|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / практика и психоделики |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23 
|
Добавлено: 19-10-2006 01:15 | ||
 Спасибо за советА вот и Ничтяка ответ, Дакинчик не отвлекайся, Дакинчик в победе Ригпа наслаждайся! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
deetune Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 19-10-2006 12:31 | ||
|
>Невозможно освобождение благодаря психоделии . >Исключения из правила крайне редки, А кто говорит об освобождении? Лири говорит лишь об определенном виде опыта который дает заглянуть каждому за пределы эго. >А Вы продолжаете пропагандировать Лири... Я не пропагандирую Лири ! >Доктор Лири проповедовал своё учение, не учение Будды, А какая разница как что называть? давай-те назавем это Leary-gi-ta-ba :-) Дхарма может проявляться в потоке сознания омраченных существ весьма разнообразно а не только в виде учений! Для современного западного человека с его невротическим желанием получения сиюминутного результата дхарма может проявляться и в виде психоделиков! >Мизерная польза от всего этого есть, но вред огромен, вы это как-то измерили? >ибо даже вы очаровались им, а не просто дали ссылку, как утвержаете! ну вам наверное лучше знать :-) >Ложное учение, это то учение, которое ведёт в ад! ад - просто символ, это ментальная концепция которая имеет смысл только в рамках определенной парадигмы, так что ваше определение не имеет смысла. никакое *учение* не может вам навредить если вы не будете за него цепляться. >И вы способствуете тому, чтобы Ваши ближние падали в ады, >давая подобные ссылки и оценки. каким образом? кто будет все это слушать? :-) да и к слову лучше пару раз в ад сгонять на реальном опыте и понять что гораздно хуже всю жизнь цепляться за какие-либо идеи. >и Ваша карма отяготиться! бедный Лири! наверняка прямиком в ад отправился! столько невинных душ сгубил :-) >Вы предлагаете получить людям опыт приём психоделиков, >который в конечном счёте ведёт в ад. Я ничего не предлагаю. Мне просто очень интересно что существует некая общая база между дзогченом, психоделиками, современными интерпретациями квантовой механики и физикой элементарных частиц (кто-нибудь знаком с трудами Дэвида Бома?). Для меня это является вдохновением в дзогчен. >Ничтяк знает ,что говорит. Ничтяк что знает, то и говорит! :-) |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 19-10-2006 21:42 | ||
Нет! И Вам не советую! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 19-10-2006 22:33 | ||
1) Deetune,Ничтяк , как и Учителя Ничтяка практикуют Дзогчен и говорят о Дзогчен с точки зрения практиков Дзогчен, мы говорим об Освобождении, ибо Освобождение это Дзогчен. Где вы видели пропаганду и практику психоделиков, какими учителями буддизма и Дзогчен? Мы делаем Гуру-йогу, а не принимаем психоделики! 2)Дхарма может проявляться, как угодно! И совершенная Дхарма Дзогчен, Гуру-йога! 3)Про Ады, взять хотя бы Животный Ад, к примеру, раз попав туда очень трудно выбраться отттуда, ибо это миры , где постоянно убивают и рычат, где сильный обижает слабого, где силой принято завоевывать пищу, территориторию, противоположный пол, поэтотому раз попав туда существо накапливает больше плохой кармы и практически нет шансов у существа выбраться из такого мира. Если б изучали и практиковали учение Будды, то благодаря знанию и прибежищу в Будде смогли освободить себя и своих ближних. Представьте себе Лири , как и большенство людей , которые вас окружают, прямиком или в конечном итоге в ады и падут, так как практиковали ложные учения. Кстати, истинная причина существования Бардо Тодрол, это вырвать Вас из обьятий Адов, Ложных Учителей и Учений! Ничтяк, физик и много с какими интересными трудами знаком, однако вдохновение Ничтяк черпает при упоминании имён Будд Намхая Норбу, Падмасамбхавы, Гараба Дордже, Мандаравы, Цогель... Всех Благ! Ничтяк |
|||
|
deetune Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 20-10-2006 16:07 | ||
|
>Где вы видели пропаганду и практику психоделиков, какими учителями буддизма и Дзогчен? а причем тут это? Зачем учителям что-то пропагандировать? ученики сами находят учителей. Вы очень часто употребляете слово пропаганда - вы случаем не в партии (или другой сильно индоктринированной организации) раньше работали? :-) >Мы делаем Гуру-йогу, а не принимаем психоделики! совершенно согласен! но вопрос в том как прийти к такому осознанию! Вот здесь то как раз и проблема. >2)Дхарма может проявляться, как угодно! >И совершенная Дхарма Дзогчен, Гуру-йога! дхарма едина, самосовершенна, запредельна делению как какие-либо категории и спонтанно проявляется в виде разнообразия в сознинии омраченных существ. именно поэтому плод реализации один а путей много! если бы дхарма прявлялась только в виде какого-то определеного учения, т.е. определенной ментальной концепции за которую все могли бы цепляться и пробуждаться в Основе то такая Основа не обладала бы аспектом проявления многообразия и нечего было бы реализовывать так как не существовало бы заблуждения. Лучи изначальной мудрости пронизывают пространство самоосозавания без огрничений поэтому дхарма может проявляться как угодно и то как она проявляется зависит от кармических склонностей того существо которому она проявляется - для кого-то это будет психоделический опыт, кто-то увидит это в дохлой крысе найденной в букете роз а кто-то во взгляде бездомной собаки которую вы только что хотели пнуть! >3)Про Ады, взять хотя бы Животный Ад, к примеру, раз попав туда очень трудно выбраться отттуда, ибо это миры , где постоянно убивают и рычат, где сильный обижает слабого, где силой принято завоевывать пищу, территориторию, противоположный пол, то же самое и происходит и в мире людей, только люди еще умеют убивать друг друга из-за идей. правда люди и имеют возможность осознать все это. >поэтотому раз попав туда существо накапливает больше плохой кармы и практически нет шансов у существа выбраться из такого мира. в таком случае круговорот сансары не мог бы существовать. все давно бы уже скатились в ад! в учении ясно говориться что все существа сансары уже миллионы раз были во всех шести мирах. Более того с точки зрения абсолютного плода реализации ни сансары ни нирваны не существует, так что бояться нечего. Представление о том что если кто-то прочтет книжку с *ложным* учением и то обязательно попадет в *ад* является проекцией христианского понимания *греха* на идею о карме. не существует никокого наказания или воздаяния за грехи - такая идея предполагает что существует некакая независимая сущность которая оценивает поступки, а в тантрах говориться что основа неделима! причина по которой существа перерождаются в других мирах сансары - это накопление определенного вида кармы, т.е. склонности или привязаности к определенному типу сознания (омрачающей эмоции). Это напрямую говориться в Бардо Тодрол. Поэтому если Др. Лири не был склонен к проявленю уровня сознания свойственному низшим мирам (а судя по его деятельности это не так) то он не попадет в *ад*! Если вы думаете что те существа которые не следуют по пути *чистого буддизма* обязательно попадут в *ад* то это является непониманием принцыпа кармы. >Представьте себе Лири , как и большенство людей , которые вас окружают, прямиком или в конечном итоге в ады и падут, так как практиковали ложные учения. тогда все существа должны были уже давно оказаться в аду если мы примем что вырбаться из *ада* сложней чем скатиться с более высоких миров. >Кстати, истинная причина существования Бардо Тодрол, это вырвать Вас из обьятий Адов, согласен! >Ложных Учителей и Учений! не существует ложных и истинных учений - есть лишь цепляющийся менталитет! |
|||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 20-10-2006 17:03 | ||
Зачем же говорить о том, чего Ничтяк не знает?  (Или думает что знает?   ) |
|||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 20-10-2006 17:05 | ||
LOL |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 20-10-2006 23:45 | ||
|
О Мудрейший Deetune , cлово пропаганда, замените на слово мелодия. И Определитесь c Прибежищем. Прибежище не в Лири и психоделиках ! Прибежище Ничтяков в Гуру-Будде! Именно ему всей душой, всем сердцем и разумением своим Внимает и следует Ничтяк! Вы пишите здесь: « совершенно согласен! но вопрос в том, как прийти к такому осознанию! Вот здесь то как раз и проблема.» Но для Ничтяка не было и нет такой проблемы, Ничтяк упражняется в Гуру-йоге, А не в психоделиках!И не изобретает Дхармы подобно Лири и Deetune! Существуют разные Дхармы. Специально для Вас Ничтяк привёл слова Будды Сакьямуни из Сутры про животный Ад. Это Дхарма Будды Сакьямуни! А Ваша Дхарма любопытна, но на взгляд Ничтяка это мантра в ад! И подобные Адские мелодии про психоделики вряд ли кого-нибудь пробудят ото сна неведения и двойственности! Поизучайте и попрактикуйте получше и глубже учение Будд и когда увидите своё бардо и бардо Окружающих Вас людей, то поймёте неумозрительно каким образом большинство людей В Адах перерождаются , а также благодаря чему из Адов освобождаются и почему так мало шансов вырваться из обьятий Ада! Ничтяк ни на мгновение не сомневанется в том, что те существа, которые не следовали, не следуют, и не будут следовать Дхарме *чистого буддизма* обязательно в конечном счёте упадут в *ады* ! Ибо только практика чистого присутствия и осознанности это единственный путь К Окончательной и Бесповоротной Победе над двойственностью, привязанностями и неведением и их следствиями, Т.е над причинами всех Адов! Желаю Вам Тодрол мелодии Песни Ваджра! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 20-10-2006 23:49 | ||
А откуда Вы то это знаете?Что, попробовав психоделики, Вы уже стали Всеведующим Буддой? Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 22-10-2006 15:34 | ||
|
Om |
|||
|
harmus Группа: Участники Сообщений: 29 |
Добавлено: 23-10-2006 12:51 | ||
|
Несмотря ниначто, много людей, в том числе и я, пришли к буддизму с помощью(если несказать через) психоделиков. |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 24-10-2006 21:19 | ||
Подобное видение очень поверхностно и опасно,Поскольку Вы и многие люди вступили на путь Будды не через и с помощью и благодаря психоделикам, А благодаря страданиям и с помощью страданий,(:если несказать через:) страдания! И благодаря кармической связи с учением Будды и с помошью кармической связи с учением Будды,(:если несказать через:) кармическую связь с учением Будды! Именно так и Будда Сакьямуни вступил на путь Будды и Вы вступили на путь Будды и многие люди вступили на путь Будды и Ничтяк точно так вступил на путь Будды! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Grandy Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 25-10-2006 11:22 | ||
|
Ничтяк, меньше изложения учебников, и люди к тебе потянутся. Ну ей богу, послушал бы себя со стороны... Будь проще, Будда учил именно этому, а не умению цитировать книги. ;) |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 25-10-2006 22:56 | ||
Будда совершенной Дхарме учил,по сути, чистому присутствию и осознанности , а не простоте или сложности ! И советовал изучать Святое учение и практиковать! Ничтяк , как и учителя Ничтяка, счастлив изучать и практиковать священную и совершенную Дхарму! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Grandy Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 26-10-2006 09:33 | ||
|
Совершенная Дхарма - это прекращение существания всякой Дхармы. Потому что, говоря Дхарма, ты подразумеваешь, что есть и не-Дхарма. Я просто хочу сказать, меньше буквы закона, больше духу. Будда не учил слепо повиноваться. Он учил сомневаться и искать истину самостоятельно. А практикой может (и нужет) стать любое явление. Зачем делить на благое и неблагое, когда каждое из них - это знание? Убивает не нож, а человек, и психоделик может дать тебе какое-то знание. Нужно лишь уметь правильно его трактовать. А слепое отрицание - это самое настоящее впадение в двойственность (причем, не имея опыта приема ПАВ;)). Сколько не говори \\\"гуру-йога\\\", а если нет истинного понимания, то она так и останется лишь набором мантр и твоим представлением и гуру-йоге. Я вот кислоту не жрал, грибы тоже. Собственно, только травуську и юзал(ю). И скажу тебе как анестезиолог анестезиологу, если ты умеешь практиковать \\\"на сухую\\\", то и под травой ты сможешь делать то же самое. Все дело лишь в устойчивости ума. Некоторым и травы не надо чтобы гнать. ;) Хотя на счет того, что психоактивы не дают истиной реализации, я согласен. Сами по себе они и не обязаны ее давать. Если ты идешь по верному пути, то необходимость в приеме отпадет сама собой. Желаю скорейшего осознания и просветления. :) Зое - peace! ;)))))) |
|||
|
Cosmik Группа: Участники Сообщений: 70 |
Добавлено: 26-10-2006 16:47 | ||
Ничтяк:
А откуда Вы то это знаете?Что, просидев 49 дней в темном ретрите, Вы уже стали Всеведующим Буддой? Всех благ Ничтяку, Cosmik. |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 26-10-2006 22:28 | ||
Спасибо! Без Учителя ,без Святой передачи не опознаешь Ригпу,хоть обтрескайся травки! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 26-10-2006 22:58 | ||
Спасибо! Без Учителя ,без Святой передачи не опознаешь Ригпу,хоть обтрескайся травки! У Ничтяка в почёте три завета Гуру Гараба Дордже,а не заветы Гуру Психоделика! |
|||
|
Grandy Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 27-10-2006 07:12 | ||
|
И это говорит человек, который не курил травы. :) "Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". На самом деле войти в состояние Ригпа под травой можно, только не будешь знать, что это была Ригпа (или вообще слова такого не знать). Учитель не только вводит в это состояние, но и объясняет - вот Ригпа. И потом уже у практика не остается сомнений, какое же оно на вкус. Есть такой хороший анекдот из серии "Почувствуйте разницу": Встречаются два практика - гэлугпинец и (допустим) дзогченпа. И начинают рассуждать, совместимы ли курение и медитация. Ничего так и не надумали, решили спросить у своих учителей. Встречаются на следующий день. Ну, типа, что сказал твой учитель и все такое. Гэлугпа: - Я спросил учителя, можно ли курить во время медитации. Он ответил, что нельзя. Дзогченпа: - А я спросил, можно ли медитировать во время курения. И учитель сказал, что можно. Вы, досточтимый Ничтяк, рассуждаете как гэлугпа, а положено бы наоборот. ;) |
|||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 27-10-2006 20:23 | ||
Анекдот хороший.Поучится у Гелугпа нам не помешает, поскольку много выдающихся практиков Дзогчен были, будут и являются Гелугпа! Далай Лама Пятый,Далай Лама 14 .... Много разных вкусов вы можете почувствовать и не принимая психоделики, но как определите какой из них вкус ригпа?Без Гуру ,Гуру-йоги и благословения Святого Гуру нам этого не удастся открыть, верно? А чтобы получить например,благословение, что важно и нужно? Способности и условия, включая преданность и веру! Ничтяк не гарантирует никому обнаружения истинного вкуса,пока эти минимальные условия не соблюдены. Поэтому сам не курит и никому не советует, а если не можете воздержаться , то делайте лучшее на что способны... Всех Благ! Ничтяк! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / практика и психоделики |