
Названия Яньково (Янков, Янкова) и Яцковичи имеют явно польский корень - образованы от имён Янек (Янко) и Яцек (Яцко). Моя знакомая Лосицкая из Нового села (живёт в Красноярске) говорит, что её предок дал пощёчину королю и вынужден был бежать из Кракова (тогда польская столица) на далёкую окраину, подальше от мести короля, купил здесь землю сразу в нескольких сёлах, в т.ч. в Пятовске.

Отклик Радимича:
О пощечине королю. Теперь ставится ясно, почему мы не считаем себя потомками ляхов. Во всем виновата та самая пощечина, за которую государи бы российские, непременно, посадили пощечинодателя на кол. А тут хряснул короля по морде и сбежал подрывать устои Речи Посполитой в нашей тмутаракани. И подорвал-таки.
Так вот, является ли Яньково древней деревней или же этот населенный пункт гораздо моложе, чем нам представляет его "Населенные пункты Брянского края. Энциклопедический словарь. Брянск: Группа компаний "Десяточка" (изд-во "Белобережье"), 2010. -402 с"?

asveritas дополняет:
Вряд ли шляхтич и казак Лосицкий порушил Речь Посполитую, которая здравствует и поныне по именем POLSKA. Но род этот работящий сильно разветвился, в одном Новом селе сколько Лосицких и сегодня!
Отец моей респондентки Лосицкой из Нового села был достойнейший человек, у меня есть такие стихи о нём:

ОТВЕТ КАЗАКА МИХАИЛА ЛОСИЦКОГО
ГОРОДСКОЙ УЧЁНОЙ ДОЧКЕ
Быль 1950-х годов


Лосицкой В.М.

Третьего курса студентка
института высоких наук
на деревню к отцу прилетела,
на каникулы средь зимы.

Дни стояли ясные. Люди
в огородах смолили свиней.
И несли свежатинки батьке.
Он спасибо им говорил.

Ели смачно. Со сковородки.
И наваристый красный борщ.
Кот облизывался довольный.
Пёс мусолил лакомство – кость.

И спросила отца студентка:
«А за что они... нам несут?»
Тишина на секунду повисла.
А потом всё огнём зажглось.

«Как за что? – отец рассердился. –
Вот и выучил! Ну, позор!
Да за то несут, что мы – люди.
И живём мы – среди людей!»

Разворчался отец не на шутку.
Распыхтелся, в сундук полез.
Развернул рушниковый свёрток.
«На, читай!» – глупой дочке рек.

А то было старинное слово –
«Поучение». Мономах.
«Вот храню, как окончил школу,
классов – два было... ЦПШ!»

...С тех каникул прошло полвека.
Та студентка, теперь засев
описать жизни яркость внукам,
первым вспомнила отчий гнев.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 16:15
Моё мнение:
Публикуемая вами карта позволяет поставить вопросы о речках, но не продвигает к новому знанию. Например, так и остаётся неясным, где исток р. Катовка - в Пятовске или в Зелёном Клину? Если в Пятовске, согласно предыдущей карте, то остаётся в силе вопрос об уже обозначенной нами логической несуразице, которая содержится на сайте "Стародубский уезд..." Надо искать другие, бесспорно авторитетные карты.

Яньково находится от Пятовска на северо-востоке, за речкой, в сторону Зелёного Гая. Речку эту назовём Барлычкой - течёт она от обозначенных на карте Барлычей. Слободой ("Партизаном" - по названию колхоза) называется часть села, находящаяся тоже за речкой (другой), но в южном направлении. Замечу, что называть поселения по производственному принципу, по колхозу - неправильно, это всё равно, что Пятовск называть Карлой-Марлой, поскольку колхоз наз. им. Карла Маркса.

Относительно названия Барлычи моё мнение: так как этот хутор, ныне означенный только ямами от домов и одичавшими садами, имевший в лучшие времена до двух десятков дворов (я в 1952 насчитал 18), появился в результате реформы Столыпина, когда крестьяне, получив землю, селились "на отрубах" - в стороне от села, поселение получило имя от топонима.
Барлычами, по-видимому, издревле прозывались эти места, болотистые и лесистые. "Барл" - по-старославянски "медведь" (отсюда и слово "берлога", а у немцев - "Берлин". Корень-то общий, индоевропейский). Когда-то здесь водился этот зверь. В начале 50-х я мальчишкой резал торф вручную вблизи Барлычей - и под резак попадалось много древесных "консервов" - остатков стволов берёз и др. деревьев, что тупило резак, создавало проблемы, но и попадались кости древних животных, это пробуждало интерес. Название речки Барлычка происходит тоже от этого топонима.
Ну это как понимать, но с моей точки зрения именно картография может подвигнуть нас к консенсус, как внутреннему в среде любителей краеведения, так и внещнему с профессиональными краеведами.
asveritas, откуда у Вас такое недоверие к топографическим картам, у истоков создания которых практически на протяжении всей нашей отечественной истории стоял Генштаб? Все печатные издания современных топографических карт, как впрочем, и дооктябрьского периода, имеют непосредственное отношение к военным ведомствам, которые уж были достаточно скурпулезными в их составлении. Поэтому я предлагаю довериться именно этим источникам и не искать "другие, бесспорно авторитетные карты". Их просто нет. На протяжении многих десятилетий они просто повторяют то, что было создано внутри ведомства Генштаба разных периодов истории Отечества.

По месту былого расположения Яньково я с Вами солидарен. Это беспорно. В ближайшее время этому я помещу подтверждение в рамках этой темы.
По месту расположения Красного Партизана (Партизана, Слободы) полностью доверяюсь Вам, как очевидцу и уроженцу этой местности.

По Барлычам. Предполагаю, что образовались они в послеоктябрьский период в 1920-ые годы. Мое предположение подлежит проверке.

Что касается истоков Катовки, то они, несомненно, в районе населенного пункта Зеленый Клин. Далее Катовка протекает минуя с юго-запада Покослово, Новополье, Зеленый Гай и впадает в районе Осколково в более обширную речку Ваблю. Особо обращаю внимение всех форумчан, а также профессиональных краеведов, на место впадения речки Катовки (или совсем не Катовки?) в речку Вяблю в районе населенного пункта Осколково. Это подтверждает карта, основанная на данных Генштаба:

Кстати, в в результате этой дискуссии мы совершили (возможно совершили) маленькое открытие: в южной части Пятовска в 1930-1950 годы существовал колхоз "Красный партизан", а в самом Пятовске колхоз имени Карла Маркса. А сколько таких маленьких открытий ждет нас и профессиональных краеведов в дальнейшем продолжении этой дискуссии, так это зависит только от нас с вами, уважаемые форумчане.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113
Добавлено: 16-05-2012 16:57
Вот вам Генштаб, с немецким знаком качества...


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 17:06
Вот вам Генштаб, с немецким знаком качества...


Но карта то Генштаба Красной Армии

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 268
Добавлено: 16-05-2012 18:04
Радимич:
...Но карта-то Генштаба Красной Армии.

аsveritas: Радимич, добывая истину, Вы уже крадёте карты из армейских штабов, добрались до Deutschland. Так Вы скоро выдадите самую великую тайну веков: как называлась на самом деле р. Пята-Пятка-Пятовка-Чечётка-Орель-Катовка. Опасайтесь, Вами уже ТАМ заинтересовались.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 18:14
Радимич:
...Но карта-то Генштаба Красной Армии.

аsveritas: Радимич, добывая истину, Вы уже крадёте карты из армейских штабов, добрались до Deutschland. Так Вы скоро выдадите самую великую тайну веков: как называлась на самом деле р. Пята-Пятка-Пятовка-Чечётка-Орель-Катовка. Опасайтесь, Вами уже ТАМ заинтересовались.
аsveritas , все проданное давно уже продано. Нам остается только покупать и препродавать. И я не удивлюсь, если проснушись завтра утром обнаружу здесь фрагмент топогарафической карты с окрестностями Пятовска в пентагоновской редакции. Но у этой редакции будет всего лишь один недостаток - осутствие той информации, которая устно перадается из поколения в поколение.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113
Добавлено: 16-05-2012 20:19
Вот вам Генштаб, с немецким знаком качества...


Но карта то Генштаба Красной Армии


Ну да. Попала в руки к немцам те сравнили со своими и проставили отметку о то, что она верна. Потом попала снова к нашим... Трофей можно сказать...И такие километровки 30-х годов по всей нашей области лежат в инете в открытом доступе...

Я её выставил для уточнения. Если надо другой век, то нужны верстовки Шуберта, по которым понетчики "бомбят" постоялые дворы и т.д. У меня их нет...А вот без предвоенных карт мы как без рук...

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 113
Добавлено: 16-05-2012 20:25
Радимич: И я не удивлюсь, если проснушись завтра утром обнаружу здесь фрагмент топогарафической карты с окрестностями Пятовска в пентагоновской редакции.


Этой местности у нас нет. Последнее, что заказывали в США это аэрофотосъемку Комаричского района на 10.07.1943г.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 268
Добавлено: 16-05-2012 23:03
Вот вам Генштаб, с немецким знаком качества...

Смотрел я на это качество сначала в микроскоп, потом в бинокль, потом в телескоп - названий речек не обнаружил. Видать, это государственная тайна за семью печатями.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5025
Добавлено: 16-05-2012 23:35
Вот вам Генштаб, с немецким знаком качества...

Смотрел я на это качество сначала в микроскоп, потом в бинокль, потом в телескоп - названий речек не обнаружил. Видать, это государственная тайна за семью печатями.

Странно, странно... Тогда откуда эти названия есть в "Списках населенных мест Черниговской губернии" (1866 год издания), в "Описании старой Малороссии. Том первый. Полк Стародубский" Лазаревского (1888 год издания), ну и, наконец, в современного издания материалах Е.А.Чеплянской "Стародубский уезд. Села и их жители"?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 16-05-2012 23:57
Два куска карты издания А.И.Менде и Ф.Ф.Шуберта первый, объем файла около23 Мб и соответственно второй, объем файла порядка 20 Мб , прорисованы все овраги и русла рек - но с названиями разобраться вряд ли поможет, однако картику слияния в районе Пятовска нарисовать можно легко. Плохо что само село попадает на границу как раз двух кусков карты - но совместить вполне можно, рекомендую.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 17-05-2012 00:01
«Как за что? – отец рассердился. –
Вот и выучил! Ну, позор!
Да за то несут, что мы – люди.
И живём мы – среди людей!»

Знатно ответил И писано знатно ж.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Пятовск, Яньково, Слобода (Партизан), Днепровка, Барлычи

KXK.RU