Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 28 29 30  ...... 41 42 43 44 Next>>

Автор	Сообщение
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-07-2008 19:51
	Мастер! Мой друг из Риги взялся за генератор Маркелова, описание которого есть на Вашем сайте. Присылал снимки, по ним видно, что смесь воды и воздуха создает в трубе мощный поток, который закручивает вал с крыльчатками. Пока сделана модель в обычной бочке, но собирается собрать вариант в 2 метра высотой под мощность до 60 квт с затратами энергии на пневмонасос не более 10 квт. Итого 50 квт полезной мощности. Предлагаю генератор Маркелова немного улучшить. Вот схема Надо в самом низу трубы, в которую вставлен "шампур" с крыльчатками, разместить сопло. И конец воздуховода разместить в самом узком месте этого сопла. При старте процесса давление воды в этом месте будет как обычно равно высоте водного столба + атмосферное давление. Но когда процесс установится, то закачиваемый воздух начнет увлекать в трубу окружающуу воду, а у движущегося потока смеси воды с воздухом давление уже будет ниже. Это позволит с одной стороны накачивать под трубу при тех же затратах энергии больше воздуха, а с другой стороны увеличит массу захваченной воздухом воды (пульверизатор), что приведет к увеличению вырабатываемой электрогенератором энергии. Получаем явный превес в сторону полезной мощности. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-07-2008 20:02
	Вернемся к турбине: если колеса в паре сблизить подобно зубчатому зацеплению, тогда количество жидкости, проходящей в одном направлении не будет равно количеству, проходящему в противоположном направлении. А давление жидкости распространяется во все стороны без изменения (закон Бернулли). Ну а еще можно поставить внутренний кожух колеса эксцентрично,тогда лопасти будут "вылезать" там, где надо, а где не надо - будут втягиваться. Во-первых, закон Паскаля, а не Бернулли. Во-вторых, закон Паскаля верен для гидростатики, а для гидродинамики начинают проявляться силы энергии. И, вообще, зачем хорошую законченную конструкцию Федора сразу в критику, под лесопилку... И о каких прямых и обратных потоках идет речь, если конструкция Федора предназначена для ловли горизонтальных водных или воздушных потоков? Ветер спереди (на схеме сверху) залетел, а сзади (на схеме внизу) вылетел, заодно турбинки крутанул. И лопасти турбинок и так сближены достаточно близко. Если еще ближе, то надо будет турбинки синхронизировать, а в результате выиграем по полезной мощности единицы процентов. На данном этапе это только затуманит проблему. Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 12-07-2008 20:34
	На счет Паскаля - согласен. Но как быть с объемами в межлопаточном пространстве? Разница только за счет формы лопаток? А вообще "история покажет, чей строй падет раньше" (шутка на семинаре в советские времена). Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-07-2008 20:53
	На счет Паскаля - согласен. Но как быть с объемами в межлопаточном пространстве? Да никак! Вода дырочку сама найдет. Цитировать
TTS частый гость Группа: Участники Сообщений: 24	Добавлено: 14-07-2008 10:09
	Вот нашел про Bob Kostoff немного. Мастер про него говорил. Имя автора : Bob Kostoff последнее добавление информации как я понял было 24. 2008 http://www.newsourceofenergy.com./index.html тут и рисунок имеется и информация о новой установке на 20кВт http://www.newsourceofenergy.com./Information.html Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 14-07-2008 11:26
	Маркелов В.Ф. в своей статье http://www.macmep.ru/markelov.htm упомянул о возможности использования суточных перепадов температур: ночью, как правило, воздух и вода холоднее, чем днем. Используюя эту разницу температур можно сделать устройство, которое я хотел бы назвать качалкой Маркелова. Это две параллельные трубы, в одной из них воздух, в другой вода. В трубах могут свободно перемещаться массивные грузы, только к грузу в трубе с водой прикреплен "пузырь" с воздухом - картезианский водолаз. Грузы соеденены гибкис тросом, который переброшен через валик с храповым механизмом. Тогда при повышении температуры "пузырь" с воздухом будет расширяться в объеме и груз в трубе с водой будет подниматься, а груз в пустояй трубе опускаться, при понижении тепературы воды в трубе с водой груз там будет опускать, а в пустой трубе подниматься. Перемещения грузов (днем вверх, а ночью вниз) остается передать электрогенератору, а даее в аккумулятор, так как выработка энергии явно неравномерная, хоть и значительная. Качалка Маркелова. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 18-07-2008 22:39
	Мастер! Вы просили практические результаты по установке Маркелова? Вот так выглядят результаты эксперимента моего знакомого из Риги. Это до подачи воздуха Это во время подачи воздуха При подаче воздуха компрессором с мощностью 0.350 кВт при давлении 0.1 атм. 25 литров в секунду отмечалось вращение вала с тремя турбинками с частотой 240 оборотов в минуту. При этом при диаметре вала в 25 мм имела место тяга в 29 кг. Возможно, я и ошибаюсь, но мощность на валу при подаче воздуха составляла не менее 500 ватт, что больше мощности компрессора примерно в два раза. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 19-07-2008 02:10
	Мегареспект отважным авторам и естествоиспытателям! Я по природе ленив, и руками работать не обучен. Но приятно!!! Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 19-07-2008 13:37
	Пришла тут мне в голову интересная мысль. Даже странно. -А пусть море работает на СЕ! На море всегда есть волна. Кто был , тот знает. Большая, маленькая, но есть всегда. Что есть волна? -Поднятие-опускание уровня воды, верно? (относительно уровня моря). Ну так вот, все знают, что когда волна бьет в волнорез , или препятствие - какая-то часть воды перехлествает, и попадает выше. (Смотри худ. фильмы разного калибра, от волны в 3 метра, до 50 см. Везде перехлест.) Ну так вот, смотрим иллюстрацию выше. волна бьет в бетонную плиту. на ней стоит корыто с водой. корыто наполняется. Уже имеем градиент! Вода в корыте находится ВЫШЕ уровня моря. Ненамного, на "чуть". На 50 см! а в шторм на 1 метр, не суть важно. Делаем сток. В то-же море. В сток ставим гидротаран, поднимаем воду на сколько-то там вверх. На 10, скажем, метров, на берег, в водонапорную башню. За сутки "накапает" туда очень приличное количество. Подчеркну - БЕСПЛАТНО. Ну, а дальше - по фантазии. Сливаем раз в сутки на мельничное колесо, или турбинку- генератор, несколько часов пока сольется , турбина будет давать ток. Или поставить на берегу 10 таких "корыт" с гидротаранами, наполняющими одну башню обьемом в 1000 кубов. Тогда слив будет непрерывным, и турбина даст киловатт 10-15, дале по нарастающей. Причем, наполнение будет круглосуточно. В штиль, кстати, волна тоже есть, но мелкая. Можно начать придумывать устройство для поддержания уровня "корыта" на оптимуме, относительно высоты волны, но это уже другой вопрос. Мысль вполне рабочая, никаких "эфиров" и "радиантных токов". Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 19-07-2008 14:03
	Пришла тут мне в голову интересная мысль. Даже странно. -А пусть море работает на СЕ! На море всегда есть волна. Кто был , тот знает. Большая, маленькая, но есть всегда. Что есть волна? -Поднятие-опускание уровня воды, верно? (относительно уровня моря). Ну так вот, все знают, что когда волна бьет в волнорез , или препятствие - какая-то часть воды перехлествает, и попадает выше. (Смотри худ. фильмы разного калибра, от волны в 3 метра, до 50 см. Везде перехлест.) Ну так вот, смотрим иллюстрацию выше. волна бьет в бетонную плиту. на ней стоит корыто с водой. корыто наполняется. Уже имеем градиент! Вода в корыте находится ВЫШЕ уровня моря. Ненамного, на "чуть". На 50 см! а в шторм на 1 метр, не суть важно. Делаем сток. В то-же море. В сток ставим гидротаран, поднимаем воду на сколько-то там вверх. На 10, скажем, метров, на берег, в водонапорную башню. За сутки "накапает" туда очень приличное количество. Подчеркну - БЕСПЛАТНО. Ну, а дальше - по фантазии. Сливаем раз в сутки на мельничное колесо, или турбинку- генератор, несколько часов пока сольется , турбина будет давать ток. Или поставить на берегу 10 таких "корыт" с гидротаранами, наполняющими одну башню обьемом в 1000 кубов. Тогда слив будет непрерывным, и турбина даст киловатт 10-15, дале по нарастающей. Причем, наполнение будет круглосуточно. В штиль, кстати, волна тоже есть, но мелкая. Можно начать придумывать устройство для поддержания уровня "корыта" на оптимуме, относительно высоты волны, но это уже другой вопрос. Мысль вполне рабочая, никаких "эфиров" и "радиантных токов". Мастер! Мысль вполне рабочая. Даже мало того. Гидротаран Кузьмина для этой цели и проектировался (см. форум про гидротаран, первые сообщения ПанЕгора). Сейчас Кузьмин спроектировал поршневую машину, способную заменить гидротурбины. Гидротурбина усваивает энергию потока воды на 50%, а поршневая машина на 90-95. А на сбор энергии от волн есть изобретение Русецкого http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/1742.html с хорошими энергетическими и финансовыми показателями. С уважением. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 20-07-2008 19:39
	Мастер! Вы просили практические результаты по установке Маркелова? Вот так выглядят результаты эксперимента моего знакомого из Риги. При подаче воздуха компрессором с мощностью 0.350 кВт при давлении 0.1 атм. 25 литров в секунду отмечалось вращение вала с тремя турбинками с частотой 240 оборотов в минуту. При этом при диаметре вала в 25 мм имела место тяга в 29 кг. Возможно, я и ошибаюсь, но мощность на валу при подаче воздуха составляла не менее 500 ватт, что больше мощности компрессора примерно в два раза. Мощность на валу турбинки 89Вт, что далеко от 350Вт. Мастер, глянте рисунок на http://www.offtop.ru/energy/v1_475685_5.php тоже самое, но без корыта. Волна проходит над баком, повышая давление воды внем, как уйдет, происходит сброс через гидротаран. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 20-07-2008 22:32
	Мощность на валу турбинки 89Вт, что далеко от 350Вт. Можно ли представить формулу для расчета мощности? Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 21-07-2008 00:08
	vitanar Вот упрощенная формула. M=(9.55*P)/n где M -момент в Ньютонах*метр, P -мощность в Ваттах, n -обороты/мин. 9.55 -коэффициент (не путайте с ускорением) Р=(3,5525Н*М * 240 об/с)/9,55 = 89Вт Можно посчитать и по другому. За 1сек груз (29*9,8)=284,2Н поднимется на высоту 0,025*3,14=0,0785М*4 (оборота вала в сек)=0,314м Отсюда Р= 0,314*284,2=89,2388 Вт. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-07-2008 08:12
	но вот давление такое продавит водяной столб только в 10 сантиметров ?? 0.1 атм - это давление водного столба высотой в 1 метр, так как почти 10 метров водного столба - это одна атмосфера. Что касается расчета можности вала с турбинками, то, кажется, расчет должен быть другой. Пусть D - диаметр вала F - сила тяги За один оборот вал совершит работу A = пи*D*F. Работа за секунду равна P = A*Частота_в_секунду. Если подставить имеющиеся данные в эти формулы, то получаем, что на валу установки на снимке мощность равна 500 ватт. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 23-07-2008 09:35
	vitanar А=0,025м х 3,14 х 284,2Ньютона = 22,3 Р= 22,3 х 4 об/с = 89 Вт. У меня не получается 500Вт. Покажите свой расчет. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 23-07-2008 12:06
	vitanar А=0,025м х 3,14 х 284,2Ньютона = 22,3 Р= 22,3 х 4 об/с = 89 Вт. У меня не получается 500Вт. Покажите свой расчет. Скорее всего при расчетах я, как и водопроводчик, ошибся в 10 раз, получил мощность около кватта, решил что это много. Остановился на 500 ваттах. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 28 29 30  ...... 41 42 43 44 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи