|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 30 31 32 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 26-07-2007 07:21 | ||||||||
|
Крок ---------- идея про объединение 73мм пушки БМП и СПГ - мне нравится - нуно будет подумать. про СПГ я писал чтобы поднать дальность стрельбы прицельную, а то разрабы как всегда поставили только дальность прямого выстрела для нее далее у пехотного СПГ количество боеприпасов ограничено - как ты думаешь - сильно он будет смахивать на 60мм миномет? на счет РПО. думаю так сделано по причине возможности его затекания в окопы ну и открытые дырки техники :) вот поэтому и хотелось бы поднять WH хотябы до 4-5 |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 07:25 | ||||||||
|
grin ------------ вот еще дополнительное объяснение по Фаре, которое дал тов. Рядовой-К: "Суть Фары в том, что она обнаруживает со 100% вероятностью движущегося пр-ка и выдаёт его примерное расположение. Это даёт возможность пулемётам и автом. гранатомётам задолбить пр-ка - либо подавить, либо даже уничтожить. Не совсем понял сути предложения вашего товарища. Фара чётко устанавливается именно на СТАНОК оружия. Можно её присобачить и на ДРУГИЕ СТАНКИ, но нету смысла т.к. прицельная стрельба другими видами оружия, например СПГ-9, будет абсолютно не эффективна. С натяжкой, действительно можно сказать, что она интересна именно для оружия способного поразить "площадную" цель - хотя так выражаться и не совсем правильно. А вот буде РЛС мм-диапазона, как на Хризантеме-С!... О! Тут идёи цельная синтезированная картинка цели, ане просто отметка на индикаторе или попискивание в наушниках." |
|||||||||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835 
|
Добавлено: 26-07-2007 08:21 | ||||||||
Да ну на пустом месте разговор, это РЛС разведки целей, а не наведения. Любую РЛС можно использовать подобным способом. Бесперспективно, это доказать это не удастся, поскольку на вопрос где у этой штуки собственно прицел ответа нет в природе...
Вот это да, это здесь действительно РЛС наведения. Надо V 60, по аналогии с вертушками требовать! |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 08:38 | ||||||||
|
THUNDERCHIEF --------------- тут весь смак в том что она крепится на станок а не на оружие |
|||||||||
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 26-07-2007 08:48 | ||||||||
|
Можно сделать юнит - "погранзастава с фарой и пулемётом неподвижная" :) А у разведчиков пущай нагрудная будет - на груди Фара в зубах граната рядом бежит "молодой " с аккумулятором от урала 3ий прет треногу и их пистолеты :) |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 08:56 | ||||||||
|
Крок ------------ если просто делать разведку - то тогда у всех (или нет - но у амеров точно) примерно в конце 50х появятся протативные РЛС в разведке, а вот попытаться поговориться разрабами на счет установки с 1976-77 года Фары на станковые НСВ. ПКМС и АГС - было бы интересно. впринципе конечно же идея нормальной разведки достаточно интересна - и я ее поддерживаю, но здесь получается что мы также не получаем приимущества перед другими нациями, а так мы пока что имеем малозаметные пехотные юниты вместо разведки :) |
|||||||||
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 26-07-2007 08:59 | ||||||||
есть ещё джыпы с спг ,там БК больше. СПГ не хуже осколочной гранаты для рпг , лёгкая ,30сек на приведение в боеготовность, точность высокая, дальность . Не знаю как в реале а в игре такое пригодится. РПО - будет черезчур убойная штука , если 7 хексов будет "заливать" осколками. Может её в инфантери флэйм перевести лучше?Там прямое попадание работает - будет чуть получше но не убер. |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 09:05 | ||||||||
|
Крок ----------- какой боезапас у УАЗика с СПГ? на счет РПО и 7 гексов - чета я не понял, причем здесь 7 гексов? ведь она бьет по одной клетке и даже повысив ей WH до 27 - оны так и будет бить по одной клетке, к тому же в ТТХ сказано что у РПО-А 50метрво квадратных на открытом пространстве поражение живой силы - а у нас 1 гекс 250 кв. метров |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 09:07 | ||||||||
|
ВСЕМ ------------ ребята посмотрите пожалуйста мой Эксель файл который я выкладывал. в частности посомотрите на места где стоит множество знаков вопроса (??????????) - это значит что я сомневаюсь - либо в источнике сказанно неопределенно. |
|||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 11:23 | ||||||||
2 KraMax
Вижу что нужно тебе напомнить. После двух страниц форума, где ты пытался вывести какой-то совершенно непонятный Vision для "Фары", ты на 26й странице процитировал мне Mobhack Help и указал на слово range
Помнишь что я тебе ответил? Что слово range также имеет значение диапазон а не только дальность. Ты просто неправильно перевел слово - отсюда и все твои запутки. Плюс ты не обратил внимание на то, что в этом Хэлпе черным по белому сказано про наземные РЛС - vision у них должен быть 50. Вот твое высказывание
Неужели непонятно, что ты неправ?
Это не "цепляться к словам" - это просто разница между тем, будешь ли ты вместе с ПКМом тащить всю "Фару" весом 16 кило или только её антенну весом ~ 5 кило.
Я логики в твоих высказываниях не вижу. Почему если боепрпас пропущен для него должен быть в игре пустой слот? Тебе нужно понять что это не взаимосвязано. Цена 999 - это ограничение игры, на самом же деле Смерч будет стоить где-то 1100. Если так хочется цену поменьше - можно уменьшить количество зарядов с 4х9 = 36 до 4х8 = 32. Но тогда разрабы увидят разницу в боекомплектах (у всех Смерчей в игре по 36) и нам могут быть лишние проблемы.
Опять не вижу даже намека на логику. Из каких моих высказываний ты сделал вывод, что я игнорирую "на сегодняшний день мнение большинства"? И я не от чего не отпираюсь - откуда ты это вообще взял?
Не надо пытаться меня запутать - ты это говорил на 24й странице про РЛС вообще а не про применение "Фары" на ПКМе. Теперь ты уже выступаешь за "Фару" но против её установки на ПКМ. Значит свои слова про муху и слона ты должен забрать.
Ну а если я создам бой с Visibility 90? Чем по-твоему будет отличаться Vision 30 от Vision 40? Почитай Мобхэк Хэлп - там все ясно сказано. 2 Thunderchief
Давай будем отвечать за свои слова - предоставь пожалуйста ссылки по аналогичным зарубежным РЛС, которые можно использовать для непосредственного наведения оружия. Так же как и "Фару". |
|||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 11:30 | ||||||||
2 KraMax
А вот моя инфа по "Фаре" , которую ты почему-то так раньше и не увидел:
Вот фотку ещё раскопал 
|
|||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 12:06 | ||||||||
2 Krok
Не надо нам такого. Во-первых их не трое а двое. Во-вторых тренога не нужна. В-третьих дедовщину не приемлю органически.  |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 12:23 | ||||||||
|
grin ------------- про vision - range. ты наверное недавно знаком с игрой поэтому сам запутался проведи экперимент о котором я тебе написал на прошлой страницы (можешь visibility кстати любой поставить 90 или 1 - результат будет одним - тот о котором я писал) и ты поймешь что ты не прав. vision - измеряется в гексах. и рекомендую сначало проверить это на игре. про дальность РЛС. да в хелпе написано - 50 гексов. но как ты меня правильно процитировал - эта пехотная РЛС малой дальности - ну дак с какого у нее должна быть такая же vision как и у СНАР-10 например? на счет боеприпаса Смерча  Тебе самому уже не смешно? с какого года выпускается SPMBT? знаешь? ну дак разрабы иногда чтото и не добавляют в игру, а чтото добавляют так сказать по мере возможностей и появления информации. ну дак как добавить новый боеприпас в игру - даже если они о нем знают - если в игре нет слотов под оружие? если ты знаешь - открой нам тайну - а то мы тут трудимся чтобы слоты освободить под оружие.по 24ю страницу - мои слова которые ты толкуешь как хочешь - скажу следующее. неважно про какую РЛС я говорю - пусть даже про размером с 9этажный дом. в принципе все мои высказывания сводились к тому что - протативная РЛС неправильно будет реализована в игре - неужели до сих пор этого не понятно? зато тебе понятно что в хелпе Мобхака не предусмотренно описани под пехотные РЛС и ты пытаешся фактически использовать эту так сказать оплошность разрабов. на счет слона. не заберу я свои слова. объясняю почему: 1. Действительно я за фару на станках. 2. Пока кроме твоего желания установить фару на ПКМ и фотографий по которым нельзя оценить к чему прикручена фара, ничего нет. 3. и наконец смое главное о чем я уже несколько раз писал: ФАРА и другие пехотные РЛС - не будут на сегодняшний день выглядеть в игре так - как они должны были бы выглядеть на самом деле. это понятно? надеюсь понятно что СНАР-10 будет покруче ФАРЫ у солдата? ну дак в игре они будут ОДИНАКОВЫЕ. а это на мой взгляд не допустимо. более того хотелось бы - даже если мы и уговорим установить на станки в игре на фары - установить им не 50, а 40 vision. п.с. найди фотку любого оружия с ФАРОЙ где четко видно что антена этой ФАРЫ закреплена на самом оружии (в смысле чтобы фотка была с нужной нам стороны), а то как то полдучается что все примеры - именно с оружием на станках  - но ты почему то приводишь его как доказательство того что антена крепится на само оружие. далее в приведенной тобой ссылки - просто общаются люди на форуме и те слова что ты выделил ничто иное как недопонимание тобой его слов. т.е. там люди просто говорят о ТТХ и такое отступление в общении для них не является таким ужасным как для нас - а ты схватился только за это слово. Уверен - что человек имел ввиду что крепится к станку - также как и у нас с тобой произошло непонимание того что ты написал мне что на ПКМС цепляется не ФАРА а ее антена... вот и все.п.с.2. кстати заметь там общение происходит с тов. Рядовым-К. |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 12:40 | ||||||||
|
grin ---------- вот давайте вместе подумаем - куда там можно прикрутить ФАРУ (антену фары):  думаю здесь видно что к оружию не получится с этой стороны прикрутить, так что уверен что прикручен к станку. |
|||||||||
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 26-07-2007 12:52 | ||||||||
| По поводу крепления ФАРЫ. Логически, поставить ее вместо прицела не имеет смысла, влруг враг вылезет из канавы в сотне метрах, а она блокирует обзор. Пока будешь снимать убить успеют. если крепеж в бок как на фотках. Весит антена думаю несколько кило, значит пулемет с ней будет опракидоваться на бок, (сошки тут не помогут) значит пулеметчик все время тратит силы на удержание, а это большая физическая нагрузка, что будет при стрельбе не знаю, стрелял только из АКМ но его в стороны хорошо водит. Так что станок напрашивается сам собой. Если поставить рядом, а не на пулемет, то будет ошибка в наведении по направлению. | |||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 13:36 | ||||||||
| по вижин немного неправильно выразился. скажу так vision - всегда такой какойон есть если vsibility меньше или равно ему, если visibility - больше чем vision юнита - то соответственной увеличивается и вижин юнита. но здесь как говорится не суть вазжна. ВАЖНО что считает он в ГЕКСАХ т.е. это - range | |||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 13:45 | ||||||||
2 KraMax
Попробовал в игре. Более того - попросил Эполетова тоже попробовать для чистоты эксперимента, так сказать. Наши Т-80 (Vision 30) в 82 году при Visibility 90 видят на 90 гексов а не на 30 как ты говоришь. Эполетов может подтвердить. В данном случае ты полностью неправ.
Не буду в 4й или 5й раз цитировать Хэлп о Vision'е - там нет ничего про гексы.
Год принятия игры не при чем - были как патчи, так и именялся код игры. Факт отсутствия свободных слотов я не отрицаю но факта того что боеприпас пропущен это не умаляет. Поэтому я предлагаю этот пропущенный боеприпас для Смерча сейчас, когда появляются свободные слоты, создать. Почему тебе смешно мне не понятно.
А вот это уже грубое искажение фактов с твоей стороны (по простому - ложь). Я не толкую твои слова - я их цитирую . Дословно:
Надеюсь от своих слов ты отпираться не будешь.
На странице 24 ты был против каких-бы то ни было РЛС вообще. Сейчас ты уже за Фару. Значит ты поменял свое мнение. А значит должен свои слова про слона забрать. Неужели не понятно?
С удовольствием бы подумал но фотка не работает - проверь ссылку. З.Ы. Соглашусь с мнением Эполетова - некие личные факторы, к SP не имеющее отношения, начинают преобладать в нашей дискуссии. Посему предлагаю данную дискуссию закрыть на форуме и при желании перенести на личную переписку. |
|||||||||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 26-07-2007 13:50 | ||||||||
Зачем ссылки-то, ставим РЛС рядом с пулемётом и даём указания пулемётчику куда стрелять... Это естественно не прицельный огонь, но и у Фары как вы сами сказали собственно прицела и нет. Короче надо спец.модификацию пулемёта делать с точностью 1... |
|||||||||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160 
|
Добавлено: 26-07-2007 14:03 | ||||||||
Надеюсь поняли друг друга. Прошу Вас здесь больше уделять внимания Steel Panthers, а личные отношения выяснять в привате ! |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 14:12 | ||||||||
|
grin -------------- мой предыдущий пост почитай про vision. в хелпе действительно ни слова про гесы - но мы то с тобй умные люди - возми так сказать и проверь. про Смерчь - вот объясни мне как это ни умоляет факт отсутствие свободных слотов - факт отсутствия этого оружия? т.е. ты предлагаешь убрать например на усмотрение разрабов например пушку 125мм 05года и заменить на это оружие? вот как тут быть тем же разрабам? а завтра еще ченить новое найдем - скажем разрабам или сами разрабы найдут и заменять еще какоенить оружие на новое :) так чтоли? что касается нынешнего положения - т.е. освободившихся слотов - то я думаю мы еще вернемся к обсуждению этого вопроса с этим зарядом и снова о слонах :) вот скажи мне пожалуйста - вот такой пример: давным давно ты явно был уверен что детей находят в капусте или еще где, н о в один прекрасный момент - ты узнал совсем другое... и что теперь? все детсво на смарку чтоли? да действительно я был против РЛС в принципе (щас я согласен только на оружие РЛС и то с оговорками - причем заемть я могу это признать) - и я уже устал объяснять почему т.к. она в игре не будет выглядеть реалистично - более того я даже начал усиленно искать инфу на эту тему и всех знакомых тормашить на эту тему и даже в некоторых случаях тебя поддержал - что касается орудие на станке, но с некоторыми оговорками, но как всегда тебе этогго оказалось мало - тебе нужен ПКМ - причем без убедительных доказательств. и как это по твоему называется (это я про мух и слонов)? и заметь еще раз в игре ты с таким вижином будешь видеть даже стоячие войска и вести точную стребу как с тепловизионного прицела т.е. стрельнул забыл и без промахов - а в ТТХ сказано 50 метров обшибка бывает... и ты считаешь что ты при этом прав? я готов еще раз подписать под каждым словом своим - ибо даже при той схеме на которую я уже согласен - т.е. я про станковые пулеметы и гранатометы - даже здесь она не будет работать как надо к тому же как я уже ни раз замечал с такими характеристиками - как у СНАР-10. по фотке которая у тебя не работает - взята с любого сайта про наше стрелковое оружие - там стоит пулемет на станке ПКС развернутый той стороной которая на твоей фотке к нам скрыта - вот там видно что некуда с той стороны крепить фару кроме станка. Эполетов ------------- а где вы в последних постах - чтото личное нашли? плановое обсуждение нашего будующего ООБа |
|||||||||
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 26-07-2007 14:24 | ||||||||
Спорное утверждение. ----------------------------- Это как пример из сегодняшнего. Подобные высказывания, унижающие достоинство оппонента в споре, реально найти и в постах Grin-a. |
|||||||||
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 26-07-2007 14:28 | ||||||||
| Судя по всему СБР-3 ФАРА использовалась во время афганистана, упоминается на форумах и в рассказах, притом некоторые фразы, вроде включил и слушаешь как в алуха за 10 км собаки лают вызывают вопросы, хотелось бы найти подробное описание, мне когда о ней расказывали то же что услышали шаги и обстреляли, утром нашли кучу диких коз. По тем же форумам получается что первые образцы побывали еще в Вьятнаме. | |||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 14:33 | ||||||||
|
ангмар -------------- СБР-3 вроде принята на вооружение в 1976 году Эполетов -------------- ну дело в том что вроде бы мы закончили спор по вижину - а грин снова поднял эту тему - я думал он уже сам понял - что там все в гексах считается. вот и написал - но ведь он действительно недавно в нее играет наверное... хотя могу и ошибаться к тому же я в цитате - также высказываю сомнения своему суждению - и без оскарблений |
|||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 14:49 | ||||||||
2 Kramax
Разрабы имели кучу возможностей начать работу над увеличением количества слотов в игре - причем многие им это предлагали. Но вместо этого занимались другим - просто им все равно - для своих хватает ( у них ведь USA и USMC ООБы есть ) и ладушки. А у нас таким образом много оружия пропущено.
Колоритный пример. В данном случае когда умный человек подходит к тебе и спрашивает: "Ты все еще считаешь, что детей находят в капусте?" что ты ответишь: "я был неправ - в жизни все иначе" или "ни за что не признаю свою ошибку - в капусте!"? А ведь про капусту на самом деле ты был неправ .
Замечательно. Если я получу точные доказательства (желательно с фотками конечно ) того, что "Фара" не может крепиться непосредственно к оружию - упорствовать не буду. Со своей стороны соберу доказательства об обратном.
|
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 14:52 | ||||||||
|
grin ----------- ok |
|||||||||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 26-07-2007 14:55 | ||||||||
Ну микроскопом гвозди тоже забивать можно .Да вот только в руководстве по пользованию микроскопом об этом не сказано. Так же и с РЛС - хотелось бы ссылочку где черным по белому сказано "данная РЛС используется {может использоваться} совместно с оружием для его непосредственного наведения". Тогда совсем другое дело будет. З.Ы. Про пулемет - это их цикла напрасных стараний - разрабы его скорее всего не примут. |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 15:03 | ||||||||
|
вопрос вроде уже поднимался. кто мне сможет объяснить почему у РПГ-18 и РПГ-22 точность 3 а не 5? |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 15:05 | ||||||||
|
также интересует кто может найти данный по пробиванию 12.7мм бронебойных патронов? |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 15:08 | ||||||||
|
еще интересует вопрос у нас с вами есть 2 пулемета 14.5мм один А\С другой ТМГ они одинаковы - только вот 2й не могет стрелять по вертушкам. я так понял это сделано изза углов на башеньки на которое он может смотреть вверх? или все же они должны быть объединены? |
|||||||||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 26-07-2007 15:10 | ||||||||
|
оружие 069 и 070 привести к размеру 2 - щас стоит 5 это курсовой и обычный пулемет 14.5мм |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 30 31 32 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |