winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КЛУБА МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ ОБМЕН ОПЫТОМ КУРИЛКА ПОЛИГОН FAQ официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 20 21 22  ...... 66 67 68 69 Next>>

Автор	Сообщение
kaimelar рядовой Группа: боец Сообщений: 58	Добавлено: 18-07-2007 16:03
	2 THUNDERCHIEF & KraMax Пару деньков занят был - сейчас посмотрел на форум, увидел посты по бронированию отечественных танков и удивился. Замечательно конечно, что мы ищем правду и хотим создать 100% правдивый OOB - но хочу задать один вопрос. Подумали ли вы о том, что в то время как вы измените броирование наших танков кое-где на более слабое, кое-где на более сильное, пробиваемость буржуйских орудий останется прежней (я уже молчу о ПТУРах). Я конечно еще не видел конечного продукта, но по увиденному могу сказать, что в основном будет ухудшение характеристик бронирования (поправьте, если я не прав). И тогда получится, что мы утеряем даже те преимущества, которые имеем сейчас. Зато будем жутко горды своей правильностью . И когда потом появятся новички на форуме и спросят: "А чего нашу технику так опустили?" что мы им ответим? Мол, ребята, понимаете, мы-то честные, а вот буржуи-то нет. Вот и выходит фигня, что бронирование у наших танков реальное а пробивная способность буржуйских пушек завышенная. Пусть у буржуев хоть Звезда Смерти из Звездных Войн будет - зато мы честные! З.Ы. Я понимаю, что моя позиция за выборочную честность. Но она адекватна позиции разработчиков . И зачем нам эти "честные" изменения (которые кстати не на 100% точны), если с ними играть за СССР/Россию станет еще сложнее? Народ! Большая просьба высказывать свое мнение по этому поводу. Не стойте в стороне - вам же играть потом . Выражу свою позицию... она немного отличаеться от обоих высловленых... Я за то, чтобы характеристики были приведены реальные... но... вначале стоит провести наши изменения которые пойдут нам в плюс... а лишь затем что-то ухудшать и добиваться справедливости по пробиваемости и бронированию буржуйской техники... а то как бы не вышло... что ухудшения приняли... а на другие замечания положили болт... ЗЫ.. Некоторые изменения вообще можно вводить, только после адекватных измений в характеристиках оружия/брони других стран... Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 18:08
	grin ----------- никогда разрабы не дадут сделать такие ЕВ этим самолетам. Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 18:13
	ребята в каком году у нас начали призывать на 2 года служить? поищите. и также предлагаю сделать следующее. в игре winSPWW2 - у РККА опыт и мораль в последних годах 70:70. но уже в winSPMBT почемуто 65:70. ну дак вот во первых привести данные 70:70 в winSPMBT и такую ситуэшин до того года +1 когда у нас начался призыв на 2 года в армию. Цитировать
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160	Добавлено: 18-07-2007 18:25
	По моему, бронирование техники оставить на потом, когда разработчики проявят свою позицию по остальным изменениям. Будет конструктив - хорошо, нет - будем хитрить. и также предлагаю сделать следующее. в игре winSPWW2 - у РККА опыт и мораль в последних годах 70:70. но уже в winSPMBT почемуто 65:70. ну дак вот во первых привести данные 70:70 в winSPMBT и такую ситуэшин до того года +1 когда у нас начался призыв на 2 года в армию. В 1946 году американцы с моралью 65(морпехи - 75/75), наши - 70, опыт одинаковый. А англичане 70/70. Фины - 80/75 ! Канада - 75/75. Здесь наши деды не 2 года срочной служили. Потом, после войны срок службы был больше 2 лет (4-6 вроде). Да и командиры у нас не дубы поголовные, особенно в военное время талантливые идут в армию. В послевоенный период необходимо повысить опыт/мораль армии СССР ! Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 19:03
	кто может найти хороший источник с заявленными характеристиками бронирования башни Т-90А тот у которого она сварная? Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 18-07-2007 19:04
	Опыт это вообще вещь спорная. согласен что подготовка призывной армии хуже, но это касается пехоты, а как быть с авиацией в кабинах сидят отнюдь не призывники, то же самое в ПВО, к тому же сейчас не мало подразделений укомплектованных контрактниками, тот же спецназ, ВДВ, Морпех. Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 21:31
	angmar ------------ обратите внимание что у спецназа, вдв и морпехов стоят модификаторы опыта и морали Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 18-07-2007 22:03
	Если не ошибаюсь эти рода войск имеют модификаторы у всех стран, но по игре получается что призывная армия это 70, а контрактная 80, но у нас сейчас растет число контрактников и часть этих частей тоже целиком на контракте, так что база для них должна быть 80 + модификатор. К тому же тоже самое для авиации. Я считаю что значение модификаторов после 2000 года должно быть больше, а так же модификатор для авиации и Area SAM. так как пилоты и расчеты это офицеры, а не призывники. Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 22:20
	angmar --------- возможно вы и правы, но КТО из вас сейчас поручится что в армии не бардак? и уж тем более - толком даже на стрельбы не ходят... зато картошку капают, строют :) и т.п. это раз. далее по Ареа САМ - точно знаю что там служат призывники, возможно не везде. далее по авиации - знаю есть такие Стрижи и руссие витязи - вот у них много часов налета, а вот у других... даже майоров всевозможных - до недавнего времени было не густо с полетами - я уж молчу про призывников, если таковые имеются. мое мнение - все у нас более ли менее номана, смущает только что из войны мы вышли как бы лохами по сравнению с теми же канадцами... но я думаю если у разрабом в голве еще чтото есть - то они должны понять и пойти навстречу. Цитировать
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160	Добавлено: 18-07-2007 22:22
	Разработчики наверное недодумались до модификаторов для авиации и ПВО, надо будет подсказать. Отличная идея ! Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 18-07-2007 22:24
	даже если гипотетическип предположим что мы начнем давить на разрабов - что хотим крутые ПВО, Авиацию, танки, краны и бульдозеры... ребята как доказывать бум? Цитировать
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160	Добавлено: 18-07-2007 22:35
	Пилотами служат только офицеры. Это такая особенность армий с призывной системой комплектования. В профессиональных армиях оставить как есть. С ПВО труднее... Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 18-07-2007 22:36
	В ПВО служат призывники, водители дизелисты и прочее, (не все ПВО а только которое AREA) но сам расчет управляющий комплексом офицерский, пилоты то же самое, то есть професиональные военные. А предложить это для всех призывных армий, до даты их перехода на контрактную основу, то есть то же США должно иметь эти модификаторы до (не помню с какого года у них контрактная армия, кажется после вьятнама. Цитировать
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160	Добавлено: 18-07-2007 22:41
	Срочники сидят за экранами РЛС и т.п.? Или их в кабину не пускают при стрельбах ? Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 18-07-2007 23:28
	А что им делать в кабине управления? Места по штату офицерскии, в с-300 есть двое рядовых их задача два штурвальчика крутить совмещая отметку на индекаторе с центром экрана, но можно и без них, то же самое автомат делает. Или офицер захвата. А в общем можно и в одиночку работать только бегать много. Штат дивизиона 120 человек, треть-половина офицеры (военного времени). Сейчас хуже. два дивизиона в гарнизоне 20 офицеров 30 солдат. Уточнение SA-6(КУБ) и SA-11(БУК) по своему составу (кабина управления + пусковые установки), должны быть в AREA SAM. Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 18-07-2007 23:41
	Дата принятия SA-6 на вооружения 1967г, а в игре 1970 http://pvo.guns.ru/kub/kub6.htm Цитировать
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160	Добавлено: 18-07-2007 23:53
	Не всё ПВО обслуживается офицерами. Например SA-9 Gaskin (ЗРК на БРДМ-2) наверное наводится солдатом. Поэтому, увеличивать опыт у ПВО выборочно. Уточнение SA-6(КУБ) и SA-11(БУК) по своему составу (кабина управления + пусковые установки), должны быть в AREA SAM. Area SAM - несамоходные ЗРК. SP-SAM - самоходные. Кабина управления не включена в игру, но радар у ЗРК присутствует. Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 00:03
	Только AREA, комплексы имеющие отдельную кабину управления. И пожалуйста рассмотрите вопрос понизжения числа ракет С-400 до 4, а то у нее стоимость зашкаливает и реальности не соответствует. А так же ее EW как ни как комплекс только принят на вооружение, я считаю что EW Фафорита должен быть не ниже Пэтриот, а С-400 выше. Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 01:07
	Сорри не правельно понял название. Я думал они разделены по принципу использования и виду. Комплекы типа SA-2, SA-6, SA-11, SA-12 (С-300В Антей и С-300ВМ http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm ) это группы техники машина управления + пу, располагаются за передовой обеспечивая общее прекрытие войск от авиации. Так что по характеристики они AREA SAM SA-8, SA-9, SA-13, SA-15 Непосредственно в порядках подразделений защищая от авиации и вертолетов. SA-2, SA-3, SA-10, SA-20 комплексы ПВО и их задача защита баз, городов, заводов и прочих стратегических объектов. AREA SAM У нас существует два пво. Войска ПВО и ПВО сухопутных сил. Если будем пробивать модификатор для ПВО их следует перенести в отдельную категорию, если нет то не стоит заморачиваться. Кроме того можно законно провести SA-12 с характеристиками SA-10 и C-300ВМ c характеристиками SA-20 (хотя встречал упоминания что Антей вместе с Тором провалили боевые задачи на учениях в 2000 году). Цитировать
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273	Добавлено: 19-07-2007 03:13
	Я понимаю, что моя позиция за выборочную честность. Но она адекватна позиции разработчиков . И зачем нам эти "честные" изменения (которые кстати не на 100% точны), если с ними играть за СССР/Россию станет еще сложнее? Народ! Большая просьба высказывать свое мнение по этому поводу. Не стойте в стороне - вам же играть потом . Предлагаю сделать сначала "правильно" , потом протестировать, и в действительно критических случаях сделать коррективы ,где характеристики противника несоответствуют реальности и завышены настолько что это влияет на весь игровой процесс. Но обязательно это отметить в описании к моду. Это будет сильная позиция в продвижении мода. Только сдаётся мне что от приведения к реальности хотя-бы нашего оружия мы больше выиграем чем проиграем. А того что что-то изменится в худшую сторону ,если это соответствует реальности , не стоит бояться , просто поменяется тактика . Но главное всё-же это тестирование. Вскрытие покажет Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 19-07-2007 09:02
	ребята... давайте забудет про опыт... попробуем только в послевоенный период изменить. в этом патче наша основная задача - все изменить к реальности, потом будем просить большего Цитировать
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495	Добавлено: 19-07-2007 10:34
	Согласен с kaimelar'ом и Epoletov'ым. Давайте действительно разделим мод на две части - первая часть та, где наши юниты только улучшаются , вторая - более реалистичная (тут уже будем полностью приводить все в соответствие). Представим разрабам 1ю часть - если все будет хорошо и разрабы не начнуть подличать - позже представим 2ю. 2 KraMax никогда разрабы не дадут сделать такие ЕВ этим самолетам. Естественно за них придется биться - амеры хотят видеть только свою авиацию сильной . Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 11:27
	Вопрос по EW как разрабы аргументируют свою позицию по ним, насколько знаю проблема наших систем в большой массе и размерах, а не в получаемых ТТХ. Подвешиваемые контейнеры с EW системами на наших самалетах поэтому и высокий EW. По уровню EW (в игре) наши зенитные комплексы отстают от американских на 1.5 покаления. Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 19-07-2007 11:37
	grin ----------- просто ты предлагаешь сделать ЕВ большой в те года, когда ее сбить - ТОЧНО никто не сможет... и чем мы лучше амеров с их СТЕЛСАМИ? и предлагаю ничего не разбивать т.к. решение еще не принято - и более того меня УДИВОЯЕТ почему так мало НАРОДУ выразилось по вопросу который ОЗВУЧИЛ - grin?????????????? Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 11:51
	2 мода? С волками жить по волчьи выть, увы политика да же в игре. Понижать только в тех случаях когда от этого только выйграем. Цитировать
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495	Добавлено: 19-07-2007 12:02
	2 angmar Вопрос по EW как разрабы аргументируют свою позицию по ним А никак - почитай мои предыдущие посты по теме а заодно посмотри на Шрапнелях - они просто полагают, что у них EW должне быть выше. Просто потому что это так. И никак иначе. Аргументировать свою позицию они не могут. 2 KraMax просто ты предлагаешь сделать ЕВ большой в те года, когда ее сбить - ТОЧНО никто не сможет... и чем мы лучше амеров с их СТЕЛСАМИ Тем, что мы не выдумывам и не врем внаглую . Эти самолеты были на самом деле и вообще-то EW у них должен быть повыше - они специально созданы, чтобы глушить противника помехами. Цитировать
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448	Добавлено: 19-07-2007 12:06
	grin ---------- вообще вот эти новые самолеты которые ты привел. как ты думаешь - есть шанс у амеров их сбить вообще? в реале? думаю что да. а в игре в соответствии с твоим ЕВ - этого нельзя будет сделать Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 12:18
	Стоило бы вообще убрать этот параметр EW из игры. А заодно стратегическую авиацию, AREA SAM, SEAD. Все таки они не соответсвуют тактическому симулятору на уровне полка-батальона. предлогаю выравнивать его по американцам и с уже предложенным считать его значением покаления техники, для SEAD в покалении EW повышать, считая что на них подвешиваются дополнительные контейнеры с системами РЭБ и понижать соответсвенно массу оружия. Цитировать
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495	Добавлено: 19-07-2007 12:26
	2 KraMax Приведу пример. 1962 год. СССР против США. У амеров - Б-52 с EW 10. У СССР - С-125 с EW 3. Из 20 выпущенных ракет в Б-52 попала одна. При этом EW наших ракет был в три раза ниже, чем у Б-52. Теперь посмотри на ЗРК Patriot с его EW9 и нашу "Ёлку" ТУ-16 с EW 11. Сколько ракет понадобится, чтобы попасть в "Ёлку"? Выводы напрашиваются сами собой. А что касается реала - есть у наших С-300/С-400 шанс сбить Б-2 или тот же F-117? Цитировать
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555	Добавлено: 19-07-2007 12:41
	А вот загадочный вопрос есть или нет, одни военные говорят что запросто другие что нет, они как раз и создавались из расчета С-300. Самое разумное что слышал С-300ПС нет, Пм может быть, Фаворит скорее да, С-400 наверника, надо выловить кого нить из ПВО заполярия, у них Стелсы регулярно на индикаторах светятся. Нам на сборах сказали что они все таки засекаются, а дивизион Фаворит на котором я был стоит почти в 160 км от западной границы, так что делайте выводы. К сожалению мне не повезло в живую их наблюдать не пришлось, а жаль, смог бы точно сказать. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 20 21 22  ...... 66 67 68 69 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КЛУБА МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ ОБМЕН ОПЫТОМ КУРИЛКА ПОЛИГОН FAQ официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...