|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 13 14 15 16 17 18 19 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 
|
Добавлено: 08-02-2010 22:32 | |||||||||||||||||||
|
Формиг, мне кажется присущей только людям - не всегда, но всё-таки - является любовь Агапе - лишённая жгоистической привязанности к предмету любви. ТО есть ты продолжаешь любить человека, даже когда он уже тебя не любит, и при этом не требуешь ничего для себя.К тому же, только олюди оставляют в своей стае неполноценных, увечных и больных, помогая им выкарабкаться - в животном мире такое не принято. Только люди ухаживают за безнадёжно больными родственниками, или тяжело больными - просто потому что любят, хотя это далеко не всегда приятно делать. И даже те из нас, кто не имеет сильной Агапе всё равно терпит, прилагает усилия, но делает то, что нужно.Это уже не рефлексы, Формиг,эти действия обусловлены сознанием. Нют, по поводу любви полностью согласна.  Но я допускаю, что в нашем обществе допустимы все её разновидности. 
Ага...представила египетскую пирамиду, от которой отпадаютнижние ступени, как от ракеты, а верхняя уносится в космическое пространство... 
Нда...тут ты права, бывает вдохновение свыше а бывает из хаоса подсознания. Такие картинки интересны, но жутковаты.  |
||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 
|
Добавлено: 08-02-2010 22:46 | |||||||||||||||||||
Самомнение, только и всего. Мы всего лишь лысые обезьяны))
Нет, не считаю. Я считаю, что ты добросовестно заблуждаешься.
Но это будет, очевидно, уже не наш разум и не наше сознание. Хотя бы потому что наш разум заточен под эти страсти, этот голод, эти сексуальные желания и это "плотское". Это будет какой-то фрагмент, какого-то набора позитивных чувств - да и только.
С точки зрения мышки драка двух кошек выглядит ужасающе)))
Все. Биологический закон "давления жизни" говорит о том, что любое живое существо, дай ему волю, за несколько лет заполонит всю Землю. А закон регуляции численности говорит: чем выше плотность населения, тем выше агрессивность, тем больше конфликтов внутри популяции. Не было бы нас - дрались между друг другом бы другие.
Полагаю, что везде, где есть урегулированные социальные отношения. Например, в среде общественных насекомых.
Это вряд ли. Мир переживёт нас.
Ладно, дискуссия безрезультатна - закончим)))
Ну, вероятно, учение было бы несколько иным. Например, главным был бы постулат "Действуй!" или что-то вроде "Добро должно быть с кулаками"))
Взаимно)))
Вот вернётся Тигрик, накляузничаю)) |
||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 08-02-2010 22:59 | |||||||||||||||||||
Очевидно, что иначе и быть не могло)) Чем сильнее вид, тем больше он доминирует над другими. К тому же "перенаселение" термин весьма субъективный. Насекомых намного больше, чем нас.
Вас беспардонно обманывают. Просто рассказывают романтические сказки.
Хех.
Это-то да. Но почему "смириться, мучиться, умереть" - это нормально, а "что-либо сделать" - это признак "гордыни, жажды власти и почитания"?
Маслоу, кстати, был не совсем прав и его пирамида не всегда работает. Красноречивый пример: старый интеллигент, который будет есть поменьше, а умную книжку купит. Или советские солдаты, которые в числе 27 млн. полегли за Родину (=метафизическое понятие) без всякой "безопасности" или др. физиологических потребностей. |
||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 08-02-2010 23:18 | |||||||||||||||||||
Не вижу отличий от простой любви.
1. Собачьи стаи (например) далеко не всегда бросают раненных товарищей. Даже в дворовых стайках часто встречаются покалеченные собаки, которые выживают благодаря стае. Есть там и пример не эгоистической помощи и любви: когда самка не отходит от щенят - её кормит не только "муж", но и другие собаки. 2. Да, человеческая соцподдержка ушла далеко за пределы мира животных. Но посмотри на это здраво. Во-первых, есть рефлексы, требующие соответствовать идеалу - а идеал говорит: нельзя бросить родственника, надо заботься о нём. Во-вторых, большая нагрузка ложиться на гос-во и гос-во же кладёт часть её на нас (не нужно забывать, что мы обязаны по закону заботиться о больных детях, родителях и пр.). И в-третьих. Любовь любовью, но разве человек будет выхаживать и помогать малознакомому человеку-инвалиду? Разве человек подбирает бомжей на улице и тащит домой - накормить и дать кров? Разве люди разбирают из детдомов детей, особенно больных каким-нибудь СПИДом? Нет. Потому что это не высшее чувство, рождённое в каких-то высших разделах нашего высшего разума. Это группы рефлексов, по новому завязанных нашим мозгом, осознавшим себя и построивших суперсложные стаи-государства. |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 08-02-2010 23:22 | |||||||||||||||||||
Мне тоже так кажется,но также говорится, что мы просто настоящих себя не знаем и мы настоящие - те, что там, а не те, что здесь. Но сомнения у меня есть по этому поводу. Просто плоть не может поверить, что есть мир, где она не нужна.
У нас особая порода Тигриков - выглядят как амурские, но вместо жёлтого шкура сверху зелёного цвета. Хорошо б вернулся.... 
ПОтому что ты всё понимаешь неправильно. Поступать как Бог велит очень сложно. Распяться на Кресте, не сбежав, не спрятавшись от этого - требует мужества от человека. Наш крест - сама жизнь. Не бегать от вызовов жизни - наше распятие. Идти, куда не хочется - наше распятие. Со смирением принимать посылаемое от БОга - наша Гологофа. А сами вызовы нужно принимать смело, храбро,действуя. Так что ты неправильно трактуешь смирение. Смирение тоже зависит от ситуации. Получить оскорбление ине ответить на него, признавая себя грешником, недостойным большего, чем тебя назвали - это смирение. Идти на процедуру к врачу неприятную, вооружившись молитвой всего лишь - это смирение. Делать добро, не ища себе похвальбы - это смирение. А вот бездействовать, глядя на то, как творят зло, избивают кого-то, или человеку стало плохо, он упал ипросит помощи, а ты думаешь, "да ему кто-нибудь другой поможет" - это уже не смирение, а трусость. |
||||||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739 
|
Добавлено: 08-02-2010 23:28 | |||||||||||||||||||
*усердно кивает головой*
Короче,в джунгли можно не возвращаться - мы и так оттуда не выходили Я правильно понимаю? |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534 
|
Добавлено: 09-02-2010 03:46 | |||||||||||||||||||
+1 Из всех животных, мы единственные кто умеет мыслить. И это мешает нашим инстинктам. Постоянная борьба инстинктов и понимания того, что это плохо, доводит порой до безумия. Сопротивляться инстинктам можно, но не всегда нужно. (диеты яркий тому пример). Хотя очень многое мы делаем опираясь на инстинкты мы всё равно пытаемся вырваться из банальных оков (любовь например). Короче мы всё время пытаемся преодолеть свою звериную сущность, чтоб показать, что мы выше всего в этом мире. Даже лучше себе подобных. |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 09-02-2010 03:52 | |||||||||||||||||||
|
Лен,с грустью смотрю на твой текст и уже вижу слабые места, за которые может уцепиться Формиг, чтобы опротестовать твои слова. Хех...))) Я согласна с первой частью текста,гле ты говоришь о борьбе инстинктов и разума,но вторая, особенно "чтоб показать, что мы выше всего в этом мире. Даже лучше себе подобных." - это в природе тоже есть. Типа выживает сильнейший и всё такое.  |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534
|
Добавлено: 09-02-2010 16:53 | |||||||||||||||||||
|
И я про то же. Борьба инстинктов и разума. А формиг приписывает себе в основном разум и практически полное отсутствие инстинктов. Логика – естественный враг эстетического. Потому что то, от чего последнее стремится уйти – это сама истина, объективность; объективность – скучна (вот ей окончательный эстетический приговор). Не скучна – фантазия… И даже мир условностей, как ни парадоксально это покажется, обладает какой-то своей эстетической ценностью (вспомним категорию стиля), ибо порывает с миром объективностей, «низких истин», создает мир искусственный, нереальный. В этом мире нелепое может стать красивым, пустое – мудрым, относительное – абсолютным, и т.д. Потому и субъективность – иначе ее еще можно назвать оригинальностью – великое достоинство. |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534
|
Добавлено: 09-02-2010 17:00 | |||||||||||||||||||
|
А формиг обыватель. он не чувствителен к чистой игре фантазии, ему подавай полезное, или – как разновидность полезного – по крайней мере понятное, поучительное, какие-то «истины»… |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 09-02-2010 20:27 | |||||||||||||||||||
|
Чтобы Формиг столкнулся с логикой лицом к лицу ему нужно подарить зеркало. |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534
|
Добавлено: 09-02-2010 20:46 | |||||||||||||||||||
|
Ты забыла? Он если на себя посмотрит - ослепнет. |
||||||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 09-02-2010 21:13 | |||||||||||||||||||
|
Девочки,да вы что?такому человеку на себя смотреть нельзя - он сам в себя влюбится |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 09-02-2010 22:56 | |||||||||||||||||||
|
Хорошо, тогда кривое зеркало, или как в том юмористическом рассказе - насмешливое, бьющее по самолюбию. Но главнное - супер-гипер честное. |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534
|
Добавлено: 10-02-2010 12:57 | |||||||||||||||||||
|
Представила. Стоит так Формиг и приговаривает: Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи. Я ль на свете всех милее, врех румяней и белее. Ну и Света тут в ответ: С зеркалом твоим в обед, ни свяжусь я. Спору нет. Вредный спорщик, как и ты, что с ним басни разводить. Ну а зеркал стушевался и смутился даж чуть-чуть. Формиг: Я логично даже твой отказ пересмотрю, ну а Света коли смож, опровергни эту ложь. Я тебя озолочу и считаться тут ж начну. Ну а Света говорит: Спорщик-мастер, спору нет. Да и больше мир люблю, нежель мять пусту ступу. Да й богатствов мне не надо, я и таки проживу. |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 10-02-2010 13:04 | |||||||||||||||||||
|
Ленко-Пушкин Правда,я даже сама не совсем понимаю,тут ролей две,или три? |
||||||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534
|
Добавлено: 10-02-2010 13:13 | |||||||||||||||||||
|
3. Формиг, Света и зеркало. Ну и я рассказчик. И три лесоруба. Как не заметили? Они же в двух километрах проходили. |
||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 10-02-2010 13:20 | |||||||||||||||||||
|
Семеро козлят и Белоснежка. |
||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 10-02-2010 19:16 | |||||||||||||||||||
[ флуд заканчиваем, пожалуйста ]
В общем, это будем не мы, а мы всё-таки просто умрём и просто канем в небытие. Н-да...
Да, разговор планомерно идёт к святотатству... так что лучше умолчу... В общем, давай потихонечку загнём всё это. Во всяком случае, давай не переходить так уж прямо на личность Христа.
А нафиг..? Нафига идти туда, куда не хочется? Не то, чтобы я был за стиль жизни "плыть по течению", но идея целенаправленного мученичества меня несколько угнетает. Точнее идя "помучиться ради того, чтобы помучиться". Смысл же должен быть.
Почему же тогда не "сойди с креста, спаси себя и нас, если ты Сын Божий"..? Если "смело, храбро, действуя"?
Ну, не трусость, а безразличие (трусость - это если его бандиты метелят, а ты мимо). Но ведь можно трактовать и как смирение? "На всё воля Божья!" - и пошёл дальше?
Смелость/решительность - не смирение. Хотя, конечно, ситуация требует уточнения: идёшь ли ты к врачу по собственной воли, по собственной инициативе. Если тебя туда тащат силой, а ты (так уж и быть!) перестаёшь упираться в косяки - то да, это смирение.
Это уже совсем не смирение!)) Не знаю, что это именно (доброта, щедрость, благородство, забота о ближнем...) - но к смирению никакого отношения не имеет.
Да, вот это вот смирение. Не хочу обидеть смирение (это хорошее чувство), но ведь и нелюбимый тобой пьющий безработный, опустившийся до скотского состояния -- это тоже смирение. И безволие (не буду я пытаться, всё равно не получится) -- это тоже смирение. И трусость -- это тоже смирение: смирение с тем, что тобой командует страх, а не ты сам.
Ну... да)) Мы были животными, которые живут стаями - и остались ими))
Это не так. Думают (в той или иной форме), очевидно, все живые существа, имеющие хоть сколько-нибудь серьёзный центральный нервный узел. Т.е. начиная с насекомых.
И каким же образом они мешают друг другу? По-моему "инстинкты мешающие мышлению" это то же самое, что "электричество мешающее работе компьютера"))
Если ты подразумеваешь борьбу у девушек "хочу поесть" и "хочу похудеть", то я, конечно, согласен)) Но вообще-то соотношение "инстинкты = плохо", кхм, удивляет как минимум))
Что ты хочешь сказать?
Не скажи. Мы звери до мозга костей. И то, что мы пытаемся показать, что мы выше себе подобных - яркое доказательство работы "звериных" рефлексов.
Хороша фраза)) Я прямо так и представляю Формига, который судорожно выискивает к чему бы такому слабому можно прицепиться во фразе "мы единственные кто умеет мыслить" - и не находит)))
Да ладно)))))) Где и когда?))))
Интересно узнать с какого перепугу.
У кого как.
Достоинство чего перед чем?
Ох, как лихо)) Нет, в детстве Формиг тоже любил сказки)) Но сейчас ему интереснее реальность, а не фантазии)) |
||||||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 10-02-2010 19:36 | |||||||||||||||||||
|
чёрт возьми,как же всё логично,прям придраться почти не к чему!ну ладно,я ещё подумаю... не знаю...а почему каждый из нас стремится к чему-то такому...откуда они,эти вечные томления из серии "хочу того,не знаю чего"? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 13 14 15 16 17 18 19 Next>> |
|
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |