winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 19-07-2007 12:52
Ну, например, станция метрового диапазона будет (хоть и не во всех условиях) четко его вести.
И что с того?
Никак не возьму в толк как вы вообще реальность с этим игровым EW жестко увязываете?
Что такое "контейнеры с EW"?
Вы действительно считаете постановщик помех несбиваемым самолетом?
Понимаете, что "глушить помехами" и "EW" - это немножко разные вещи?

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 13:04
2 ортб

Дело в том, что вы исходите из положения дел в реальности.
А я из того, что надо с помощью имеющихся параметров самолетов отразить эту реальностьв игре. Согласен, что получается это криво. Но это все же лучше, чем просто сидеть и ничего не делать.

З.Ы. Если разрабы считают Б-2 несбиваемым самолетом, почему бы нам тоже не считать какой-нибудь свой самолет несбиваемым?

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 13:08
А у нас два вида ракет, с головкой самонаведения стрела например тепловая, от нее защита сброс ловушки и маневр резкий, эти ракеты с небольшой боевой частью им попасть надо. И ЗУР которой с земли управляют по данным радиолокатора, ну еще и собственная бортавая РЛС. тут ловушки не помогут, надо частоту заглушить что бы произошел срыв сопровождения или очень резко уйти в сторону что бы ракета далеко прошла 130-150 кг взрывчатки плюс шрапнель, радиус гарантированного поражения цели 100м. А пускают их по две что бы если от первой увернулся, вторая успела компенсировать маневр цели. Ну или успеть уничтожить РЛС раньше чем она тебя.
получается что EW в игре характеризует способность самолета забить целевой канал, а у ЗРК способность сквозь помехи его видеть.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 19-07-2007 13:09
Если разрабы считают Б-2 несбиваемым самолетом, почему бы нам тоже не считать какой-нибудь свой самолет несбиваемым?


лучше уж пусть остается одно такое чудо в игре чем станет несколько,

к тому же он, все-таки стратобомбер, и к тому же стелс, значит грубо говоря "ему можно"

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 13:10
А вообще неправельный параметр, у меня не давно F-117 накрыло пулеметом с Т-80, а ракеты все мимо прошли, так что уже до смешного дошло

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 13:13
Самое разумное EW покаления обозначать, иначе ерунда получается

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 13:15
А вообще неправельный параметр, у меня не давно F-117 накрыло пулеметом с Т-80, а ракеты все мимо прошли, так что уже до смешного дошло


Летел на бреющем в пределах видимости танкистов, вот и получил.
Про F-117 ДШК стрелял однажды, но это скорее исключение, чем правило.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 13:28


лучше уж пусть остается одно такое чудо в игре чем станет несколько


А почему оно должно оставаться у амеров? Чем они такие особенные?

к тому же он, все-таки стратобомбер, и к тому же стелс, значит грубо говоря "ему можно"


Ну а С-300 и С-400 могут даже спутники на низких орбитах сшибать - вот им-то точно "можно" перехватывать Б-2.
К тому же - Б-2 не "невидимка", а малозаметный самолет. Так что ПМСМ ему "нельзя".

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 13:32
Я думаю пока не будет расписан метод вычесления EW все это будет бредом. А пока это относительный параметр за каторым ничего конкретного не стоит, можно вспомнить из какого комплекса сбили F-117 в Югославии и на этом основании ставить ему EW=20. Обонование сбитый Стелс.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 13:37
Насчет спутников это перегиб, боеголовки балестических ракет перехватывают на учениях регулярно, а про спутники ни разу не встречал упоминаний для ЗРК, есть специальные противоспутниковые системы, тот же Миг-31 с противоспутниковыми ракетами. Так что реально наше ПВО одновременно и ПРО

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 13:39
можно вспомнить из какого комплекса сбили F-117 в Югославии и на этом основании ставить ему EW=20. Обонование сбитый Стелс


С-125.

Нам нужна десантируемая реактивная установка указанная в fas.org как BM-21V: 12-round launcher (V standing for vozdushnodesantii - Airborne -- NATO designator M1975) system was developed for use by Airborne composite artillery battalions. The BM-21V fires the same rocket as the BM-21 and BM-21-1. Ещё там говорится о модификациях "Град" с разным количеством труб (от 36 до 50).

Десантируемый миномётный взвод мы получили.

P.S.: На fas.org пропала ссылка на иностранное вооружение,кроме американского, ищу с помощью поиска.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 13:47
2 angmar

Насчет спутников это перегиб, боеголовки балестических ракет перехватывают на учениях регулярно, а про спутники ни разу не встречал упоминаний для ЗРК


А еще могут стрелять по наземным целям .
Скоро тов. Leutenant напишет статейку - сравнение С-300ПС и Пэтриота. Вот там и про спутники и про Б-2 будет.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 13:47
Epoletov
------------
уже есть. есть даже больше

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 13:55
Epoletov
-----------
с 50 трубами Прим нет в войсках - не успели в серию - ссср развалился.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 13:57
Десантную версию БМ-21 не нашёл в WinSPMBT.

Сводная таблица с fas.org по артиллерии.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 14:07
Любопытный документ : World Wide Equipment Guide (PDF).

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 14:09
Это будет здорово почитать, особенно если будут данные по боевому применению. По наземном ударам, это уже упоменалось, но точность таких ударов низкая.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 19-07-2007 14:14
Самолёты постановщики помех, спутники... народ, не пора ли вернуться на землю?

По танкам поддерживаю Эполетова - отложить на вторую очередь.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 14:21
В выше приведённом документе WWEG указан стандартный боекомплект для танков.

Например T-80B (стр. 4-19) :

APFSDS-T (mix est) - 15
HEAT - 3
FRAG-HE - 21
ATGM - 6
Всего 45 снарядов.

-------------

Может быть сделать ОШС пехоты на БМП (БМД) со снятым ПТРК с машин и переданных пехоте ?
Возможность демонтажа ПТРК указана в WWEG.


Например, мотострелковое отделение (Size=1)с ПТРК во 2,3,4 слоте.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 14:38
Дать РПО-Д дымовые заряды (красный фосфор).
Effective Against: Visual and infrared.

Хотя сейчас очаг пожара от имеющихся РПО делает тоже самое.


Что касается поражения лёгкобронированной техники (WWEG) :
Lightly armored materiel kill probability at 400m : 0,7.
Burn Temperature (^C): 800+ .



майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 14:39
Epoletov
------------
я писал про то что эти данные у меня уже есть давно, и всевозмождные БМ-14 которые кстати в игре почемуто стоячие :) и т.п.

по ПТРК в отделении - делать не будем. да можно но не будем т.к. по ОШС у нас в ротах есть противотанковые взводы - поэтому их будут таскать обученые дядьки, а пехота будет бегать с тем с чем положено. так если подемать то у пехоты должны быть и стрелы с БМП, и дополнительные РПГ и т.п.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 14:41
Это помойму не будет соответствовать реальному штату МСР на БМП. Не проще ввести расчеты птуров в состав роты?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 14:46
ребята я же написал - что ОШС тоже пересматривается по размеру т.к. вместимоть БМП и БТР была неправильной и по вооружению и по видам вооружений

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 14:50
2 angmar

Это будет здорово почитать, особенно если будут данные по боевому применению


Ну разве что по учебным стрельбам . Хотя есть очень любопытный пример - где-то году в 2000 было обострение отношений между нами и Турцией. Так вот мы решили продать Греции несколько комплексов С-300 (типа для защиты от новых F-16, полученных Турками из Штатов). Какой плачь турки подняли! Чуть ли не в ООН жаловаться стали. Боятся значит .

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 14:52
grin
--------
это еще ничего не доказывает. к тому же почему бы не подорвать поставку вооружений дипломатическим путем - чем потом нести потери на войне :)

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-07-2007 14:58
Штат из кампании "T-80 - 1979".
Подразделения обеспечения сделаны условно.
Снайпер не умещается в десантный отсек БМП (7+1).


Советская армия
Мотострелковый батальон

Л. / С. Оружие. Техника. Кол-во.
Штаб МСБ подполковник 10 АК-74,ПМ,ПМ,ПМ БМП-1 1
1 рота
Управление роты.Капитан 6 АК-74,ПМ,ПМ БМП-1 1
1 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
2 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
3 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
Пулемётный взвод
Отделение Ст.лейтенант 4 ПКМС,АК-74,ПМ БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74
Отделение 2 ПКМС,АК-74 БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74

2 рота
Управление роты.Капитан 6 АК-74,ПМ,ПМ БМП-1 1
1 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
2 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
3 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
Пулемётный взвод
Отделение Ст.лейтенант 4 ПКМС,АК-74,ПМ БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74
Отделение 2 ПКМС,АК-74 БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74

3 рота
Управление роты.Капитан 6 АК-74,ПМ,ПМ БМП-1 1
1 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
2 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
3 взвод
Отделение Ст.лейтенант 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Отделение 7 АК-74,РПК-74,РПГ-7В,гранаты БМП-1 1
Снайпер 1 СВД,гранаты
Пулемётный взвод
Отделение Ст.лейтенант 4 ПКМС,АК-74,ПМ БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74
Отделение 2 ПКМС,АК-74 БМП-1 1
2 расчёт 2 ПКМС,АК-74
3 расчёт 2 ПКМС,АК-74

Миномётная батарея
Управление батареи Капитан 6 АК-74,ПМ ГАЗ-66 1
Арткорректировщик 3 АК-74,гранаты
Отделение связи 6 АК-74,РПГ-7В,гранаты ГАЗ-66 1
1 миномётный взвод
Отделение Лейтенант 7 120мм миномёт,АК-74,ПМ ГАЗ-66 1
2 расчёт 5 120мм миномёт,АК-74
Отделение 5 120мм миномёт,АК-74 ГАЗ-66 1
2 расчёт 5 120мм миномёт,АК-74
2 миномётный взвод
Отделение Лейтенант 7 120мм миномёт,АК-74,ПМ ГАЗ-66 1
2 расчёт 5 120мм миномёт,АК-74
Отделение 5 120мм миномёт,АК-74 ГАЗ-66 1
2 расчёт 5 120мм миномёт,АК-74

Зенитно-ракетный взвод
Отделение Лейтенант 2 Стрела-3,АК-74,ПМ БМП-1 1
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74
Отделение 2 Стрела-3,АК-74 БМП-1 1
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74
Отделение 2 Стрела-3,АК-74 БМП-1 1
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74
Расчёт 2 Стрела-3,АК-74

Взвод связи
Отделение Лейтенант 6 АК-74,ПМ БМП-1 1
Отделение 6 АК-74,РПГ-7В МТЛБ 1

Комплексный взвод обесп.
Отделение Лейтенант 5 АК-74,ПМ ГАЗ-66 1
Отделение 9 АК-74,ПМ,РПГ-7В ГАЗ-66 1

Медпункт
Отделение 4 АК-74,ПМ ГАЗ-66 1

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 15:02
2 KraMax

это еще ничего не доказывает. к тому же почему бы не подорвать поставку вооружений дипломатическим путем - чем потом нести потери на войне :)


Безусловно. Только война докажет, чья техника лучше. Как например на Синае в 73м .

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 19-07-2007 15:04
С-300 боятся, она хорошо разрекламирована, но в реальном бою не была, давить лучше по тем комплексам что воюют реально, Вот на оснавании их успехов по сбиванию амереканцев и пробивать для них параметры, а С-300 и С-400 прописывать по умолчанию как более новые, а значит более крутые.
Насчет авиации, пробить SEAD c высоким EW (я ими дорогу вертушкам расчищаю), а остальные просто выравнять, и по мойму так же надо выравнять Ка-50 Ка-52 Ми-28 Ми-24 последней модификации.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-07-2007 15:04
Epoletov
-----------
это к чему? к тому что вы не нашли противотанковые взвода?

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495
Добавлено: 19-07-2007 15:17
2 angmar

Насчет авиации, пробить SEAD c высоким EW (я ими дорогу вертушкам расчищаю), а остальные просто выравнять, и по мойму так же надо выравнять Ка-50 Ка-52 Ми-28 Ми-24 последней модификации.


Полностью с тобой согласен - этим фактически сейчас и занимаюсь .

С-300 боятся, она хорошо разрекламирована, но в реальном бою не была, давить лучше по тем комплексам что воюют реально, Вот на оснавании их успехов по сбиванию амереканцев и пробивать для них параметры, а С-300 и С-400 прописывать по умолчанию как более новые, а значит более крутые.


Теперь про эффективность. Возьмем С-75.
".....Советник гендиректора НПО "Алмаз" по военно-технической политике, бывший главком ВВС Анатолий Корнуков сообщил, что во время войны во Вьетнаме комплексы разработки НПО "Алмаз" типа С-75 сбили 43 стратегических бомбардировщика Б-52. Всего во Вьетнаме было сбито 48 бомбардировщиков Б-52...."
Вот ссылочка. Там еще про F-117 есть .

А в игре С-75 Б-52 даже не видят . При том, что EW у Б-52 равен 10.... EW у С-75 должен быть минимум 8. Тогда есть достаточный шанс в него попасть.





Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU