Индукционный нагрев металлов 2.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов 2.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 17 18 19 20  новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 11-02-2013 09:44
TC4420 за копейки можно заказать в этом магазине Только не сочтите за рекламу


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 11-02-2013 14:41
TO KSV
Совсем не обязательно увеличивать вторичку согласующего трансформатора чтобы поднять мощность инвертора. Можете уменьшить число витков в первичке.
Спасибо за ответ. Т.е. если не используется PDM регулировка, то можно согласующий транс делать из одного витка во вторичке и 10-15 (в зависимости от мощности) в первичке?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 11-02-2013 18:41
To dok-3379
Ну, в общем-то, да.

--------------------------
Примечание. Можно и с PDM, но при повышенных частотах или при бОльших емкостях разделительного конденсатора (т.е. когда частота наинизшей гармоники выше резонансной частоты цепи первички),

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 12-02-2013 16:01
Ребята, хотел спросить. А какое преимущество MOSFET-транзисторов перед обычными полевиками. Мосфеты же сложнее и по идее дороже и ненадежней должны быть. Там же две p-n структуры в отличие от полевика.

И еще. А если у мосфета исток и сток местами поменять, ничего страшного не будет? Мосфеты же вроде симметричны? Или у них исток делается большего размера, чем сток?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 12-02-2013 16:55
To ПетрЛарионов
А какое преимущество MOSFET-транзисторов перед обычными полевиками.
Структура MOSFET позволяет прокачивать значительно больший ток в сравнении с обчными полевиками, а управляется также как и полевик - эл.полем, т.е. с минимальными затратами тока.
...и ненадежней должны быть.
В каком смысле? Если работать в рамках, оговоренных ДШ - надежность девайса остается такой-же, как и у остального множества радиодеталей.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 12-02-2013 21:15
Ребята, хотел спросить. А какое преимущество MOSFET-транзисторов перед обычными полевиками. Мосфеты же сложнее и по идее дороже и ненадежней должны быть. Там же две p-n структуры в отличие от полевика.

И еще. А если у мосфета исток и сток местами поменять, ничего страшного не будет? Мосфеты же вроде симметричны? Или у них исток делается большего размера, чем сток?

У Мосфета подложка-исток накоротко соеденена внутри транзистора. А сток - подложка, это обычный pn переход, который и есть т.н. паразитным диодом, т.е. поменяв местами мы нарываемся на диод.
Вопрос не ясен.
IGBT транзисторы , они дешевле, хоть и сложнее, тут и массовость, и требования к чистоте и правильности кристаллов MOSFET выше, чем IGBT. Или Вы хотели узнать о полевиках с pn переходом? Такие в силовой технике не применяются.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-02-2013 08:19
Вот, так можно решить вопрос о положительном напряжении на затворе, уменьшить, даже затащить напряжение в минус, поставить стабилитрон, и зашунтировать конденсатором.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 13-02-2013 09:31
Ну, в принципе, неплохое решение...
Но ведь остаются еще "генетическая" проблема пушпула, связанная с риском насыщения выходного транса. Или здесь тоже что-нибудь придумаете?

Хотя, если уйти на повышенные частоты - можно попробовать без сердечника транс поставить. Чем не вариант? Но там уже IGBT перестанут работать...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 13-02-2013 10:33
ksv

Но ведь остаются еще "генетическая" проблема пушпула, связанная с риском насыщения выходного транса.

А дырка gyrator'a? Ее уже не первый год на сайте Володина перетирают.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 13-02-2013 10:41
Что-то слышал про дырку. Но в детали не влезал. А что, действительно решает беду? Если в двух словах, "на пальцах" - что за дырка? Или ссылочку.
----------------------------
А... Нашел. Вот здесь суть. Но это вроде бы только диагностика/индикация состояния насыщения. Как она само насыщение может предотвратить? Ладно почитаю еще - интересно.

============================
PS
Ну да. Дырка - это все-таки только датчик состояния насыщения или близкого к оному. Ну и что? Что дальше-то? Как избежать самого насыщения из-за асимметрии?

Пытаться исправить асимметрию в пушпуле, как-то корректируя скважность включения ключей? Хм... А может и недурна мыслишка.... Как думаете?

Т.е. сделать вот такую автоматическую систему симметризации работы трансформатора. Чует система, что ее уводит в сторону - начинает один ключ открывать слегка подольше чем другой. Продолжает уводить? Делает наоборот - другой ключ открывать на подольше. Пока не уйдет от угрожающего крена. В принципе, вроде должен заработать такой "балансир"...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-02-2013 13:39
Ну, в принципе, неплохое решение...
Но ведь остаются еще "генетическая" проблема пушпула, связанная с риском насыщения выходного транса. Или здесь тоже что-нибудь придумаете?

Хотя, если уйти на повышенные частоты - можно попробовать без сердечника транс поставить. Чем не вариант? Но там уже IGBT перестанут работать...

А тут насыщение не страшно, если войдет в насыщение, ну и что? Дроссель по питанию не даст опасным токам развиться, просто напряжение после дросселя упадет, и произойдет переключение транзисторов. Тут мертвого времени нет. (если бы оно было, то ЭДС самоиндукции быстренько сожгло бы транзисторы) будет проблема с регулировкой мощности. Похожую схему я видел, только на тиристорах, на связи. Правда питание там 60в, и принудительное переключение тиристоров, Силовая по принципу оч. похожа.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 13-02-2013 14:02
Хм... Странно. Когда пару-тройку лет назад возникали вопросы типа: почему сетевой пушпул плохо, то профи от электроники в один голос говорили - высокие напряжения на ключах, вероятное насыщение транса и т.п.. Короче - труба. Ну это как-то было и понятно. Вроде вполне правдоподобное объяснение. Тем более их действительно не используют при высоком напряжении. Припоминаю, что кто-то даже грозился памятник при жизни поставить тому кто сделает надежно работающий сетевой пушпул. Во как!

Теперь Вы говорите, что насыщение - в общем-то ерунда и теоретически это все как бы должно работать. Тогда в чем же прикол? Почему сетевые пушпулы все-таки никто не делает?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-02-2013 14:21
Ерунда в данном случае, тут дроссель спасает ключи. Но, тут дорогая цена. Не должно быть момента, когда два ключа одновременно закрыты. Тут наоборот должно быть "живое время", когда два ключа одновременно открыты (в момент переключения), иначе ЭДС самоиндукции убьет ключи. И, для сварочных инверторов такая схема отпадает сразу. Тут не возможно регулировать мощность, или резко меняющаяся нагрузка, дроссельный ток большой, потребление резко упало, ключи полетели. Для частных решений использовать можно, а в общем, схема мало пригодна.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 13-02-2013 14:33
Я тоже об этом. В этой схеме по определению не может быть перекрытия. Или, как Вы говорите, "живого времени". А дроссель спасает только от броска тока, но не от броска напряжения, если это ток попытаться порвать. Тоже получается "недоношенный" инвертор тока.

Для частных решений использовать можно, а в общем, схема мало пригодна.
Какой-то очень осторожный вердикт Вы вынесли...

Короче - выкидываем эту топологию из рассмотрения (для задач ИН) и забываем о ней? Или не так?
=========================================

Я бы сформулировал вердикт так. Поправьте меня, если я не прав.

Схема для работы на высоких напряжениях не годится. Если ее использовать как инвертор напряжения (т.е. без дросселя), то есть опасность насыщения транса из-за асимметрии. Уйдем из области безопасной работы ключей по току. Если использовать ее как инвертор тока (т.е. с дросселем), то в моменты переключений высока вероятность перенапряжений и выхода из области безопасной работы ключей по напряжению. При работе от сети этот фактор станет решающим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-02-2013 14:59
Для некоторых целей подойдет. К примеру, я хочу сделать так: на дне колбы будет лежать кольцо. И индукционный ток будет греть раствор. Питание, к примеру, от 25 вольт. Ватт 200 даст. Колбу можно укутать. А для более серьезных целей, я согласен с Вами.
Короче - выкидываем эту топологию из рассмотрения (для задач ИН) и забываем о ней.


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 13-02-2013 15:03
Ok.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-02-2013 15:20
Уважаемые участники форума! В связи с переездом на новый форум, прошу продолжить обсуждение в новой ветке нового форума. Приношу свои извинения за неудобства связанные с переездом. Новая ветка находится тут. В конечном итоге там больше возможностей и удобств.
Это тему закрываю.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 17 18 19 20  новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов 2.

KXK.RU