|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов 2. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 ...... 17 18 19 20 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 29-11-2012 22:40 | |
|
derba, малость обнадежили, у меня давно пылится две горсти ixsus 60n120, для фиксера на 25кГц сойдут. Какие параметры в железе удалось достичь, какие впечатления по работе и надежности? Да еще, чем затвор качаете и какой дроссель на выход для питания индукционки планируется? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 30-11-2012 01:59 | |
Если будет сварка, то К трансформации ок 3 всего. 1 нужен мощный снаббер, то надо рекуперационный. 2 впечатление по работе, такой, как и косой мост, там же такие процессы, только обмотки разнесены. 3 Затвор будет на паре транзисторов, (комплементарный эмиттерный повтиритель). 4 С обмотки, при работе – срабатывает реле, и с той обмотки и на кулеры. 5 Защита будет – регулировка тока через полевик (пока не указано на схеме), т.е. полевик закрывается, ток минимално- возможный (будет параллельно резистор), кулер и управление не отключается, а токи не большие , все остывает. 6 Насчет дросселя еще не решил конкретно, еще буду проигрывать на модели, возможно будет 2 последовательно, с конденсатором посредине. Вот, пока черновой вариант схемы, тут еще будет защита , (это схема с пуско- зарядного, схему сварки я куда то задел, переносил информацию с компа на комп, и видно не все перенес, хотя в принципе силовые схемы идентичны, такие схемы ходят по Интернету с разными вариациями). Немаловажная деталь, сразу после трансформатора я нариствал типа транса с диодом, это дроссель с насыщающимся сердечником (рисовал то я для себя), иначе токи при включении будут значительные, и , что не маловажно, будут сбои из за работы снабберов, я неделю наверное мучился, идут импульсы через раз, раз нормальный, следующий - иголка, на 170 в питания и ниже - без проблем, выше - ерунда получается, поставил, все пошло без проблем.  |
||
|
kibernaz бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2012 16:27 | |
|
здрасвуйте вопрос по схеме 7 кухтецкого регулятор с автоматической подстройкой частоты. проблема в том что устройство с пдм регулятором фапч компенсатор с трансформатором тока не настраивается в резонанс а уходит выше резонанса на0%пдм чатота 48кгц на 15% мощности пдм частоту он устанавливает 55 кгц а на 100% мошности частота 120кгц не настраивается в резонанс а уходит выше, что делать в етом случае где искать ошибку? |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 30-11-2012 22:34 | |
derba, индуктивность рассеяния трансформатора измерялась? Дроссель насыщения греться не слабо должен, на каком размере сердечника намотан? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-11-2012 23:25 | |
|
Нет, дроссель насыщения был холодным, во всяком случае не заметил значительного нагревания не было. Точно размер не помню, ок 15-20 мм в диаметре, и сечение порядка 0.5 кв см, ок 4-5 витков, и диод впаян вокруг магнитопровода в нужной фазировке. Индуктивность рассеивания силового трансформатора ок 10%. (Измерялась индуктивность первички, затем нидуктивность той же первички, но с замкнутыми витками вторички). |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 01-12-2012 21:00 | |
Запустил инвертор, вот без нагрузки, тут желтый напряжение на коллекторе , голубой- на диодах, после ТТ.  Вот, при большой нагрузке, конденсатор снаббера не успевает разрядиться, и схема адаптационного снаббера отрабатывает , не дает открыться транзистору. Надо вдвое увеличить время разности фаз.  Пока испытания при 25 вольтах, на конденсаторах колебательного контура индуктора 190в без нагрузки, видно, что есть резонанс. Когда замерил тестером, не поверил, так через делитель убедился, да, 190 вольт. При 25в слабо, но плавится канифоль в банке из под кофе, ватт 20- 30 получил. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 02-12-2012 09:24 | |
При большей мощности накачки, в контуре должно остаться достаточно энергии для перезаряда 1нф снабберов при любой нагрузке. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 02-12-2012 15:47 | |
Будет тот же эффект, процессы подобны, больше апряжение, больше нужно энергии надо для перезарядки. не 1н , а 2Н, т.к. по 1 н возле каждого транзистора. Увеличил сдвиг вдвое, то проблема пропала, напряжение на конденсаторах правда упала до 130в, но опасность несработки рекуперационного снаббера ликвидировалась, чем ни грузил, такой несработки не обнаружил, (только не пойму, а в чем опасность? ) |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 09-12-2012 15:50 | |
|
derba, довелось уже попробовать на большем напряжении питания? |
||
|
gsm32 Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 09-12-2012 17:02 | |
|
Привет все. Кто может собрать индуктивный нагреватель до 5 кВт. пишите примерную стоимость и сроки. mfa(a)32b . su  |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 09-12-2012 19:15 | |
Конец года, я работаю, (точнее подрабатываю) в одной организации по установке сигнализации, то времени просто нет.(даже сегодня в воскресенье работал, и вчера так же). Когда проверю - отпишусь, но это, я думаю, будет после Нового Года. (Конец года, и организации должны использовать деньги, иначе им урежут финансирование, этот принцип остался еще с Совка). |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 15:13 | |
 Подскажите пожалуйста почему такая форма тока, это форма при потреблении из сети 3А до одного ампера форма еще похожа на синус затем сильно изменяется. Нарисовал сам потому как с осцила не успел сохранить картинку потому как хлопнули ключи |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 16-12-2012 15:27 | |
To zhenya1111
Какой размер феррита и какая частота у вас? |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 15:34 | |
|
Частота резонанса с нагрузкой 77кгц, на рисунке частота примерно 80 кгц, 45х28х16 одно кольцо 22 витка первичка 1 вторичка |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 15:36 | |
|
изза насыщения могут ключи стрелять? |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-12-2012 15:39 | |
To zhenya1111
Хотя на насыщение не очень похоже, насыщение выглядит вот так:  |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 15:42 | |
|
Кстати мощность трансформатора для индуктора и кол-во витков считать также как и для ИБП? |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-12-2012 15:57 | |
To zhenya1111
|
||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193 
|
Добавлено: 16-12-2012 17:48 | |
Таки да ,только что прикинул выходит на этой частоте можно прокачать чуть более 1 кВт,по виткам-11 вольт на виток тоже гуд,правда материал кольца ноунейм ,може бяка какая попалась?
Полностью согласен. |
||
|
dangyz бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 
|
Добавлено: 16-12-2012 18:13 | |
Ключи в мостах и полумостах БАХают чаще всего из-за сквозняков, которые возникают из-за хреновых драверов (тянучка на заднем фронте) или дурного монтажа, способствующего самовозбуду. До подачи полного напряжения сети нужно погонять девайс на пониженном напряжении, при питании на ключах 30-40 В. Для начала нужно посмотреть работу полумоста на ХХ, отключив индуктор. Если у Вас последовательный резонанс и нет защиты по току, не включайте питание силы на пустом индукторе. |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 20:17 | |
|
В том то и дело что на маленьком напряжении все красиво, драйвера 6А ключи открываются и закрываются довольно быстро. Подключаю сетевое 2-2,5 А полет нормальный синус просматривается но до резонанса дойти не успеваю на 3А синус становится узким больше похожим на иглыи как следствие БАХ. Кстати ключи irf740, может много от них хочу. Ток у них 10А может я что то не правильно понимаю? |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 20:20 | |
|
Подскажите как можно уберечь полевики от взрывов, как защитить?В инете находил но все на словах и вскользь |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-12-2012 20:34 | |
To zhenya1111
Первое - очень малый запас по напряжению; второе - 10А это при комнатной температуре кристалла; третье - затворы у них достаточно легкие, всего 1.4нФ - драйвера по 6А это лишнее; четвертое - хоть в ДШ не указан этот график, но есть еще зависимость допустимого прокачиваемого тока через ключ от частоты, предполагаю что на 80кГц для этих ключей потолок 2-2,5А; пятое - у вас рекуп.диоды стоят? т.к. паразитные диоды у этих ключей нивп... никуда не годяться (trr до 790нс)
|
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 20:42 | |
|
спасибо васаби понял вас вполне, транзеля поставлю поблатнее, диоды стоят HER508 |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 16-12-2012 20:50 | |
Кстати ставил в параллель irf740 еще пару штук выкачал 5А, похоже что для них так и есть 2,5А потолок |
||
|
dangyz бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 16-12-2012 23:00 | |
Вообще-то IRF740 слабаки. Нужно ставить что-нибудь помощнее и про теплоотвод не забывать. Но есть еще один моментик. Судя по Вашим словам, у Вас частота коммутации была ниже резонанса. В этом случае ключи открываются при большом токе и хотя они закрываются раньше, чем заканчивается импульс управления, но токовая нагрузка на прибор остается и ее тянут обратные диоды. А они у IRF740 не ахти и добавка HER508 не спасает. Ставьте SF или что-нибудь вроде HFA15TB60. Верно пишет vassabi, что Вы погорели на коммутационных потерях. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-12-2012 17:03 | |
Мало, минимальная частота для такого трансформатора 86.4 кгц.  |
||
|
dangyz бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 17-12-2012 21:05 | |
Если феррит 2000НМ1, то 80 кгц спокойно жить можно. Запас по индукции для полумостовой схемы почти двойка. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-12-2012 21:09 | |
Это по полумостовой, где напряжение на трансформатор 155в, а в мостовой? |
||
|
dangyz бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 18-12-2012 00:18 | |
В мостовой ессно надо или глины добавить или, что хуже, витков в первичку подбросить |
||
|
geodx Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 19-12-2012 15:43 | |
|
Здравствуйте дорогие друзья! Собрал несколько нагревательных установок по схемам Сергея Кухтецкого. Иногда сталкивался с выгоранием драйверов MAX4420, причем включенными на холостом ходу. Все параметры были в норме, питание в норме, все другие детали оставались целыми. Здесь еще в прошлой ветке кто-то писал, что нельзя подключать осциллограф напрямую к выходам драйверов, а только через резистор 1к, (или 10к?) Длинные кабели осциллографа обладают индуктивностью, и на высоких частотах это создает чуть ли не короткое замыкание выхода драйвера. Это правда? Кто-нибудь сталкивался с такой же проблемой? И еще. Если перепутать "+" и "-" при подключении питания драйвера, может ли это вывести его из строя? Грешу на то, что у меня блок питания в момент включения иногда большой обратный импульс выдает... |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 19-12-2012 15:55 | |
To geodx
|
||
|
geodx Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 19-12-2012 17:10 | |
|
Спасибо большое. А на перепутывание полярности питания они как реагируют? Не портятся? P.S. Вот просто интересно, какого фига они на холостом ходу сгорают? Нагрузки-то нет. Заряжается там что ли что-то... Паразитная ёмкость какая-то образуется. Ну автомобильный мотор без нагрузки вразнос идет - это понятно, а электронные узлы из-за чего без нагрузки сгорают? |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 19-12-2012 22:49 | |
не так давно стал вопрос об не правильном синусе, советовали вкинуть больше колец, вкинул мало что изменилось до резонанса такая кривоватая форма, почти в резонансе ваще *опа. Короче как оказалось глючит не согласующий транс а датчик тока продетый через одно из его проводов. Короче поставил туда большое кольцо и все стало гуд. Вопрос, как посчитать кол-во витков для ТТ? Заранее спасибо  |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 19-12-2012 22:52 | |
|
Кстати у меня tc4420 развязаные гальваникой без нагрузки тож не горят. Но когда выбивает ключ и на выходе КЗ начинает оч сильно грется надо сразу вырубать питание |
||
|
dangyz бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 20-12-2012 08:15 | |
Расчет трансформатора тока вещь абсолютно заурядная. Количество витков равно коэффициенту трансформации. Но есть одно абсолютно жесткое условие - обмотка транформатора тока всегда должна быть нагружена на малое сопротивление. К примеру Вам нужно получить 1 В на выходе при контролируемом токе 100 А. Берем обмотку 100 витков и грузим ее на 1 Ом. Если Вы хотите получить 2 В ставьте 2 Ом. Но за 5 Ом лучше не залезать. С увеличением сопротивления нагрузки возрастает опасность насыщения сердечника. Сам сердечник должен быть из магнитномягкого материала. Для частот порядка 20 кГц и выше годятся ферриты с проницаемостью более 1000. Лучше брать марганец-цинковые ферриты, имеющие более высокую точку Кюри по сравнению с никель-цинковыми. Это ферриты марок 1000-2000НМ из наших или Эпкос N87 и его аналоги из импортных. Размеры кольца особого значения не имеют. И еще одно: правильно включайте выпрямительные диоды детекторной схемы. Они должны быть включены после нагрузки, а не перед ней, как Вы можете видеть в некоторых схемах. |
||
|
geodx Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 20-12-2012 15:36 | |
А сколько вы питание подаете? 12В или 15В ? Если 12, то мож и выдержит КЗ, а вот если 15, то может и перегореть, я так думаю. |
||
|
zhenya1111 бывалый Группа: Участники Сообщений: 38 |
Добавлено: 20-12-2012 23:43 | |
|
я питаюсь от 12В компютерного блока |
||
|
Дима031 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 21-12-2012 21:00 | |
Вопрос: металл после нагрева становиться не магнитным? |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 21-12-2012 21:15 | |
--- ДА --- после остывания снова магнитный :-) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D1%8E%D1%80%D0%B8 |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-12-2012 23:47 | |
Зачем дублировать темы? В другой теме я ответил. http://offtop.ru/gauss2k/v7_730169__.php?of991=rejt1ocoru9oug4v6ebtug6q77 |
||
|
dimon571 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-12-2012 10:50 | |
|
Прошу помощи у форумчан в постройке плавилки. Сразу прошу не пинать! В наличии. IRFP460 4шт. емкости от иностр...телевизоров от 1000в до 2000в (сумарно 2.2мкф) трубка медная 6мм метра 3. приборы осцил С1-72 самодельный ген..100кгц цешки стрелоч... и цифр.. руки)) и канеш желание  ТР намотал на 3-х ферритах(28х12х10)проводом 0.3мм вскрутку16шт .19витков (примерно от 50кгц до 200 кгц)  поэтапно.. припоял на трубку медн... кусочки проволоки диам.1.2мм и загнул.(из своих заключений, статьи http://elmech.mpei.ac.ru/books/edu/LIEM/quest_lab2.htm ).Обмотал фумкой  вставляем. изолируем трубкой  и догибаем как на рис..В итоге получаем   охлаждение с помощью (кинул видео на "ютуб" http://youtu.be/8OTIVrHZNkI )рыбкам своим взял помощней видео фильтра.. http://youtu.be/mmt5YrKFo80 |
||
|
dimon571 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-12-2012 12:22 | |
|
ваше мнение о катушке? фото и видео буду выкладывать по ходу сборки! Канеш с вашей помощью. вот пару оснований для корпуса)  |
||
|
dimon571 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-12-2012 13:21 | |
|
пред...думаю сделать на TL494.с трансформаторной развязкой (схем включения TL494 много!)помогите выбрать устойчивую и не сложную схему нашёл блок (Х,З откуда) может его получится задействовать(хорошо бы с АПЧ ) ПОПРОБУЮ ПО ДАТАШИТАМ ДЕТАЛЕЙ опознать блок  ПОДПИСАЛ ДЕТАЛИ  контролер EPM 7128 STC 100-15. LM393. TL062C. XS842AR. 74HC4066. AQW213EH. 4 трнсика 15х159 витков Это плата с АТС.краткое описание ( http://www.vef-kvant.ru/umsc.htm ) |
||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 29-12-2012 19:35 | |
То dimon571
В итоге брюки превращаются в элегантные шорты  Там-же вроде как короткозамкнутый виток получается? Или я чего-то не досмотрел,похоже наружные витки припаяны к трубке? |
||
|
dimon571 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-12-2012 21:13 | |
не замкнут с одной |
||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 29-12-2012 22:03 | |
То dimon571
А смысл данного извращения ? По теории витки считаются которые проходят через окно сердечника,тем более у тороидального рассеивание минимальное,1 виток вторички там и так есть несмотря на то ,что трубка просто продета через кольца. |
||
|
dimon571 Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-12-2012 22:35 | |
|
емкость +экран и даже теплоотвод хоть и мизерный я не прав? с другой стороны.попробуем(вплоть до отгибания и отламывания при настройке) |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 30-12-2012 01:21 | |
To dimon571
... И еще, судя по цвету колец, это не ферриты а распленное железо, для согласующего не годятся. |
||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 30-12-2012 02:02 | |
То dimon571
Если и экранировать то задающий генератор и поменьше всяких железок и проводов рядом с шинами индуктора . По кольцам-дельное замечание,будут грется неимоверно. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 ...... 17 18 19 20 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов 2. |