Тестатика по новому

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 19 20 21  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 07-12-2009 21:05
может это ответ почему в Тестатике магниты есть?
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/as.shtml Тема мне понравилась... Если бы вышло создать аккумулятор на основе магнита, он наверное был бы вечным... по опытам можно сказать, что установка не производит сама статику а просто ее "ловит"

Интересно, но похоже на электромагнитный барометр на подобии того какие используют для самозаводящихся часов. Только вот в часах механическая система улавливает изменение атмосферного давления, а по ссылке приведена магнитная система, которая ловит изменение магнитного поля земли.
Хотя ошибаюсь, потому как там скорее всего постоянное напряжение...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 08-12-2009 01:13
Кстати вот уже успели 1991 году запатентовать конвергатор патент номер 5,018,180

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 211
Добавлено: 08-12-2009 12:41
жаль именно с токопроводящими магнитами у меня проблема дорого стоят и продают только оптом(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 08-12-2009 19:37
Свет звезды не больно затухает. С растоянием.

Затухает 80% из-за атмосферы и МП вокруг Земли, поэтому "Хабла" и запустили в космос.


Первый раз слышу, что МП земли "тушит" свет звезд.

"Хабла" кажись запустили потому что атмосфера вносит искажения и шум при наблюдении.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 08-12-2009 22:53
Кто интересуется ШМ, кое что нарисовано в журнале "НАУКА и ЖИЗНЬ" 2009г. 11 номер. Приводится схема генерации ШМ и кое какие ее данные, для широкого круга читателей, но все же точка отсчета ясна.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1122
Добавлено: 09-12-2009 02:28
...по поводу струны, деки и пр.
Не заморачивайтесь.
Дека всего лишь формирует направленность звуковой волны.
То есть, энергию колебаний струны перераспределяет в пространстве.
Субъективно это воспринимается как усиление.
Эта же фишка и в радиосвязи.
Направленные антены распределяют излючающую енергию в необходимый сигмент...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 09-12-2009 15:17
Кто интересуется ШМ, кое что нарисовано в журнале "НАУКА и ЖИЗНЬ" 2009г. 11 номер. Приводится схема генерации ШМ и кое какие ее данные, для широкого круга читателей, но все же точка отсчета ясна.

Прочитал, очень интересно и даже есть описание как делать ! Так что на новый год, если у кого есть блок кондеев можно будет порадовать себя летающими ШМ...
11 номер журнала

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 09-12-2009 16:51
...по поводу струны, деки и пр.
Не заморачивайтесь.
Дека всего лишь формирует направленность звуковой волны.
То есть, энергию колебаний струны перераспределяет в пространстве.
Субъективно это воспринимается как усиление.
Эта же фишка и в радиосвязи.
Направленные антены распределяют излючающую енергию в необходимый сигмент...


То есть фортепиано это напрвленый излучатель музыки, и в каком направлении фортпеиано излучает и в каком направлении от фортепиано звук не излучается?

Насчет антен, у них есть так называемый коэффициент усиления (измеряется в децибелах). Он показывает во сколько раз принимающая (предающая) антена усиливает сигнал. Так откуда доплнительная мощность?

Что-то здесь не так.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1122
Добавлено: 09-12-2009 20:14
...по поводу струны, деки и пр.
Не заморачивайтесь.
Дека всего лишь формирует направленность звуковой волны.
То есть, энергию колебаний струны перераспределяет в пространстве.
Субъективно это воспринимается как усиление.
Эта же фишка и в радиосвязи.
Направленные антены распределяют излючающую енергию в необходимый сигмент...


То есть фортепиано это напрвленый излучатель музыки, и в каком направлении фортпеиано излучает и в каком направлении от фортепиано звук не излучается?

Насчет антен, у них есть так называемый коэффициент усиления (измеряется в децибелах). Он показывает во сколько раз принимающая (предающая) антена усиливает сигнал. Так откуда доплнительная мощность?

Что-то здесь не так.


...именно так.
Излучаемая звуковая волна фортепиано или иного инструмента,
паралельна плоскостям инструмента, то есть распределение имеет место быть.
И ничего более.

То, что называется усилением приёмной (передающей) антены,
то это и есть напрявляющие и резонансные свойства антены.
Никакой дополнительной энергии здесь нет.
Речь только об эффективности утилизации запитывающей (или принятой) энергии.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 09-12-2009 21:07
Вы сами верите в свое объяснение.

Вы хоите сказать что слушателям кажеться что фортепиано играет громче струны?
Фортепиано слышно со всех сторон у него нет стороны с которой его не слышно.

У пыстынных грызунов в "среднем ухе" есть усилительные камеры которые усиливают звук. Именно так и написано усиливают. И никто больно не задал вопрос как происходит процесс усиления.

Помниться в молодости я собирал дециметровые антены. Коэф усиления обычно 3-5 децибел в широком диапазоне. Но если нужен узкий диапазон то можно изготовить антену с коэф усиления 20 децибел и более. Что бы там нерезонировало в антене, но эфект усиления есть. Вы же не станете утверждать, что антена таким образом притягивает дополнительно ЭМ волны из окружающей среды.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1122
Добавлено: 09-12-2009 22:29
to Ruslan_home

...слушателям вовсе НЕ кажется,
Чем больше вибрирующая в резонанс площадь,
тем громче звук инструмента.
Фортепиано в этом смысле инструмент сложный,
так как должен обеспечить резонансом широкий диапазон.
Размеры и ориентация плоскостей имеет принципиальное значение.
В противном случае, посылочный ящик со струной
звучал бы так же как скрипка страдивари.

Да фортепиано слышно совсех сторон,
особенно в маленькой комнате.
Намёк наверно ясен.

У грызунов та же байда и даже лучше.
Мало того что "камера" самонастраивающееся в резонанс устройство,
но и большей площадью захватывает большее количество чувствительных рецепторов.
О чувствительности не забывайте.
Есть усиление, но вовсе не за счёт скрытой энергии.

В более ранней молодости телефон из
спичечных коробков на ниточке не делали?
Попробуйте, оч интересно.

Касательно антен...
Именно собирая (а не притягивая) больше энергии,
оптимизируя направленность,
и обостряя резонирующие свойства
увеличивается коэффициент усиления антены.
Антена по сути селектирующее устройство.
Имея внушительные децибелы в одном диапазоне,
на ином будет иметь минус этих децибел.

Нет необходимости искать чудеса там, где их уже давно нет...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 211
Добавлено: 10-12-2009 09:48
Свет звезды не больно затухает. С растоянием.

Затухает 80% из-за атмосферы и МП вокруг Земли, поэтому "Хабла" и запустили в космос.

Мне кажется что просто на Земле просто атмосфера рассеивает свет и преломляет потому Хабла в космос запустили - там меньше помех прохождению света...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 211
Добавлено: 10-12-2009 09:58
Вы сами верите в свое объяснение.

Вы хоите сказать что слушателям кажеться что фортепиано играет громче струны?
Фортепиано слышно со всех сторон у него нет стороны с которой его не слышно.

У пыстынных грызунов в "среднем ухе" есть усилительные камеры которые усиливают звук. Именно так и написано усиливают. И никто больно не задал вопрос как происходит процесс усиления.

Помниться в молодости я собирал дециметровые антены. Коэф усиления обычно 3-5 децибел в широком диапазоне. Но если нужен узкий диапазон то можно изготовить антену с коэф усиления 20 децибел и более. Что бы там нерезонировало в антене, но эфект усиления есть. Вы же не станете утверждать, что антена таким образом притягивает дополнительно ЭМ волны из окружающей среды.

Именно антена таким образом притягивает дополнительно ЭМ волны из окружающей среды. Вот возьми простую польскую антенну типа паутинка там есть повторяющиеся еллементы, тоесть много антенн сложеных в "батарею"... Я занимался немного проэктированием антенн, хотя ничего толкового не спроэктировал, но изучал готовые антенны и принцып их работы, очень много антенн используют техноллогию сложения мелких антенн в одну брльшую батарею, потому-то и получается усиление...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 10-12-2009 14:25
Ruslan_home хочу добавить еще про антенны: представим гладкое без возмущения озеро и кинем в него камень - это будет импульс от штырьевой антенны, круговая волна начнет расширятся от места падения камня. На некотором расстоянии представьте два поплавка один легкий (пушинка) и один тяжелый (обычный поплавок с грузиком) так вот пушинка всего лишь повторит форму волны и внесет мизерные изменения, а тяжелый поплавок заберет часть энергии на свое движение в гравитационном поле земли и соответственно исказит волну и еще добавит волну отражения от себя. Делаем вывод: для того, чтобы принять сигнал лучше использовать пушинку, а для того, чтобы отобрать энергию тяжелый поплавок. Пушинка не внесет искажений и мы можем объединить хоть 1000 пушинок в одной антенне чего не скажешь про тяжелый поплавок. Если перенести эту аналогию на электротехнику, то для детектирования сигнала лучше применять приемник с большим входным сопротивлением и хорошим усилителем. А если хотите принять энергию, тогда с низким.
Применяя эту аналогию вы можете собрать любые сколь угодно сложные первоклассные антенны

P.S.
Кажется мы отклонились от темы тестатики. Если что-то подобное имеет отношение рисуйте схемы выкладывайте мысли как и чего может работать применимо к тестатике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 11-12-2009 22:34
Неоректный пример с поплавками. Вы забываете что хоть у Вас и разные поплавки собственная частота колебаний поплавков должна быть одинакова и равна частоте колебаний воды от камня. Это условие антен и резонаторов собственные частота антены равна частоте принимаемого сигнала иначе антена ничего не примет и тем более не усилит.

Не забывайте что сила звука пропорциональна звуковому давлению. А оно если мне не изменяет память это отношение силы к площади. Если рассуждать далее выйдет что с увеличением поверхности излучателя для поддержания того же уровня звукового давления требуется большая сила вызывающая это колебание. Если площадь поверхности струны 1мм в диаметре и длиной 10см будет S1=2*3.14*0.001*0.1=0,000628кв.м., а площадь деки примем s2=0.5кв.м. то сила необходимая для колебания деки при том же давлении составит s2/s1=796 даже без усиления сила вызывающая колебание деки в 796 раз больше силы возникающей в струне. Если мы учтем коэф усиления звукового давления 1000 то величина и вовсе станет огромной. Если мы попытаемся посчитать энергию колебания струны и энергию колебания деки как произведении силы на амплитуду то получиться энергия деки в тысячи раз больше энергии струны. Вот такая чушь получилась у меня после наблюдений за струной.

Что касается тестатики: Гляда на колебание струны у меня возникла мысль что колебания в электрических системах может протекать и усиливаться по похожему принципу. Большишство траснформаторов работает в нерезонансном режиме. Если первичка транса соединена с конденсатором и в ней созданы условия резонанса. Тогда во вторичке возникает ЭДС с той частотой. При попытке нагрузить транс его индуктивность падает и резонансная частота начинает расти если мы опять создадим условия резонанса то во вторичке уже будет течь ток. Теперь вопрос зависит ли добротность этой схемы от нагрузки? Кто делал подобные замеры?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 11-12-2009 23:46
Ruslan_home пример корректный, но как Вы правильно заметили не совсем полный и я действительно не учел собственные колебания поплавка. Если учтете этот момент все выводы из примера останутся прежними.
И кстати в примере даже это учтено в неявной форме, потому как подразумевается, что пушинка по сравнению с волной мала и конечно же ее собственная частота гораздо выше частоты волны поэтому она идеально повторит форму волны... ну а тяжелый поплавок конечно нужно подбирать по весу, чтобы была некоторая кратность и не получилось такого случая когда будет происходить ненужная компенсация колебаний.

Насчет усиления звука спорить не буду так как в данном случае решает эксперимент. Необходимо замерить усилие прикладываемое к струне и замерить параметры получаемого звука от деки и подсчитать в обоих случаях энергии. Если есть возможность проведите такой эксперимент...

Насчет транса не совсем понял, так как нагрузка это активное сопротивление на котором будет рассеиваться тепло... Вот если Вы умудритесь двойной резонанс сделать :-) по напряжению и току одновременно тогда это чудо!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 19 20 21  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU