Преобразователи гравитационной потенциальной энергии в кинетическую ...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / гравитроника / Преобразователи гравитационной потенциальной энергии в кинетическую ...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 25-03-2010 13:11
Да, я про Phun говорил, будет ли "работать" пружинка не в виртуальной реальности - вопрос.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 25-03-2010 16:46
manforpm у вас получилось повторить модель jezebel? Сколько пытался - ничего не получается! Но что самое интересное как я над ней (модель jezebel) не издевался она все равно работает. Менял расположение подшибников шатунов (конечно в пределах разумного), убирал грузики с карамысла, менял длину плеча каромысла к которому крепится пружина - менял место крепления пружины к каромыслу. Менял расположение груза на колисе (тоже в пределах разумного) - работает и всё! Меняются обороты, но работает. Даже незнаю что думать.... содной стороны модель не привередлива к размерам/пропорциям с другой стороны, если так, то почиму у меня неполучается повторить модель? В чом секрет? Может jezebel применял скрипты? Я бы проверил, но немогу т.к. не соображаю в них.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 25-03-2010 17:12
Gekss, я повторять модель не пытался; когда стало ясно, что она без пружины не работает, сделал модель только с пружиной, подтвердилось, что всё дело в ней. Вернее, конечно, в алгоритмах программы Phun Не будем забывать, что программа моделирует реальность дискретно и приблизительно, идеализированно. Например, пружины невесомы, оси без трения и т.д. Короче, я не обольщаюсь достигнутыми в программе Phun успехами.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 25-03-2010 23:44
@Gekss: Обратите внимание на модуль T-Flex Динамика. На ютубе есть пример с маятником. Я собственно и нашел T-Flex по ключевым словам "моделирование пружин". Глючит только T-Flex у меня, или опыта мало...

Скрипты не применял. Секрет видимо в правильно подобранной точке соединения пружины с колесом по отношению к цетру масс колеса. И, возможно, в алгоритмах Phun расчета динамики пружин.

@manforpm: По поводу в 200 раз не совсем понял. У меня масса колеса 0.5 кг. Модель работает с грузом на колесе от 5 до 20 кг. Т.е. разница в 10-40 раз.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 26-03-2010 00:39
@manforpm: По поводу в 200 раз не совсем понял. У меня масса колеса 0.5 кг. Модель работает с грузом на колесе от 5 до 20 кг. Т.е. разница в 10-40 раз.

А я устанавливал затухание пружины по максимуму, и тогда при ваших параметрах останавливалось, а при около 100 кг груза движение возможно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 26-03-2010 01:33
Хотя, получилось и с 40 кг, но тогда надо очень тщательно подбирать положение крепления пружины к колесу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 26-03-2010 01:37
jezebel я менял точку крепления пружины к кодесу - всеравно пашет. Живучее оно у вас получилось! :) Перестает работать только когда сильно меняеш расположение груза, ну и пружинт тоже но это когда ВООБЩЕ В ДРУГОЕ МЕСТО ЛЕПИШ!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 26-03-2010 09:46
Хотя, получилось и с 40 кг, но тогда надо очень тщательно подбирать положение крепления пружины к колесу.

Хотя, вот подобрал и более реальные параметры: рычаг 1 кг, груз 9 кг.
Пружина и маятник

П.С. У меня стойкое очучение, что груз вблизи верхней мёртвой точки сначала замирает, а затем рывком ускоряется...
Вот здесь это явно заметно
Вечный двигатель Phun.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 26-03-2010 21:40
Хотя, получилось и с 40 кг, но тогда надо очень тщательно подбирать положение крепления пружины к колесу.

Хотя, вот подобрал и более реальные параметры: рычаг 1 кг, груз 9 кг.
Пружина и маятник

П.С. У меня стойкое очучение, что груз вблизи верхней мёртвой точки сначала замирает, а затем рывком ускоряется...
Вот здесь это явно заметно
Вечный двигатель Phun.

у меня нет этой проги и я ее не знаю, возможно ли сделать видео, чтоб посмотреть?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 26-03-2010 23:19
у меня нет этой проги и я ее не знаю, возможно ли сделать видео, чтоб посмотреть?

Если расскажете как сделать видео с экрана.

А лучше просто скачать программу Phun вот отсюда.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 27-03-2010 13:47
А теперь машина с трением работает. Phun beta 5.28 гарантирует.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 28-03-2010 11:58
А теперь машина с трением работает. Phun beta 5.28 гарантирует.
Блин! Да как у вас все получаутся.....? Немогу заставить её крутится и всё! manforpm
сколько вресмени вам потребовалось чтоб настроить, с чего начинаете?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 28-03-2010 22:09
А теперь машина с трением работает. Phun beta 5.28 гарантирует.
Блин! Да как у вас все получаутся.....? Немогу заставить её крутится и всё! manforpm
сколько вресмени вам потребовалось чтоб настроить, с чего начинаете?

Вы мою не можете или свой вариант? Если мою, то просто включите мотор и выключите после нескольких оборотов. А если вы свою создали, то настройка такая: параметры пружины подбираются так, чтобы рычаг устойчиво находился в левом нижнем квадранте (при вращении по часам). Раскручивать только в ту сторону, в какую смотрит маленький рычажок, за который прицеплена пружина. Соответственно подбираете обороты и мощность мотора.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 29-03-2010 00:08
есть такой сайт, на котором люди готовятся к большому абзацу в конце 2012 года (вот здесь нашел ссылку на страницу в дневнике, где имеется одна таблица и в уже в ней есть одна интересная строчка: Автономный генератор гравитационный 150 Вт...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 29-03-2010 01:49
Manforpm, немогу не свою сделать, не вашу повторить! Меняю настройки пружины, место крепления пружины к маленькому рычажку (плечо), растояние от оси вращения до рычажка (тоже плечо) вес груза. Вроде вот вот закрутится, но так ничего и невыходит. Раскручиваю модель "рукой" (значок на панеле инструментов). Думаю как раскручивать модель это не принципиально. Мотором или рукой. Ваши и с руки хорошо запускаются. Вы говорите должна удерживаться в левом нижнем квадрате - это получается по циферблату часов ~ 7.30 - 8.00? Да, и кстате, что должно находится в этом положении - маленький рычаг, или основной? Как я понял порядок построения у вас такой: строите модель, устанавливаете вес основного рычага, вес груза и начинаете играть настройками пружины. Я правильно понял, или чтото упустил?
P.S. Jezebel вообще конечно молодец, досихпор удивляюсь как у него получилосьсоздать такую модель... Такая конструкция работает плавнее и уверенней. Есть к чему стремиться и что понимать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 229
Добавлено: 29-03-2010 13:04
Вы говорите должна удерживаться в левом нижнем квадрате - это получается по циферблату часов ~ 7.30 - 8.00? Да, и кстате, что должно находится в этом положении - маленький рычаг, или основной?

Да, именно так, примерно в 7.30 должен находиться основной рычаг.
Как я понял порядок построения у вас такой: строите модель, устанавливаете вес основного рычага, вес груза и начинаете играть настройками пружины. Я правильно понял, или чтото упустил?

Да, всё так, ничего не упустили.
P.S. Jezebel вообще конечно молодец, досихпор удивляюсь как у него получилосьсоздать такую модель... Такая конструкция работает плавнее и уверенней. Есть к чему стремиться и что понимать.

Полностью согласен, именно Jezebel всё придумал: догадался снабдить колесо ЕДИНСТВЕННЫМ грузом и ввести в конструкцию пружину. Я только придал пружине более реалистичные параметры (затухание) и заменил колесо рычагом. Плавность и скорость зависят от параметров пружины, я нарочно такого вялого вращения добился, чтобы были нагляднее особенности поведения рычага.

Не знаю, что у вас не так, вы массы такие же задаёте? И какая у вас версия программы Phun?
Вроде вот вот закрутится, но так ничего и невыходит. Раскручиваю модель "рукой" (значок на панеле инструментов). Думаю как раскручивать модель это не принципиально. Мотором или рукой. Ваши и с руки хорошо запускаются.

Нет, всё-таки вы лучше раскручивайте мотором. Возможно, что у вашего варианта резонансная частота повыше, и одного толчка для запуска недостаточно. Задайте обороты побольше и крутаните как следует.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / гравитроника / Преобразователи гравитационной потенциальной энергии в кинетическую ...

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU