ПРАКТИКА

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ПРАКТИКА

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 14 15 16  ...... 41 42 43 44 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 05-05-2007 09:51
Типа того. Лень над электроникой бошку ломать было потом остыл к "проэкту".Генератор маломощный 5В 5А заводской усиливать опять же лень. Но было бы интересно чтоб ктонить еше повторил и
выдал свой вердикт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 05-05-2007 12:02
Очень интересное описание эффекта с катушкой.
Я занимаюсь проэктом тестатики.И думаю,проэкт очень перспективен.
Даже очень не плохо,что обсуждение его затухло на обоих форумах!
Ребятки накопали достаточно инфы,и есть над чем подумать,теперь не торопясь.Проэкт ушел в небытие по причине того,что основная масса народу стала заморачиваться на получении эффекта самовращения!Да на ... он нужен!!!Достаточно сконструировать машину так,чтобы снимать с нее переменный потенциал.А это ЭЛЮМЕНТАРНАЯ механика.И тогда можно установить пару или один движок(смотря какую схему использовать)И не заморачиваться.
Надеюсь в самом ближайшем времени испытать свою машину,она почти готова,и убедиться - прав я или нет.
С уважением.Эскандэр.
P.S. Если устройство заработает как я предполагал,тогда займусь опытами с вышеуказанной катушкой.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 06-05-2007 10:19
Для полноты так сказать картины хочу дополнить про выше описанную катушку. Катушка была выполнина в форме обычного соленоида (длина была раза в два больше диаметра)индуктивность на много больше емкости резонансная частота в районе 160кГц пробовал и другие но остановился на этой потому что чем выше частота тем эффективнее передается энергия по одному проводу.Пробовал также раскачивать катушку с помощью еще одной (первички).Тут тоже кое что интересное наблюдал.например еслиодни концы у бифлярки разомкнуты а между вторыми включить нагрузку то мощность в нагрузке будет больше чем если разомкнутые концы сомкнуть.Если же одни концы сомкнуты а другие разомкнуты(во всех случаях соединяется начало одной и конец другой) то при раскачке с помощью первички напряжение на свободных концах больше чем по коэффициенту трансформации.По одному проводу передовал эл-во так.Один конец этой катушки заземлял второй присоединял к лампе накаливания после нее еще кусок провода метра два некчему больше не присоединенный


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 08-05-2007 00:52
По поводу Принципа Ощепкова:

Есть простая идея как изготовить подобную проволочку (100% меди и 100% аллюминия на противоположных концах с градиентом концентрации между ними)
Собственно идея основана на принципе получения дамасской стали :) и на самой распространенной ошибке этого процесса :)

Собственно идея: Берем два треугольника из фольги (медной и алюминивой) с острым (2-5 градусов) углом.
Укладываем рядом (паралельно длинными сторонами).

ааааааааааааааааааааааааааааа мммммм
ааааааааааааааааааааааамммммммммммм
ааааааааааааамммммммммммммммммммммм
ааааамммммммммммммммммммммммммммммм


Перекручиваем. (или просто завиваем в жгут зажав один конец в дрели, или аккуратно складываем по узкой стороне )
Прогоняем через роликовый прес (простейший поскольку металы мягкие)
Опять перекручиваем (или, еще, лучше сворачиваем вдоль).
ааааааааааааааааааааааааааааа мммммм
ааааааааааааааааааааааамммммммммммм
-------------------------------------------------- (линия сгиба)
ааааааааааааамммммммммммммммммммммм
ааааамммммммммммммммммммммммммммммм


Снова прогоняем через вальцы расплющивая в пластнку.
И так более 10-15 раз.

Теперь собственно поясню о какой ошибке идет речь.
Думаю вы все зннаете что дамаск изготоавливают ковкой из нескольких полос сталей разного качества. При этом прочная ног хрупкая сталь перемешивается с вязкой и мягкой таким образом что образуется композит.
При этом проиходит перегибание и кузнечная сварка.
при каждом перегибании число слоев удваивается.
2..4..8..16..32.. и т.д.
или больше если изначально было не две пластины а 6 или 8.
Декоративный (красивый) дамаск - 100-200 слоев
Боевой - 200-500.
т.е. операция повторяется 7-8 раз (или меньше если гнут не пополам а гармошкой)

Но наши всеми любимые журналисты и писатели в художественных целях применили фразу про десятки и сотни раз перековываемый меч (в основном речь идет о самурайских и ниньзяцких :) мечах)Но... количество переходит в качество...
при 10 и более перегибах толщина слоев уменьшается настолько что дамаск превращается из композита в монолит. т.е. толщина слоя становится всего несколько атомов...

Именно этой ошибкой я и предлагаю воспользоватся!

Повторив операцию несколько десятков раз мы настолько размесим медно алюминивое тесто что получим практически монолит с требуемым градиентом распределения металов.

Если же это не поможет остается последний этап.
тарелка с мелким песком в который мы зарываем полученную проволочку и... помещаем в СВЧ печь! (Хотя можно и менее экрстремально нагреть до 700-800 гр.)
Находясь в подобной форме (которая получилась сама) смесь металлов не сможет сепарироватся и образует требуемый сплав.







мастер
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 12-05-2007 13:44
Здравствуйте, экспериментаторы

Прочел здесь много любопытных соображений, но увидел мало практики. Загорелся колесом Орфериуса и уже стал складовать в кучку элементы для постройки экспериментального макета. Но решил сначала все промоделировать и посчитать для выбора рациональных соотношений.

Так вот: простейшие геометрические построения в Visio в подсчетом баланса сил при самых разных соотношениях размеров и точек подвеса грузов показывают, что В СТАТИКЕ система всегда имеет перевес против планирумемого направления вращения.
Причем все репликации, как мне видится, имеют только одно предопределенное направление вращения.

Шансов создать систему, которая будет иметь статически смещенный центр тяжксти всегда со с стороны направления движения не вижу никаких.
Но, поскольку автор был выдающимся часовщиком, остаются мысли найти динамические решения. Не спроста много говорилось о МАЯТНИКАХ. Думаю покопать в этом направлении.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 12-05-2007 21:54
Касательно Andy Motor

Если внимательно рассмотреть все силы, действующие на грузы, включая реакцию опор от силы гравитации (веса), то с очевидностью увидим полностью сбалансированную статическую систему.

В заблуждение вводят "прилипшие" к направляющему обручу ролики.
Нарисуйте еще один дополнительный внутренний обруч-направляющую,
который заменит "прилипание" и все станет абсолютно очевидным.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 13-05-2007 15:49
Прочел здесь много любопытных соображений, но увидел мало практики. Загорелся колесом Орфериуса и уже стал складовать в кучку элементы для постройки экспериментального макета. Но решил сначала все промоделировать и посчитать для выбора рациональных соотношений.


mebius, посмотри сообщение от 01.02.07г на этой ветке и дай свои комментарии колесу Орфериуса предложенные там.
Я сейчас то же строю экспериментальную модель на принципе касающихся между собой маятников и возможностью регулирования параметров.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 13-05-2007 18:26

mebius, посмотри сообщение от 01.02.07г на этой ветке и дай свои комментарии колесу Орфериуса предложенные там.
Я сейчас то же строю экспериментальную модель на принципе касающихся между собой маятников и возможностью регулирования параметров.

Федор
Считаем момент, создаваемый грузами на твоей картинке.
Поскольку все грузы одинаковые, достаточно сложить проекции их радиусов на землю (в направлении силы тяжести) и сравнить такую же сумму от грузов с другой стороны колеса.
Силы, действаующие в предполагаемом направлении вращения колеса берем с плюсом, а другие - с минусом.

Имеем (примерно - на глаз):
С левой (набегающей) стороны колеса мы видим три груза (четвертый в ВМТ не создает никакого вращающего момента).
+0,7R +0,9R + 0,3R = +1,9R
С правой стороны:
-0,8R -0,9R -1R, - 0,3R = -3R

Как видишь, обратно тянет гораздо сильнее...
Не будет крутиться колесико.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 14-05-2007 00:59

mebius, посмотри сообщение от 01.02.07г на этой ветке и дай свои комментарии колесу Орфериуса предложенные там.
Я сейчас то же строю экспериментальную модель на принципе касающихся между собой маятников и возможностью регулирования параметров.

Федор
Считаем момент, создаваемый грузами на твоей картинке.
Поскольку все грузы одинаковые, достаточно сложить проекции их радиусов на землю (в направлении силы тяжести) и сравнить такую же сумму от грузов с другой стороны колеса.
Силы, действаующие в предполагаемом направлении вращения колеса берем с плюсом, а другие - с минусом.

Имеем (примерно - на глаз):
С левой (набегающей) стороны колеса мы видим три груза (четвертый в ВМТ не создает никакого вращающего момента).
+0,7R +0,9R + 0,3R = +1,9R
С правой стороны:
-0,8R -0,9R -1R, - 0,3R = -3R

Как видишь, обратно тянет гораздо сильнее...
Не будет крутиться колесико.

В статике колесо должно быть уравновешенным, а вот в динамике нужно ещё проверять. Движение маятников на вращающйся плоскости будет описываться нелинейными дифферинцальными уравнениями.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 15-05-2007 21:08
В статике колесо должно быть уравновешенным, а вот в динамике нужно ещё проверять. Движение маятников на вращающйся плоскости будет описываться нелинейными дифферинцальными уравнениями.


Аааа... Это другое дело!!!
Если Вам нужны нелинейные дифуры - тогда все становится понятно.
Могу рекомендовать на конец каждогомаятника поместить еще по одному небольшому маятничку. Дифуры станут еще более нелинейными!

А если серьезно, то непонятна сама идея предлагаемого решения. В чем ПОЛЕЗНАЯ мысль была? Почему Ваш поиск привел к именно такой конструкции?
Может я чего не понял?
Интересно было бы узнать: а вдруг и в правду я в упор чего-то важного не увидел.
Наука ведь знает много всяких...


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 16-05-2007 11:20
Здравствуйте, уважаемые!
С большим интересом прочитал этот форум от корки до корки!
Я, собственно, уже давно пытаюсь создать какой-нибудь девайс, который будут демонстрировать, "вечное движение". И, блин, ни разу не заработало. Но, всё же, всё же...
Очень хотелось чуда. И, вот, оказалось, что устройства такие существуют!!! Увидел!!! Секрета, люди не раскрывают, только намёки, намёки.
Одно дело делать ВД, и не знать, возможно ли это, в принципе.
Другое дело - знать, что кто-то это сделал, и оно у него работает. Энтузиазма добавляет, знаете ли. Чувствуешь, что работа может закончится и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ.
Хочу обратиться с призывом: Давайте всё-таки сделаем ЭТО.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 16-05-2007 14:54
Пин
Не проблемма.Все,что было известно многим выложено тут.
А на счет всего прочего малоизвестного нужно включить голову!
С уважением.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 16-05-2007 18:10
Эскандэр
Вот я и говорю давайте включать.
Я имел в виду следующее.
Давайте ВМЕСТЕ работать. Давайте честно делиться друг с другом тем, что включенная голова придумала. Давайте делиться всем прочим. Возможно, кого-то это на результат и натолкнёт.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 16-05-2007 19:03
to hl
По Ощепкову предложенный способ изготовления опытного образца не работает. При ковке наложенных листов меди и алюминия, даже при "складывании" в 6 раз в образце при распиле наблюдается четко выраженная слоистая структура, этакий "рулет".
В выходные схожу к знакомому ювелиру, имеющему большой опыт в работе с цветными металлами и попробую сделать сварной образец.
Проблема в разности температур плавления.
температура плавления меди 1083 градуса по Цельсию
а алюминия = 660 соответственно.
причем , насколько я знаю, переделать готовый сплав будет невозможно, поскольку после термической обработки возникает окисная пленка, которая не дает переплавлять готовый сплав ввиду очень высокой температуры плавления, около 2500 цельсия, если не выше.
Если не получится свмостоятельно изготовить образец, то будет видимо, проще заказать на предприятии, которое занимается цветными металлами и их сплавами.
Собственно, все это только для того,чтобы проверить утверждение, что в подобном образце вообще практически будет протекать ток.
насколько я знаю, экспериментально это пока никем не проверялось.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 16-05-2007 19:03
А чем конкретно ты интересуешься?
Какое направление для исследований?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 16-05-2007 19:15
Проблемма заключается в самой сущности человеческой.
Мы живем в мире напрямую завязаном на финансах.
Думаю,что не мало людей в своих исследованиях зашли достаточно далеко.И имеют уже весомые результаты.
Но ,думаю мало кто согласится,вот так просто выложить свои результаты на просторы НЭТА.Наверное это и правильно.
Не хочется совсем,чтобы за тобою в один прекрасный вечер приехал воронок.
Я вот в основном стараюсь черпать инфу для изучения предмета и делая из всего прочего выводы потихонечку иду вперед и продвигаю свой проэкт.
С уважением.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 14 15 16  ...... 41 42 43 44 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ПРАКТИКА

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU