|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Финальный русский ООБ |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 ...... 22 23 24 25 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 05-01-2008 11:03 | ||
Урал - это официальное название танка. в войсках не прижилось. а вот возмите обратный пример Шилку... любую модификацию называют Шилкой... хотя были и Бирюса и без названий, а в итоге в армии все они Шилки. т.е. я к тому что не суть вазжна... важно что такое было. |
|||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160 
|
Добавлено: 05-01-2008 15:34 | ||
Согласен, не стоит место занимать.
Может АГС заменить на ГШ-23Л ? Unit 928, 932 Всё-таки у пушки есть бронебойные снаряды.
То есть состоят на вооружении ? Имеем право продлить срок службы в WinSPMBT ? ------------------------------------------------- 2 KraMax: Слышно что-нибудь от SP Camo о новом патче и OOB SPR или таинственная тишина ? |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 05-01-2008 20:43 | ||
|
на счет патча молчат. на счет Т-34 считаю нельзя продливать срок службы. они в запасниках ребяты. |
|||
|
denis_469 младший сержант Группа: боец Сообщений: 199 |
Добавлено: 06-01-2008 15:54 | ||
Он уже в серии под обозначением "Т-94". То фото, что я тебе прислал из одной из строевых ТД. |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 06:52 | ||
нет его в серии и не было. СМИ бы об этом уже давно раструбили как минимум... спомни хотябы как Су-34 в серию пошел... военные только подумали, а СМИ уже сообщили... а тут ни слова. |
|||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197 
|
Добавлено: 07-01-2008 08:41 | ||
|
KraMax я бы не стал приводить такой аргумент, он непоказателен. Когда военным нужно они многое умудряются скрывать. Я не удивлюсь, если у нас внезапно появиться в следующем году дивизия укомплектованная новейшими танками. |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 09:21 | ||
а я вот сильно удивлюсь. тем не менее мне никто еще не дал доказательства что у нас есть хотя бы РОТА этих танков. |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 09:36 | ||
|
ИТАК... что у нас наклевывается... 1. убираем юнит 023 - танк Т-55АМ1 - экспортный 2. добавляем новое ОРУЖИЕ - пушка ГШ-23Л для вертолетов: WC=5, Acc=15, WS=1, WHS=2, HEP=3, HEK=20, AP=5 (как у 23мм ЗУ-23),Range=60. 3. новый ЮНИТ (453) - вертолет Ми-24П - копия юнита 452 кроме вооружения: ___ 1. пушка 30мм ГШ-30 = 15/10 ___ 2. пушка ГШ-23Л = 20/10 или 25/5 ?????????? ___ 3. ракеты С-8 = 8/2 ___ 4. ракеты С-8 = 8/2 4. юниты 054 и 055 - танки Т-72 - уменьшаем количество боеприпасов до 39 штук. 5. юнит 002 - танк Т-34/85 - меняем боекомплект на вот этот: Боекомплект пушки состоял из 55 артвыстрелов (осколочных — 36, бронебойных— 14, подкалиберных — 5) и размещался в корпусе и башне танка в трех типах укладок: стеллажной, хомутиковых и ящиках. 6. юнит 003 - танк Т-34/85 - поскольку нет точных данных - предлагаю изменить боекомплект по юниту 002 в следующем: НЕ=30, АР=14, Сабот=5, НЕАТ=6. ???????????? также меняем видимость у танка - Vision=20 ??????????? |
|||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197
|
Добавлено: 07-01-2008 10:42 | ||
| Согласен | |||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197
|
Добавлено: 07-01-2008 10:45 | ||
|
А доказательства по новому танку, если и есть, то под грифом секретно. По вооружению нового танка они точно засекреченны, так как знаком с ними. Предлагаю прекратить спор, до появления официальных данных. |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 10:59 | ||
тем не менее - можно провести небольшой анализ ситуации. Черный орел - танк - детище так сказать Омского тяжмаша. а вот теперь расскажите мне пожалуйста в каком году Омский тяжмаш остановил свое производство - вообще и впринципе и был назначен конкурсный управляющий на нем, который должен был погасить ГРОМАДНЫЕ долги компании? более того - даже когда на выставках речь шла о крупных заказах Т-80УМ... то никакой и речи быть не могло о немедленном начале производства этих танков т.к. завод успешно уже ДАВНО стоял и чтобы запустить его, вернуть/обучить кадры и т.п. нужно очень много времени. сейчас помнится этот завод вошел в бронетаковый холдинг - и роль главенствующая в этом холдинге у Уралвагонзавода, а у Омского роль - фактически сведена к ремонтному заводу т.е. он будет РЕМОНТИРОВАТЬ существующие модификации Т-80 танков. ну вот объясните мне - ну ГДЕ этот завод мог произвести Черных орлов в большом количестве? хотябы роту? где? считаю все - СЛУХИ и т.п. на счет существования в войсках этого танка не более чем - СЛУХАМИ не имеющими под собой никакой почвы и не выдерживающих никакой критики. |
|||
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 07-01-2008 11:51 | ||
| Скорей всего существует несколько машин которые проходят испытания возможно и войсковые, но сомневаюсь что он будет на вооружении, к 2009 году обещали Т-95 предьявить. | |||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 07-01-2008 12:24 | ||
По-моему лучше 20/10, чтобы машины расстреливать. Есть в WinSPMBT COIN Apach , там боекомплект с уклоном в фугасные снаряды 3 к 1, когда стандартные ударные вертолёты вооружены обычно 2 к 1, как HE к AP. Меткость пушки завидная, не то что у оппонетнов. 
|
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 12:24 | ||
мое мнение. Черного орла у нас не будит никогда... разве что старые танки модернизируют и башню им новую поставят 
|
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 12:27 | ||
| вообщем меня и сегодня опубликую на шрапнелях наши изменения. | |||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 12:38 | ||
|
вообщем дополнительно по юниту 003 - продлил срок службы до 81 года. в течение часа выложу на шрапнели исправления |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 12:40 | ||
может лучше 25/5 - пушка слабовата для техники и точность страдает, а вот за теми же вертолетами побегать или пехоту поглушить... хотя хз 
|
|||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 07-01-2008 12:45 | ||
Вариант 20/10: По пехоте -- 15+20+8+8=51 По машинам -- 10+10+2+2=24 Вариант 25/5: По пехоте -- 15+25+8+8=56 По машинам -- 10+5+2+2=19 По-моему первый вариант более сбалансирован. Бронебойность пушки AP=5 и она с восьмидесятых годов, где броня у машин ещё не очень мощная. |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-01-2008 13:06 | ||
| опубликовал. | |||
|
denis_469 младший сержант Группа: боец Сообщений: 199 |
Добавлено: 07-01-2008 23:01 | ||
|
Совсем немного информации по планам производства "Т-94" по данным на 2000 год: "Первые 50 машин будут поставлены военной промышленностью в течение двух лет, а с 2005 года планируется ежегодно закупать по 350 новых танков" Насколько планы производства осуществились - не знаю. Но на фото танк на учениях в строевой ТД. А выплыло всё отсюда: "Арест сотрудника "Трансмаша" Сакова, выдавшего секреты танка "Черный орел" В августе сотрудники Управления ФСБ РФ по Омской области выявили информатора израильской спецслужбы Натив на оборонном заводе "Трансмаш", который выпускает танки Т-80У, его модификации, в частности, разрабатывает боевую машину XXI века - танк "Черный орел". Об этом сообщил заместитель начальника управления ФСБ по Омской области Сергей Савченков. По его словам, информатором оказался начальник технического бюро подготовки основного производства, 46-летний Александр Саков, передававший информацию действующему в России израильскому "Бюро по связям с евреями СНГ и Восточной Европы", известного под названием "Натив". Александр Саков, по сообщению представителя УФСБ, имел "прямой доступ к секретам, связанным с разработкой "Черного орла". Сергей Савченков заявил, что Саков был первым информатором "Натива", на которого вышли российские контрразведчики, а затем УФСБ по Омской области при активном взаимодействии с центральным аппаратом "выявило всю российскую сеть, которая оказалась достаточно разветвленной"." А вот эта информация взята с открытого форума из сети. (О танке "Т-94"): "Во первых тему вы дублируете,во вторых танки эти в армии есть и я лично их видел на одной из баз под Питером в количестве 5 штук.А в третьих новости смотреть надо в 2005 году Министерство обороны преобретает очередную партию этих танков в количестве 17 штук.Советую пока не поздно прекратить дублирование....." Адрес форума не даю по понятной причине. И ещё немного: "я точно слышал и видел как Иванов сказал о 17 танках Черный орел". Это тоже с открытого форума в сети. И это план закупки на 2005 год. Есть и его ТТХ, но размещать их здесь не буду. Дождёмся официальных данных. Да и много про него я уже тут выложил на форуме. Незнаю насколько всё это верно. Но всё же процитировал тут. |
|||
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538 
|
Добавлено: 09-01-2008 08:47 | ||
|
2 denis_469 Прекрасно понимаю желание думать, что у нас не все так плохо в армии и действительно порой не так плохо как кажется. Однако статистика упрямая вещь, как говорится. Факт серийного производства танков не является государственным секретом. В новостях порой сообщяют о принятии на вооружение образцов техники которые в металле до сих пор в единичных экземплярах существуют. А тут орды танков незаметно производятся и незаметно ставятся на вооружение. Как уже упомянул уважаемый КраМакс - для проверки таких слухов следоет обратить взор на производителей танков. В послевоенные годы в стране воевали 2 танковые концепции, немного утрирую сам процесс, извиняйте за подробности. За каждой из концепций стояла определенная группировка людей, объединявших некоторые ресурсы (финансовые, политические и прочие). Не все в этом процессе прозрачно и достоверно известно. Я так понимаю, что эдакий кубок конструкторов проходил всегда, но эскалацию процесса я связываю по времени с принятием на вооружение Т-64 в 1968 г. Первый в мире танк с автоматом заряжания и один из первых с внятной СУО (по тем временам) Этот танк принадлежал, зкажем так, "харьковской группировке". Так называемая "уральская группировка" ответила принятием на вооружение танка Т-72 всего через 5 лет после Т-64 (1973). Причем против Т-64 этот танк не имел ничего нового и даже уступал по качеству СУО (ИМХО, все-таки, ибо я не танковый конструктор и не танковый испытатель), но в 1976 через 3 (!) года после этого принимается на вооружение Т-80, типа как ответ "харьковских пацанов". И начинается в стране одновременоое производство аж 3 основыных танков. ИМХО - бред. Ибо танки неравнозначные и конструкцтивно навзаимозаменяемы. Эта странная конкуренция разрушительно отразилась на ее участниках. Но затем случился распад СССР, и "харьковская группировка" оказалась расколота надвое государственной границей. С нашей стороны остались омский трансмаш и КБ в питере. У трансмаша в лихие 90-е начались трудности, как и у УВЗ в прочем. А добило "харьковскую группировку" неправильное использование танков в Грозном в середине 90-х. Из этого были сделаны странные выводы о прекращении работ над семейством Т-64/80. и Создание бронетанкового холдинга пошло на базе УВЗ с его глубокой модификацией Т-72 - танком Т-72УБ (названном потом "новым танком Т-90") Та фотка, что ты тут выкладывал, к сожалению, не "Черный орел". А башня со 152-мм пушкой, установленная на Т-80БВ или сходное шасси. Не войсковой образец. У черного орла шасси иное В приведенной цитате про поступление Т-94 в войска - ключевые слова "будут поставлены в войска". Каждый год нам заявляют немеряное количество танков, которое "будет поставлено в войска", проходит год и оказывается - 3, 5, 12, от силы рота танковая. но никак не обещанные батальоны. И все это к сожалению. Реально в войска поступают только новые Т-90, да и то не очень крупными партиями. Те дивизии что гоняли на Т-80У пересели на Т-80БВ, по причине того что Т-80У укатали уже по самое нимогу, а поддержки должной нет, но на базах хранения осталось еще много Т-80БВ которые модернизироваться не будут. И то что сейчас среди основных боевых танков Т-90/72 "основнее" только он будет поддерживаться далее, делает перспективы черного орла еще белее призрачными. К сожалению. |
|||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 09-01-2008 21:46 | ||
|
Обидно за наш (СПб.) "Кировский завод". Интересно узнать о будущем Т-80 побольше и вообще отечественных танках. |
|||
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 10-01-2008 06:23 | ||
|
Фотка танка со 152-мм пушкой выданная за Т-94, это похоже как раз фотка с кировского завода. Судя по расплывчатым разговорам неких товарищей на этом аппарате производится доводка этой пушки и пушку проектировали под этот танк. Так что еще не все потеряно. Однако Т-80 в чистом виде мы уже не увидим, так как от концепции газотурбинного танка отказались лет 5 назад, а то и более. Один современный танк вместо 2 равнозначных но не совместимых - это правильно. Но спорить о том какой выбор был бы правильней - Т-80 или Т-90(Т-72УБ) можно бесконечно, да и не зависит от нас этот выбор. Мое мнение Т-80 перспективней, но это мое мнение. Да и красивей он ;-) Вообще инфа о современных танках достаточно туманна. Рекомендую почитать бронетанковый форум на gspo.ru там много разного и полезного и бесполезного. В последнее время редко там бываю, времени мало, а объемы информации там приличные Унификация расходных материалов (будь то запчасти или боеприпасы) это всегда гуд. Я на турков удивляюсь - у них армия ездит и на русских бронетранспортерах (от БТР-60 до БТР-80) и бронетранспортерах НАТО, причем из БРТ-80 отчетливо торчит КПВТ (Видел в новостях). Потом показывыают - ведут бойцы разминирование, с миноискателем идет боец у него за спиной G3 болтается, а прикрывают его бойцы с различными модификациями АК-47 На этой ноте предлагаю закончить с флеймом в данной теме :-) |
|||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197
|
Добавлено: 11-01-2008 18:19 | ||
|
Предлагаю изменить дату принятия на вооружение 2С25, на 2006 год На основании следующих источников: http://vpk.name/news/6067_v_volgograde_osvoili_seriinoe_proizvodstvo_samohodnoi_artilleriiskoi_ustanovki_sprut.html http://www.parlcom.ru/index.php?p=Lzc=&id=17137 и оставить только 093 и 095 юниты Интересно сколько их всего сейчас есть, кроме первых оптыных и 6 шт.в 2006 году, больше нет данных. В 2007 году не было купленно ни одной |
|||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 13-01-2008 00:54 | ||
|
Вот что в Excel-файле от KraMax . 2С25 Спрут-СД Принятие на вооружение 2000 В реале 1995???? Характеристика: 40 выстрелов, 18 тонн, экипаж 3, 7 выстрелов в минуту, 71 км/ч и 10 на плаву, использовать обычные 125мм пушки и не вводить новую т.к. по описанию она могла использовать любые снаряды 125мм, машина для ВДВ и морпехов, лазерный прицел, стабилизация должна быть не менее 4-5 т.к. СУО компьютеризирована в том числе и стабилизатор, лобовая броня должна быть 6 т.к. в описании сказано что лоб не пробивается 23мм снарядом с расстояния в 500 метров, а лоб башни также имел еще и доп стальные накладки так что у башни делаем 7-8, ПКТ + ПТУР нуно уточнить количество Источники: Книга вооружение советских БТТ 1945-95 btvt.narod.ru ------ P.S.: Нам нужна страница на сайте, где бы лежали ссылки на необходимые файлы ! Этот Excel-файл затерялся в теме, непросто найти его было (в своих архивах правда  ). Найду время, сделаю такую простенькую страницу. |
|||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197
|
Добавлено: 13-01-2008 09:52 | ||
| Как он может быть принят на вооружение в 2000 году, когда первая оптыная партия изготовленна в 2006 году | |||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 13-01-2008 10:04 | ||
согласен. видимо статейки устарели, а в 90е спрут так и не пошел никуда в серию. тогда делаем с 2007 или 2008 года? получается оставляем всего 2 машины так? |
|||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 16-01-2008 16:55 | ||
| ну я так понял пока что вроде бы все. убираем эти юниты, а оставшиеся делаем с 2007 года. | |||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 16-01-2008 17:33 | ||
| опубликовал. также нашел ошибку в формациях на АСУ-57 и АСУ-85 - исправил год на 1985 | |||
|
Andrey1976 младший сержант Группа: боец Сообщений: 197
|
Добавлено: 16-01-2008 19:19 | ||
|
по ПТ-76 интересный вопрос. Танк в серии с 1951 года, а приказ о принятии на вооружение от 16.08.1952. Что в таких случаях делать? Кроме того надо оставить ПТ-76 на вооружении по крайней мере до 2010 года, в милитаре балансе за 2007 год их у нас еще 150 на вооружении (в морской пехоте) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 ...... 22 23 24 25 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Финальный русский ООБ |