|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / практика и психоделики |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||||||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23 
|
Добавлено: 09-12-2006 14:01 | |||||||||||||
 Насчёт злостного не соглушусь,а на счёт А Гита ТОР(А), благодарю! (А изначальное состояние, Гита песнь Господня, ТОР м. сар.-хвал. мордовск., нож, ножик, таран! Тор в скандинав. мифологии бог грома, сын Одина и Иорды (земли), изображался едущим на колеснице, запряжен. козлами; победитель великанов с помощью своего молота, покровитель… Тора (древнееврейское - "учение", "закон"), в иудаизме название Пятикнижия - первых пяти книг Библии: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. ) Всех Благ! Ничтяк! |
||||||||||||||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337 
|
Добавлено: 09-12-2006 15:32 | |||||||||||||
Cosmic Да читал. И цель моих постов – нормальная дискуссия. Однако насильно мил не будешь. Если вы считаете для себя полезным регулярное психоделическое отравление, то это ваше право. Но не надо делать вид, что вы не понимаете моего намёка. Вы пока что ничего стоящего для своей точки зрения не сказали. Так, пузыри на воде… У меня достаточный опыт (не хочу сказать обширный) трансцендентных путешествий, и я сравнивал то, что видел с опытом описанным в литературе ( а не на оборот как вы хотите представить) и беседовал с разными людьми. Так что ваша заносчивость необоснованно комична. Хотя, может я чего-то не правильно понял? Веди человек в зависимости от приобретённого опыта и знаний использует уникальные образы мышления которые я принимаю за плохо прикрытое хамство. У вас какое образование? Ёжик в союзе Простите, я не хотел вас обидеть, просто для меня действительный шок, увидеть человека, сознательно готового (или того, кто был готов) стать наркоманом, да ещё и вращающего в этой среде. Всё мои друзья детства стали колоться, и я видел как постепенно, каждый день, они к этому шли. Через разные вещества и «опыты» между прочим, а потом стало ясно, что это преобладание низменных инстинктов. Но они уже не способны были этого понять. А мне ну никак не хотелось этого на себе пробовать. У меня тоже есть свои «заскоки», например я склонный к насилию (всё идет из детства среды и генетики), но я себя контролирую и сознательно никого бы не убил. К стати хочу сказать, что хоть я ем мясо, но я никогда не стал бы охотиться. Не будет мёртвых животных, я их не буду есть.  Я уже пробовал отказаться от мяса (около года примерно), но по состоянию моего организма я не могу этого сделать физически (надеюсь пока). Конечно алкоголизм ни чем не лучше наркомании, но думаю всё же «бытовуха» как-то более осознана для человека, тем более, что из неё легче выйти. Если человек сознательно это усугубил, то конечно, предложить ему нечего. Он сам должен захотеть бросить. В этом ему можно только помочь. |
||||||||||||||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 09-12-2006 15:47 | |||||||||||||
Все ответы уже были написаны - главное их Увидеть.
Если это Вам Так важно - высшее техническое (1,5шт.) |
||||||||||||||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 09-12-2006 15:51 | |||||||||||||
- это что такое? регулярное??? - вы не воспринимаете, то что я пишу, вообще  |
||||||||||||||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 09-12-2006 17:49 | |||||||||||||
Cosmik
Хорошо, периодическое, это сути дела не меняет. Воспринять трудно позицию полезности для духовного роста употребление чего – либо как основное условие этого роста. Или вы считаете что без психоделиков невозможно достигнуть просветления и обрести силу?
Важно исключительно для выбора аргументов понятных нам обоим. Я закончил юрфак, по уголовной специализации, и в силу своего образования я изучал судебную психиатрию, психологию и имел доступ к информации о статистических и прочих данных по обороту наркотиков и контактировал с людьми «по обе стороны баррикад». То, что вы утверждаете в своих словах, может подтолкнуть к употреблению сомневающегося и не готового к такого рода переживаниям человека, а отсутствие у вас такого ограничения заставляют сомневаться в чистоте вашего видения ситуации. И так всё очень перевёрнуто и завуалировано шаманизмом и псевдо научными личностями и не имеет к истине отношения. Всё это игра «в индейцев». Вы же (как и некоторые участники темы) преподносите всё с точки зрения полезности, не задумываясь об остальных. Это первое. Во вторых, мне не понятно, как вы оцениваете увиденное и прожитое вами. Как (и по каким критериям) вы распознаёте, где истинное видение, а где галлюцинации? |
||||||||||||||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 09-12-2006 18:51 | |||||||||||||
Разовое!
Кому трудно? Тем, кто живет и всегда жил в симбиозе с природой это никогда не было трудно.
Основное условие роста это "то что у Вас в голове".
Психеделики на время своего действия дают такой уровень осознавания, который в течении жизни человеку недоступен.
Помочь человеку Осознать (открыть ранее неявное и недоступное в понимании себя и мира).
Вы очень хорошо жонглируете словами, умеете спорить. Смысл главное чтоб пОняли.
А психеделики здесь причем? Они не оказывают наркотического действия. (Не важно что там кто написал в законе и почему, важны реальные свойства препарата, подтвержденные медиками и психологами, а не юристами, криминалистами и политиками).
Я написал, что для НЕПОДГОТОВЛЕННОГО человека это может быть АД.
Сомневайтесь, это ваше право, но укрывание Правды будет на Вашей совести.
А какова истина? Ритуалов перехода и инициации при помощи растений силы никогда не существовало? А лечение через изменение сознания шамана или пациента не существовало? Может и шаманизм - это тоже выдумки?
Все это игра в буддистов, а у Вас еще и игра в юриста и "сознательного гражданина".
Молча.
Вы - лишь глюк в сознании творца (Будды, Атмана). Вы - иллюзорны по-полной программе. Вы сейчас спите. Даже утром когда Вы "просыпаетесь" и встаете с кровати, Вы продолжаете спать. Вы лишь часть сна. Истина одна, и она невыразма. Это само существование. Сама его возможность Быть, проявляться из "Неоткуда" где нет ни времени ни пространства. Проявляя дуальность (субъект/объект, инь/янь, шива/шакти) и первоэлементы (огонь, воздух, земля, вода, эфир (пространство)). Нисходя "вниз" из Вечного Невысказанного (Дхарма-кайа) в тонкую материю, а затем в грубую материю физического мира. Вы что-то еще хотите узнать о Реальности? |
||||||||||||||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 09-12-2006 20:32 | |||||||||||||
Cosmik
Да ну?! Может ещё и коноплю не курите? И для чего нужна была инициация, ели вы больше не намерены "употреблять"?
А вы живёте в симбиозе с природой? В асфальтовых джунглях? Урбан шаман? Место силы дискотека? Вход в транс под музыку рейва? Бубен из полиэтилена? Не надо себя сравнивать с теми, кто культурно и генетически расположен к «полезности», тем более, что реально готовы к этому единицы.
Это безусловно, так причём здесь психоделики?
Вот ваша главная ошибка. Ничего они не дают. Если вам не доступен этот уровень осознания, то, что вы испытали – просто эйфория и «радужные круги» перед глазами. Нельзя стать на время просветлённым. Это иллюзия чистой воды.
Не в этом суть. Я готов подтверждать свои слова. Закончив университет, мне представилась возможность углубленнее изучать психологию и философию на протяжении почти семи лет. Так что «жонглированием» я не занимаюсь. Меня интересует прежде всего искренность суждений.
Как раз медиками и психологами наркотическое действие таких препаратов как ЛСД, мескалин, кокаин, псилоцибин (не говоря уже о героине и морфине) и т.д. подтверждено не однократно. Криминалистами же установлены схемы и способы распространения и вовлечения людей в употребление, с банальной целью материальной выгоды. В это входит и агитация, романтизация образа «продвинутого» с помощью психоделиков. В другой плоскости, существует миф, о том, что героин безопаснее курить, чем колоть в вену. А разницы по сути никакой, т.к. он всё равно попадает в кровь. Если действия и последствия психоделиков оказывают большее воздействие на психику, вызывая более психологическую, чем физическую зависимость, то хочу вас заверить, это гораздо хуже.
Простите, но вы такой же «неподготовленный», вам просто повезло. А может быть и нет, время покажет. Вы обрекли себя на опыт, который всегда будет с вами, и в какой то момент вам придётся бороться между желанием снова это пережить (конечно такая стимуляция на много красочней чем обыденное существование) и пониманием, что вас «тянет» по мимо вашей воли.
Правда у каждого своя, только Истина едина. И она в том, что нельзя всем подряд говорить фразы типа «Увидишь Будду, убей Будду!». До определённых уровней сознания она воспринимается не адекватно.
Достоверную??? Это перебор. Вы не предоставили ни одного факта. И почему если какой «специалист» утверждает что наркотик не вреден (а в малых дозах даже полезен), то его считают беспристрастным? Да и ссылка на «древнейший опыт коренных культур» не годиться, в силу хотя бы не принадлежности к ним вас.
Не ужели, потому, что нечего сказать? Или не поддаётся описанию?
Ну да, я сплю, а вас пробудили психоделики, и то, на время. Несколько экзальтированная позиция. Иллюзорность - универсальная отмашка. Не впечатляет. Реальность – то, что не исчезает, когда прекращаешь в это верить. Если Истина не выразима, то её нет. То, что нельзя выразить, нельзя и осознать. Распознание, что порождение ума, а что объективно, ключевой момент для трансцендентного путешествия. Внутренний мир так же бесконечен как внешний. Так где было ваше переживание, будь оно трижды иллюзорно? |
||||||||||||||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 09-12-2006 20:47 | |||||||||||||
|
Вы все сказали? Теперь вы Удовлетворены? Попробуйте остановить внутренний диалог и поработать над чувством собственной значимости. Может это вам поможет рано или поздно выйти из всех своих игр и ролей. Кто знает, Тот знает. Тот сможет оценить вас и вашу писанину по-достоинству. Кому не дано, тому не дано. |
||||||||||||||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 09-12-2006 22:37 | |||||||||||||
Знаете, неудовлетворён.  Моя значимость ограниченна моей черепной коробкой. Жаль, что вы не верите в искренность и не хотите искренне говорить. Ошибаться может каждый, главное чтоб из этих ошибок были сделаны выводы. Всё что я говорю для вас, значимо и для меня в той же степени. Я ведь тоже человек. |
||||||||||||||
|
garab dorje Группа: Участники Сообщений: 94 |
Добавлено: 11-12-2006 02:30 | |||||||||||||
|
без нее я не буду ничего делать потому что времени не существует |
||||||||||||||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 12-12-2006 00:09 | |||||||||||||
|
Лишь кажется garabом dorje Знаете, лучше уж быть сумасшедшим, чем косить по такового. Однако это циничное кощунство. Я имел «счастье» контактировать с душевно больными, скажу я вам и не с такими, которые цветочки собирают и мычат, а с такими, которые топором зомбаков мочили, потому что с ними Библия разговаривает. Или с такими, которые себе режут половые органы, левую руку и выкалывают левый глаз и всё это тупым ножом, потому, что туда бес вселился. Ничего достойно – романтического в этих личностях нет. Один ужас затмения искалеченного разума. Так что попрошу вас обойтись без такого рода «закосов». Со мной это не пройдёт. Хотите говорить,пожалуйста,если не хотите, давайте не будем разменивать себя на мелкое хамство. |
||||||||||||||
|
garab dorje Группа: Участники Сообщений: 94 |
Добавлено: 12-12-2006 00:09 | |||||||||||||
|
кто нибудь поможет мне увидеть в жизни что нибудь реальное? я в упор ничего не вижуь |
||||||||||||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 14-12-2006 00:42 | |||||||||||||
|
ДРУЗЬЯ! Психоделики в подавляющем большинстве случаев - это весьма плохо с любой точки зрения. Обсуждение зашло в тупик. Тема закрыта! Удачи в практике. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 |
|
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / практика и психоделики |