ВОДОРОДНАЯ ЯЧЕЙКА МАЙЕРСА

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ВОДОРОДНАЯ ЯЧЕЙКА МАЙЕРСА

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 17-04-2019 15:28
Вопрос по электрике - как у него происходит удвоение частоты в его дросселе?

Меандр «Базы»:


На первичке:


На вторичке:


После дросселя:


Потенциал на емкости:



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 17-04-2019 17:21
Лихо вы провели анализ !

В моем случае, по этой теме, все анализом и ограничивается. Читал и интересовался одно время. Теперь анализирую.

..насчёт лазера - вода не задерживает такого рода излучения ...
может излучение и не воздействует на воду напрямую, но промодулировать вибрацию электродов, а через них и воду - сможет. Вильям Барбат, тоже, таким излучением усиливал электростатику своих катушек.

эффект Юткина
Водопроводчик, а причем тут гидроудар. Мэйер незря постепенно(ступенчато) повышает амплитуду импульсов.

У Мэйера, сразу несколько эффектов работают одновременно.
Самый главный, это «скин эффект». Из-за него, разделение молекулы «должно» происходить на расстоянии от электродов. Второй эффект тот-же, что и в «Ультра-Звуковой левитации» - молекулы должны быть временно «почти» обездвижены и прочно сидеть в узловых зонах получившегося камертона:

В тоже самое время, Мэйер, берет и портит качество внешнего электрода, сделав в нем надрез. Но, что это дает.? И почему вверху?

Изменение частоты вверху может вызывать проточность воды.
Так как в этом месте волны от внутреннего цилиндра не гасятся внешним.


Мне хватало электродов минут на 10 при работе в насыщенной воде на частотах до 1кгц

Практика - вещь!
Но , если это проанализировать , то частота в его «колбе» около 5кГц. И чем больше по объему диэлектрик , тем выше должна быть частота как он указал в патенте, она, в некоторых его вариантах доходила до 50кГц. Так что роль цель этих частот возможно, исключительно в создании узлов в электролите, на расстоянии от пластин.
А растягивает молекулу не частота, а потенциал. Если вовремя прикратить рост амплитуды импульсов, то до разрушающего контакта атомаров с электродами дело дойти недолжон.

Небольшая конвекция воды должна присутствовать постоянно, т.к. спасает от аккумуляции (этот эффект в микроволновой печи называется - «перегрев»), который ведет к резкому образованию макрообъектов - больших пузырей. Если диссоциировавшиеся атомы будут успевать объединяться в слишком большие пузыри, то их схлопывание будет приводить к разрушению. Тряска-конвекция должна происходить постоянно. Пора закругляться.
И вам удачи в практике!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 26-04-2019 13:11
«Эффект Казимира»

Из-за него нельзя плыть между, рядом стоящими, судами - расплющит . А, тут, что-то, вроде «электро-казимира». Каждый импульс приводит к микро-сближению пластин (трубок). А, что происходит когда подача импульсов резко обрывается? Моментальное раздвижение пластин из-за жесткости Т304 стали. Потенциал, то, учитывая маленький промежуток неслабый 600-3000В. !!!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 04-05-2019 01:31
Вот, выходной каскад схемы ячейки установленной на авто:

почему снабберный резистор стоит последовательно с индуктивностью первички.
Он будет, только, зря ослаблять ток на ней. А, Такое большое количество последовательных сопротивлений в драйвере, говорит о том, что он специально сглаживал фронты! А, зачем?

У выходного транзистора (NTE2365 800в / 12А) очень большая собственная емкость.
А три транзистора в его базе, всего по 50в и 500мА .
Они не лопнут, управлять базой этого монстра?

Водопроводчик
Почитал про диод. (Блокирующий диод 1N1198 - 600v/40A) Он, на самом деле, ничего не выпрямляет.
Предотвращает конденсатор от разряда. Благодаря этому происходит «бесконечный» рост потенциала на емкости с сохранением полярности. Тут нестыковка , одна есть , на счет LC-резонанса. Если там и есть LC-резонанс ячейки с дросселем, то только открытый и последовательный. Он его в патенте указал. А в чем его смысл, при меняющейся частоте - неясно, мне - уж точно.
Но с молекулярным резонансом все вроде ясно. Его он и отслеживает мелкой катушкой. Так как, в момент диссоциации, резко падает ток (чистый потенциал). С помощью микросхемы CD4046 этот момент фиксируется. Но с этим зверем я не работал, так ,что - что такое phase-lock незнаю


Нет, ДИОД, конечно, выпрямляет, так как это ему и свойственно, просто его задача в этой схеме - предотвратить смену полярностей на электродах водного конденсатора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 21-05-2019 16:12
Куда девается накопленный в водном конденсаторе - заряд?

Дистиллированная вода:
- хороший диэлектрик и хороший нейтрализатор заряда. Способность ее к нейтрализации, у нее от того, что она способна поляризоваться (забрать заряд) , но свое поляризованное состояние - неудерживает. Накопление рассеивается и вытесняется на поверхность в пограничный слой. Из-за этого ее каприза, накопить в ней потенциал, можно лишь избегая пауз.
вот тут - оченьинтересный момент. Этот поверхностный заряд собирает новоиспеченный газ брауна

СМЫСЛ УДВОЕНИЯ:
Его польза не в увеличении частоты, а в заполнении пауз между импульсами. Так как иначе, можно было бы , просто поднять частоту генератора. Вода неустойчивый диэлектрик-накопитель. Каждую паузу, вода будет использовать для возвращения ее молекул к естественной для нее текучести, к хаотичной ориентации, к сбою поляризации.

УДВОЕНИЕ:
На пластинах WFC заряд не накапливается. Электроды, лишь - терминал. В фазу положитеьного импульса, заряд идет прямиком через дроссель в конденсатор. Пока заряд проходит дроссель, в последнем наводится его двойник - в облике потенциала межвитковой емкости. Накопленный дросселем потенциал сбрасывается в WFC, в период отрицательной фазы импульса. Так ОЭДС становится, причиной появления второго импульса в фазу паузы.

Заряд, скорее всего, не находится в ДОССЕЛЯХ! . Там только пересадочный пункт, в котором вслед за пассажиром отправляется в WFC и его клон-отражение.


Почему С. Мэйер включил магнитные поля дросселей встречно.
На open-source-energy.org, участник «nav», предположил, что во время имульса, из за встречных магнитных полей, межвитковой заряд выдавливается радиально из индуктивностей и смещается на пластины. Но , это предположение , лишь о форме этого процесса.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 30-05-2019 16:15
Интересный график:

В момент появления газа в WFC, резко падает ее электропроводность.

К чему это?

СКОРОСТЬ ВСПЛЫТИЯ ПУЗЫРЬКА ВОЗДУХА.
зависит от их размера:
Пузырек диаметром 0,5мм всплывает со скоростью 5 см/сек, а уже 2 мм = 65 см/сек.
После 2мм скорость стабилизируется в районе 25 см/сек.
Это, как раз, примерная длинна трубок.
За секунду весь газ поднимется на поверхность.

Эту скорость придется учесть.
Так как низвергать молнии потенциалов в ,постоянно меняющую свою электропроводность из-за газовых пузырей, жидкость, дело затратное по ресурсам.
Значит нужна пауза.

Так, что модулирующих частот должно быть две.
Иначе целый год ждать пока они все повсплывают.
Первая частота 5кГц - основная, она поднимает потенциал, поляризует.
Вторая частота - модулирующая («relaxing time»), предотвращает пробой и дает молекулам снять напряжение и разбежаться. .
Третья частота (или вторая модулирующая) частота 1....0,5 Гц обязательно должна быть, так как дает время этому накавитированному газу всплыть. Если время подогнано верно, то снаружи, этого перерыва можно и незаметить.
От числа пачек импульсов сильно зависит размер объединившихся газовых пузырьков. Раз расстояние между трубками 1,5мм , то это - как раз скоростной максимум. Чем быстрее будет восстанавливаться электропроводность , тем эффективнее будет процесс.

Заключение: влияние газового скопления на электропроводность - «вообче», может неиметь к WFC Мэйера никакого отношения, так-как его установка не жадная до токовой составляющей. ????.?.???

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 02-06-2019 21:06
Что-то я никак не закругляюсь с анализом ячейки Мэйера.
Но, вот, наткнулся на здравую мысль - на форуме x-faq.ru, под ником rambler.
Он предположил, что интерференция между электродами заставляет скапливаться пузыри в узловых ямах и пучностях.

В предыдущем посте я объяснил , что необходимою чтобы пузыри были определенного размера. Иначе они так и останутся в ячейке во взвешенном состоянии или будут всплывать год. А еще в более раннем посте говорил про неизбежность появления интерференционных слоев и узлов в воде, между электродами.
Так, вот , из-за этих узлов ускоряется вывод газа из полости ячейки, предотвращая, тем самым, пассивную рекомбинацию ионов.

В демонстрационных опытах с «фигурами Хладни», на металический лист высыпали песок , который, под действием приложенной вибрации (в пределах 5-15кГц) собирался в кучки.

Это-же , должно происходить и с пузырями в WFC. Но из-за того , что вода , в определеннов смысле нерастяжима и передает вибрацию пузырям быстрее чем пластины к тяжелому песку, то этот процесс почти мгновенен. Но и сила поляризация самого диэлектрика, также будет сосредотачиваться в интерференционных узлах. «пузыри» , еще на стадии йонов, будут смещатся к узлам под электростатическим влиянием.
Но тут, есть одна загвоздка. Процесс нарастания потенциала, с частотой 1-10кГц, довольно плавный и постепенный(удвоение частоты ):
Потому, никаких интерференционных узлов, этот плавный рост амплитуды напряжения не даст.
Но , резкий обрыв потенциала с последним импульсом - могёт. Но это , уже, частота модуляции, а она гораздо ниже. Если , конечно она не ведет появлению , какихто гармоник, на более высокой частоте.

Еще пара таких находок и можно будет начать думать, что технология разложения воды в цилиндрических полостях - чисто механическая, а не потенциальная. Типа вот этого -

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1121
Добавлено: 03-11-2019 22:37
- чисто механическая, а не потенциальная. Типа вот этого -


...а вы не замечали, что подобный фокус возможен только в металлической посуде?
Вывод сам собой напрашивается!!!
Как же публика этого не замечает???

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 21-06-2020 11:29
.....подобный фокус возможен только в металлической посуде?


Вот, журнал "Наука и жизнь" Н1 2001г.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 21-06-2020 19:23
Молекулы воды в WFC не входят ни в какой резонанс. Это происходит с Электронными связями между водородом и кислородом.
Молекула на приложенный к ней, ступенчато повышающийся потенциал реагирует увеличением амплитуды внешнего электронного уровня, вплоть до его разрушения. Врезультате (на короткий промежуток времени) кислород и водород становятся самодостаточными и теряют связь друг с другом. Освободившись Атомы воды группируются в газовые пузырьки.
Мэйер так и сказал: «вся суть - приложить высокий потенциал к молекулам воды, а хотите увеличить выход газа - повышайте напряжение.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 23-06-2020 21:39
Провода Соединяющие дроссель с ячейкой.

На "опен-сурсе" интересное уточнение об этом вычитал. Дроссели намотаны стальным проводом, с высоким удельным сопротивлением. И тот провод, которым дроссел намотан, тянется дальше к пластине, без переходных проводов. Не учитываете этого приводит к тем-же эффектам , что и при согласовании TV кабелей.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 29-06-2020 22:05

...атомарные К.и В. воссоединяются до молекулы, что и выделяется в виде пузырьков....

Пузырёк в таком случае - смесь парообразной воды и газа Брауна?

От куда там "скин эффект" ? (Electrical conductive zone) , а проще электро-проводящий слой.
Мэйер писал , что с уменьшением расстояния между пластинами выделение газа растёт. Что если оно происходит только в этой скин зоне? На 4 или 5 стр участник moi , предложил хорошую идею ускорить подъем пузырей свиванием их с поверхности электродов , по принципу стиралка-таблетки, но частоты реализовать искрой.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 02-07-2020 14:24
Возможно, теперь и морской водой непобрезгуем! :):)

Основная проблема, возникающая при продолжительном электролизе соленой воды, заключается в том, что хлориды, которые в ней содержатся, взаимодействуют с материалом анода. Сначала они адсорбируются на положительно заряженной поверхности электрода, образуя полианионы, затем хлорид заменяется на гидроксид и материал электрода разрушается.

Источник и сама статья (EN)

В чем проблема:
...при продолжительном электролизе соленой воды, хлориды взаимодействуют с материалом анода. Сначала они адсорбируются на положительно заряженной поверхности электрода, образуя полианионы, затем хлорид заменяется на гидроксид и материал электрода разрушается.


Чё они придумали:
...устойчивый к хлоридной коррозии анод, покрытый проводящим слоем сульфида никеля и слоем катализатора из железа и никеля...
...В паре с никелевым катодом, покрытым оксидами никеля и хрома, анод функционировал без видимых разрушений более тысячи часов....

Че там происходит:
...анод селективно окислял только кислород...

Чего требуется:
2-3 вольта и 800мА на 1 кв.см


Короче, опять стандартный токовый гидролиз. А, вот технологию покрытия пластин можно применить и к гидролизу Мэйера.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 21-07-2020 19:47
Мне кажется, что надо подумать, а не применил ли Майер эффект Юткина. А для этого он использовал специальное покрытие для электродов, которые образовывали на поверхности микроскопические иголки, благодаря которым между электродами возникали незаметные для глаз искры. А искры вокруг себя создавали эфирный вакуум, который рвал на части молекулы воды.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 275
Добавлено: 22-07-2020 14:40
«АВТОМОБИЛЬ БУДУЩЕГО».

В 1974г, в Харькове сделали авто на воде (водор. Топливе) и назвали его "автомобилем будущего".
Но!, у этого будущего более далекое прошлое чем 74 год. :)

В 1941г. , в блокадном Ленинграде из-за нехватки бензина, грузовики на которые была установлена лебедка , поднимающая аэростаты в небо, переоборудовали, почти без доработки, на водород. Доработкой был гидрозатвор(бульбулятор) сделанный из отработанных огнетушителей. Руководил и изобретал лейтенант Борис Шелич.

Вот видео с ютуба (хроника с комментариями):
правда о водородном топливе


Источник. С проэкта "ЗАРЯД":
запускаем двигатель внутреннего сгорания на водороде

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 330
Добавлено: 27-07-2020 21:48
бравый в своё время Стэнли хорошо мозги промыл. До сих пор ау- и икается
Здравый рассудок естествоиспытателя хранит понимание, что резонанс штука геометрическая. Акустика плюс термодинамика равно счястье.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / лаборатория / ВОДОРОДНАЯ ЯЧЕЙКА МАЙЕРСА

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU