winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 18 19 20  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 15:01
Тандерчиф
--------------
ты про какую последнюю модификацию Т-72Б говорил? я разве чтото пропустил?

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 16-07-2007 16:04
ты про какую последнюю модификацию Т-72Б говорил? я разве чтото пропустил?

http://www.btvt.narod.ru/5/rogatka/rogatka.htm

давай тупо возмем то что на бтвт.народе.ру указано... а пробиваемость с иноязычного сайта...

Там нет конкретики! Есть какие-то цифры, которые непонятно куда относить.
Вот короче что у меня вышло по Т-64 и Т-72:
Т-64 (1963) 26/33 30/41 Алюминий в башне, СТБ в ВЛД.
Т-64А (1969) 26/33 30/41
Т-64А (1974) 40/45 30/41 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-64Б (1976) 40/45 30/41 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-64Б (19хх) 45/58 32/43 ~1980 Корундовый массив в башне и 20мм доп плита на ВЛД.
Т-64Б (1982) 45/58 37/48 На 20мм увеличены фронтальные и тыльные плиты ВЛД.
Т-64БВ (1985) 45/58 37/48

Т-72 (1973) 41/41 30/41 Башня стальная 280-410
Т-72 (19хх) 41/41 34/45 Новая ВЛД 60-105-50
Т-72? (1976) 40/45 34/45 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-72? (>1977) 38/49 34/45 Башня с песчаными стержнями.
Т-72А (1979) 38/49 34/45
Т-72А (1982) 38/49 38/49 Дополнительный 16мм лист на ВЛД (честно говоря, многовато вышло)

Гость
Добавлено: 16-07-2007 19:10
Ребята, я конечно понимаю, что вы обсуждаете вещи очень глобальные;) но я всё же встряну со своим вопросом: это что у всех такой глюк после установки патча 3.5 - у России в инфе о снайпере исчезает картинка СВД? Причём у остальных стран картинка СВД на месте:)

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 16-07-2007 19:47
1) ПТ-76 всё-же выпускался с 51 года ( даже если и был принят задним числом)
пробивал 60мм х60гр 2000м новый подкалиберный 75х60 2000 + кума , надо посчитать пробиваемость 90* на 0м или найти.
2) БТР-50 с 52 года выпускался , принят на вооружение в 54.
3)122мм М30 FH 20 пробиваемость, такую же поставить 122M30-L22 надо так-же по HEAT у 122мм д25 уточнить, имхо 40 и 45 в разные годы.
4)СУ76М Су122 как самоходную артиллерию.( по характеристикам орудий уточнить дальность 50h или 60h как в WinSPWW2 либос дальностью 200 как zis3 FG и 90hex у 122M30-L22 и пробиваемость поправить)
5) 82мм миномёт с возможностью возить на джипе , в ообе есть
только в Inf Co Spt Pl .
6) два 82 мм василька, дальность у василька буксируемого всего20.
7)пион , гиацинт не плавают почемуто.
8) У Т-44 экраны по бортам - защита от кумы , сделать модификации бтр80 и др по такому типу (с решётками )
пока что увидел.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 22:23
THUNDERCHIEF
-------------
немного поясни циферки...
в смысле что означает первая и что через слэш и следующие через пробел.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 22:26
ReDeeIVIeR
------------
а после установки патча 3.5 - СВД вообще пропадает как самостоятельная винтовка для снайперов, она теперь есть только в отделениях с ужасными характеристиками. мы теперь хотим уговорить разрабов - чтобы ее вообще убрали из игры, а ввели какую нить мощную.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 22:39
Krok
----------------
1. угу - обшибся
2. уточнил - у меня все правильно 1954 год. если посмотреть историю - то все это только опытные образцы. Согласно постановлению Совмина первую партию 10 шт должны были изготовить в 1954, массовая серия пошла в 1955.
3. разберемся... пушками еще плотно не занимался.
4. угу. согласен. кстати в игре много чего придется менять в плане двойного использования.
5. не совсем понял - что нужно?
6. кстати ОДНОГО василька - который противотанковый уберем. я конечно понимаю что василек мог стрелять и прямой наводкой - но все же уж больно жирно занимать под его оружие 2 слота. так или иначе посмотрим - сколько и чего у нас там будет... разумеется если нас нах не пошлют вообще :)
7. разберемся... видимо пропустил.
8. по Т-44 есть у меня книжка, вроде все что было учел. так или иначе дайте ссылку.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 22:41
THUNDERCHIEF
--------------
и еще расскажи как расчитывал броню... ну и нам нужен исчтоник... ибо разрабы "люди" привередливые

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:02
Крок
-----------
по пушке и снарядам ПТ-76 дай ссылку на инфу... по бронебойному у меня есть... всетаки остается 12 примерно, а по куме и БПС нету

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 16-07-2007 23:08
а после установки патча 3.5 - СВД вообще пропадает как самостоятельная винтовка для снайперов, она теперь есть только в отделениях с ужасными характеристиками. мы теперь хотим уговорить разрабов - чтобы ее вообще убрали из игры, а ввели какую нить мощную

Прошу прощения, но у нас в войсках как раз СВД. И чем плохи ее реальные характеристики, ссылку на сайт производителя давал? Я так понимаю что более мощная это 12.7 mm OSV-96, но я не встречал информации что она есть на вооружении в войсках, точно есть в спец подразделениях, так что имеет смысл ввести как снайпер спецназа.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 16-07-2007 23:11
Башня БПС/Башня КС; ВЛД БПС/КС.

Это скоре для нас, чем для разработчиков. Здесь компиляция всевозможных источников, в первую очередь форумов. Брал в первую очередь те цифры, которые укладываются в общую картину. В частности, по Т-64 всех модификаций производитель указывает бронирование в 20… 450мм.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:15
angmar
-----------
тут было уже обсуждение СВД в теме про патч 3.0 - рекомендую посмотреть и у вас сразу отпадут все вопросы

далее общаясь с товарищами на форуме десантура.ру - выяснилось что из СВД мона стрельнуть по заявленным характеристикам и имея минимум навыков по ростовой мишени, но только со специальным прицелом. народ сошелся на том что с прицелом с которым СВД идет в армию мона стрельнуть в лучшем случае на 800 метров по ростовой мишени т.е. характеристики СВД в игре такие же как и у обычной Sniper rifle. отсюда вывод - хотим мощную винтовку.

п.с. все же сходите в ту тему

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:17
THUNDERCHIEF
-----------------
т.е ты хочешь сказать что бронирование реальное меньше чем у нас щас в игре?

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 16-07-2007 23:22
THUNDERCHIEF
-----------------
т.е ты хочешь сказать что бронирование реальное меньше чем у нас щас в игре?

А чёрт его знает, но по тому что я нашёл выходит что да.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:28
ну у них там на все танки Т-64 стоит 20..450
я вот в описании Т-64 нашел что - башня лоб 450мм от кумулятивных, и 280 от БПС. угол наклона верхнего листа 68грд и 62 нижнего.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:31
или чем тогда объяснить вот эти данные http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm
они похожи на мои и приблизительно на игровые...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:35
THUNDERCHIEF
---------------
ну у них (morozov.ua) интересные данные на сайте - например по БТР-70 у них десант = 8 человекам... думаю если порыть то найдется множество неточностей

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 16-07-2007 23:38
Не понимаю в таком случае какую винтовку и с какими характеристиками предлогается внести? Кроме того до появления СВД у нас в войсках была специальная снайперская винтовка, мне казалось что использовалась обычная стрелковая с оптическим прицелом? Может имеет смысл несколько вариантов свд с учетом года выпуска? Насчет дистанции, знакомый (бывший снайпер в Афгане) купил Тигр (по слухом отбракованые СВД), поставил армейский прицел и пристреливал ее на 1000м.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 16-07-2007 23:43
angmar
-----------
на самом деле все не так уж и плохо... будет у нас какаянить крупнокалиберная винтовка, а пока с этой бегать бум... чтоже поделать

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 16-07-2007 23:58
Мне кажется на форуме перепутали определения. Цетирую военную методичку для ак-74. Наиболее действительный огонь из автомата - на расстоянии до 400 м. Прицельная дальность стрельбы - 1000 м. Сосредоточенный огонь из автоматов ведеться на дальность до 800 м. При обсуждении путают понятие предельной дальности и эффективной дальности стрельбы, для СВД предел 1250, а эффективная 700 - 800 м. Но эффективность стрельбы зависит от типа цели и подготовки личного состава. А внести дополнительно крупноколиберную, как винтовку для спецназа вполне законное требование, у Альфы точно есть.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 17-07-2007 01:58
Олег Рязанов.
История снайперского искусства. - М.: Братишка, 2004.-160с.
ISBN 5-902104-10-6



"
Требования предьявляемые программой сухопутных войск США Sniper Weapon System (Боевая снайперская система):
- винтовка и боеприпасы должны обеспечивать поражение живой цели на дальностях до 900 метров, при высокой вероятности попадания с перовго выстрела (70-80 %) в поясную мишень на дистанциях до 600 метров и в грудную - до 400 метров ...

...

Об отечественном снайперском оружии автором этих строк уже было подробно рассказано в книге "Законы снайперской войны"...

...Практика применения СВД показала, что её огневые возможности в основном отвечают требованиям, предъявляемым российскими военными к армейской снайперской винтовке. Но следует учитывать, что снайперу, вооруженному СВД, должны ставиться задачи, соответствующие её кучности боя. Согласно наставлению по стрелковому делу, средний поперечник рассеивания пуль из СВД составляет на 100 м - 8 см, на 200 м - 16 см, на 300 м - 24 см и далее до 600 м растёт по линейному закону. Соотвтетственно, СВД может поражать первым выстрелом с высокой верояностью попадания цели типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров. Цели типа "грудная фигура" поражаются с такой же надёжностью первым выстрелом на дальностях до 600 м.
Однако СВД не обеспечивает решения задач по поражению важных малогабаритных целей на дальностях до 800 м. Для этого требуется снайперское оружие с рассеиванием пуль не более 1 МОА. Подобной винтовкой в арсенале русского снайпера стала снайперская система СВ-98 ...
... Нужно отметить, что эта винтовка (СВД) в своём классе самозарядного снайперского оружия по обобщённым параметрам кучности и точности стрельбы, простоте конструкции, надёжности работы автоматики является одной из лучших в мире."


Там же указывается, что СВД смогла сравниться с винтовкой Мосина обр.1891/30 благодаря разработке специального снайперского патрона(принят на вооружение в 1967 году -- винтовочный снайперский патрон 7Н1; в конце 90-х годов - 7Н14 с термоупрочнённым сердечником,обладает повышенной пробивной способностью), улучшившего кучность боя снайперской винтовки в 2 раза по площади рассеивания.
---------------

Получается, что СВД удовлетворяет требованиям армии США к армейским снайперским винтовкам.
Сейчас параметры СВД в WinSPMBT 3.5 : Меткость 20 %, Kill 2 ед., дальнобойность 12 ед.(стандартная снайперка : Меткость 30 %, Kill 2 ед., дальнобойность 15 ед.).


Поддерживаю вышесказанное мнение, что лучше вовсе отказаться от СВД, оставив стандартную снайперскую винтовку, ведь в западных армиях есть только "Sniper Rifle", и отдать освободившийся слот под тяжёлую снайперскую винтовку.

Вот только желательно для наших снайперов оставить фото СВД с даты её принятия.


P.S.: И всё-таки за границей есть образцы снайперских винтовок как серийного так и прецизионного изготовления. Второй класс винтовок к WinSPMBT имеет слабое отношение,так как они используются единицами-профессионалами, а игра моделирует в основном общевойсковой бой, а не спецоперацию.



младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 17-07-2007 02:49
Krok
----------------
2. уточнил - у меня все правильно 1954 год. если посмотреть историю - то все это только опытные образцы. Согласно постановлению Совмина первую партию 10 шт должны были изготовить в 1954, массовая серия пошла в 1955.
5. не совсем понял - что нужно?
6. кстати ОДНОГО василька - который противотанковый уберем. я конечно понимаю что василек мог стрелять и прямой наводкой - но все же уж больно жирно занимать под его оружие 2 слота. так или иначе посмотрим - сколько и чего у нас там будет... разумеется если нас нах не пошлют вообще :)
8. по Т-44 есть у меня книжка, вроде все что было учел. так или иначе дайте ссылку.

2) везде где я видел серийное производство с 52 года может
бросиш источник где 54-55?
5) нужно одиночные миномёты ( в игре сейчас подразделение из 12 чел с 3 миномётами) так-же и 120мм одиночный чтоб на лёгкую технику помещался , посмотри USMC ооб.
6)там 1 василёк в букируемом варианте второй на мтлб причём
буксируемый Д20 и 48 HE и 48 Heat мин! А на МТЛБ Д100 50 HE
10 HEAT. нафига 48 heat мин противотанковому васильку с точностью как у рпг ? его после 2 мины уроют.
8) У Т44 на всех фотках по бортам навесные экраны ,что и отражено
в чуть большей стойкости от кумы бортовой брони в ообе.
Предлагаю сделать модификацию современной лёгкой бронетехники
экранированной (бтр80 с решётками итд.) с таким-же увеличением стойкости к куме как у т44 но по всем проекциям. а дальше может
и навесная ДЗ на бмп засветится...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-07-2007 07:27
2. ПТ-76 - дайте свои источники. мой источник - Бронеколлекция № 1 за 2004 год. Плавающий танк ПТ-76. М. Барятинский. Полностью вся история создания и т.п.
5. об этом я уже писал ранее.
6. на счет буксируемого и на МТЛБ Василька ну и на БМП-1 - раз разрабы нам гдето нашли такой вариант. а вот ПРОТИВОТАНКОВОГО василька не было. почитайте - говорится просто что его можно использовать для прымого выстрела, ну дак и Гвоздику и Гиацинта и много чего можно использовать для прямого выстрела. так что давайте не будем выдумывать - к тому же если вам нужна противотанковая пушка - ну дак купите ее - зачем занимать ЦЕЛЫЙ лишний слот под одно и то же оружие? мы тут наоборот пытаемся урезать ненужное оружие и дублирующееся чтобы вставить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужное оружие.
8. опять я не понял -в игре все с ним нормально? с Т-44?

по решеткам согласен - к тому же на сайте производителя есть фотки БТР с решетками и БМП с навесной ДЗ. а вот по Т-44 поясните.

п.с. страйтесь оперировать сразу ссылками с данными.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-07-2007 07:29
Epoletov
-------------
так или иначе - в инете есть и другие статьи - где нет ни слова про 600метров. вы сами подумайте АК-с оптикой стреляет дальше чем СВД... ну бред же. ну и в целом я не согласен с вами по этому вопросу!! не трогали бы СВД все было бы ОК. ну раз теперь такая байга - будем искать другие винтовки.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 17-07-2007 09:59
ну у них там на все танки Т-64 стоит 20..450
я вот в описании Т-64 нашел что - башня лоб 450мм от кумулятивных, и 280 от БПС. угол наклона верхнего листа 68грд и 62 нижнего.

Слишком большой разброс 28/45, непонятно за счёт чего защита от КС такая здоровая.
THUNDERCHIEF
---------------
ну у них (morozov.ua) интересные данные на сайте - например по БТР-70 у них десант = 8 человекам... думаю если порыть то найдется множество неточностей

или чем тогда объяснить вот эти данные http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm
они похожи на мои и приблизительно на игровые...

Неточности они везде есть. Опять же у Андрея лоб корпуса Т-64А и Т-72 дан как 335/450, то есть для позднего Т-72 60-105-50, тогда как у Т-64 лоб корпуса слабее 80-105-20.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-07-2007 10:30
THUNDERCHIEF
--------------
ну и че делать бум?
НАРОД!!!!!!!!!! ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО????????

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 17-07-2007 10:37
ну и че делать бум?

Работать!

Исправил не приведенное к нормали дополнительное бронирование ВЛД:

Т-64 (1963) 26/33 30/41 Алюминий в башне, СТБ в ВЛД.
Т-64А (1969) 26/33 30/41
Т-64А (1974) 40/45 30/41 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-64Б (1976) 40/45 30/41 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-64Б (19хх) 45/58 34/45 ~1980 Корундовый массив в башне и 20мм доп плита на ВЛД.
Т-64Б (1982) 45/58 41/52 На 20мм увеличены фронтальные и тыльные плиты ВЛД.
Т-64БВ (1985) 45/58 41/52

Т-72 (1973) 41/41 30/41 Башня стальная 280-410
Т-72 (19хх) 41/41 34/45 Новая ВЛД 60-105-50
Т-72? (1976) 40/45 34/45 Башня с корундовыми цилиндрами
Т-72? (>1977) 38/49 34/45 Башня с песчаными стержнями.
Т-72А (1979) 38/49 34/45
Т-72А (1982) 38/49 38/49 Дополнительный 16мм лист на ВЛД

Задал вопрос по этим данным на GSPO:
http://gspo.ru/index.php?showtopic=35&st=3080

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-07-2007 10:45
объясни мне первые две позиции что мы должны сделать?

вот в игре у нас танк Т-64 юнит 024:
броня корпус БПС/КС:
лоб 31/37, борт 10/18, корма 5/5
броня башня БПС/КС:
лоб 31/38, борт 19/21, корма 10/11, крышка 4/4

покажи как он должен выглядеть в твоем понимании.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 17-07-2007 10:45
Позволю еще заметить, на мой взгляд характеристики стрелкового вооружения в игре занижены при том у всех сторон, вопрос нужно ли это менять? В SP1 пехотой вообще не пользовался, во втором почти то же. Однако сейчас без пехоты не воюю. На мой взгляд нужно пересматривать характеристики стрелкового вооружения.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-07-2007 10:48
angmar
-----------
основноные характеристики стрелкового вооружения в игре приведены в примерный паритет у всех наций.
на мой взгляд это правильно.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 18 19 20  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU