|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
Автор | Сообщение | |||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 17-02-2010 19:50 | |||||||||||||||
Боюсь, всё немного не так. После падения первых людей изменились не только люди, но и мир вокруг них. Прежде первые люди не нуждались в еде, одежде, сексе и т.д. Мы изменились в худшую сторону и грех стал частью нашей жизни, поэтому мы считаем его нормой. Но пресловутая свобода воли, данная нам, мешает Богу вмешаться и прям сразу так взять нас и восставить из падшего состояния, мы должны сами выкарабкаться, в этом весь смысл. |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 18-02-2010 15:51 | |||||||||||||||
Абсолютно согласна.И даже в свой доселе недобитый фик по Хроно включила эту мысль,правда,как положительную.
Плохо представляю людей,не нуждающихся в еде))) И кстати,Адам и Ева тоже ели.Запретный плод не был первым,что они попробовали))))))))))))
Напомнило:"Мама,не учи меня жить,я и так всё знаю!"и т.д. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 18-02-2010 15:56 | |||||||||||||||
Рай - метафора. Это вовсе не обязательно сад с кусочками фруктов из рекламы. Эх...я тоже не люблю, когда учат, но сама просто обожаю это делать, гоменасай |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 18-02-2010 16:38 | |||||||||||||||
А неедящих людей ты имела в виду в буквальном смысле или в переносном? |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 18-02-2010 17:12 | |||||||||||||||
Я имела ввиду Адама и Еву до грехопадения, тогда они со зверюшками дружили, фруктами, да святым духом питались и им хватало. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 18-02-2010 21:46 | |||||||||||||||
Ты утрируешь. Твоя(моя) мама спасла щенка. И я(ты) ставишь вопрос: что бы произошло, если бы она этого не сделала? Хотя нет, даже не так: чтобы произошло, если бы твоя(моя) мама спасала его иным способом? Ты хочешь видеть в этом оскорбление твоей(моей) мамы -- но я что-то его не вижу. И не понимаю, чем это жутко звучит.
Ну где, где эта ужасная формулировка? Это ужасная, кошмарная, недопустимая - это "если бы сменить смирения на действие", да?
А потом их не было, этих мучеников? Вот Николая II мучеником сделали. Белый пушистый зверёк песец.
Да, я оторвал вторую часть, но контекст не изменялся, а лишь был подчёркнуты отдельные мысли. Я урезал в первом случае фразу затем, чтобы было чётко видно на какой именно тезис я отвечаю (на мазохизм). Мне кажется это идеальный пример, демонстрирующий чистоту моих помыслов при цитировании: проверь свой текст, мои цитаты и ответы - я целенаправленно подчёркивал твои логические идеи (т.е. вопросы для тебя мученики - мазохисты? и для тебя мученики - это слепая вера?) и приводил их абсолютно полно.
Очень занятно. Вспоминаю наши с тобой разговоры некоторой давности. Тогда ещё, в самом начале, когда мы поступок Иуды обсуждали и т.д. И если мне не изменяет память: 1. Живи по совести - плюй на формализм -- говорил я, а ты была со мной не согласна)) 2. Что Бог чужих грехов не спросит -- тоже говорил я, а ты говорила про "первородный", грехи родственников и близких и т.д. Твоя позиция эволюционировала)) Кстати, решительно не вижу смысла думать о грехах. Их лучше не совершать, а уж совершил - чего уж тут думать, раньше думать надо было)))
Это нормальный вопрос. Хотя, если для тебя страшно даже подумать откуда у патриарха часы за десятки тысяч долларов, то тут уж сам Бог велел видеть дерзость и это, как его, фиглярство ;)))
Нужно либо искать брод, либо знать где он. А не искать брод по той причине, что ты не знаешь где он - это что-то странное))
Вероятно))) Если ты не заметила, я вообще редко споры начинаю. Но уж если кто-то другой начал - тут я не виноват))
Это всего лишь вопрос, кхм, традиций. Суть это не меняет. Пересвет вон Челубея в чистом поле замочил (стишок)))))
Я никогда не хочу чтобы со мной соглашались. Это так, к сведению.
Да нахрен мне эта цель сдалась?)) Думаешь я гвоздём на стенке себе палочками отчёркиваю, сколько я побед одержал?)) Или мне кто-нибудь медальку вешает "За взятие AstralLines в споре с таким-то"?))) |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 18-02-2010 22:07 | |||||||||||||||
"Вера и знание — совершенно различные области духовной жизни" (с)
Ну! А в Америке негров линчевали. Но это к делу отношения не имеет))
Опять наговариваешь!!))) Ну что ты будешь делать!!))) Я такого не говорил. И ни одного слова из этого не говорил. Это ТВОИ выдумки. И, кстати, дерзкие)))))
Чего далеко бегать, в Российскую-то империю! Вот православный священник освящает пулемёт: А вот, например, "На Энгельсской авиабазе освящен стратегический ракетоносец «Виталий Копылов»". Для справки - это стратегический бомбардировщик, призванный наносить ядерные удары по городам противника.
+1 к слепой вере)))
Наводящий вопрос: а в чём они нуждались? Кстати, в одежде и сейчас некоторые не нуждаются)) Да и в сексе тоже) Без еды вот как-то реже. Последнее, кстати, что-то я не понял: есть тоже нехорошо, что ли?!
"Так называемые права человека..." (с))) |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 18-02-2010 22:20 | |||||||||||||||
Рррр...
сомневаюсь в её наличиии.в смысле,духовной жизни.по крайней мере,у меня самой.хотя,если систематическое самокопание отнести к духовной жизни,то - да. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 09:07 | |||||||||||||||
Мы о Боге говорили. Потому мне так неприятно Мученики были конечно. Особенно во времена советской власти. Очень много. Просто они не так известны, потому я и не сказала о них.
Я значит начала? Извини,нечаянно. Всё,я уже учёная, больше не буду.
Многозначительно посмотрела на Формига.
Ага, вдобавок называешь это "если бы сменить смирение на действие" |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 09:27 | |||||||||||||||
Эх, ну ладно, отвечу в последний раз, а то обидишься чего доброго... |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 09:53 | |||||||||||||||
Бог не равно "моя мама" Если бы Иисус Христос сошёл с Креста и не спас бы своей искупительной жертвой человечество,у нас не было бы нашего "сегодня". Бог больше меня, тебя и даже наших родителей. Потому мне нельзя обсуждать с тобой такие "если". Смысл Распятия намного глубже, чем просто спасение щенка. Иисус Христос отдал жизнь за наши жизни,выкупил нас обратно у дьявола. Нельзя поступок его нивелировать до простой бытовой ситуации.
Здесь внешнее бездействие является действием. Просто всё остальное осталось за кадром, поэтому ты решил, что было бы лучше,если он бросился на фарисеев с кулаками.
Существуют и свои и родных. Только те, кто умер не могут уже о себе молиться, поэтому наша обязанность молиться о них. Где противоречие? Просто мы и сами грешим тоже, но пока мы живы мы можем и должны молиться о себе, а также за упокой душ тех, кто ушёл и о здравии тех, кто рядом. Не вижу никакого противоречия. Формиг,ну не могу я. Не могу не грешить. Словом ли мыслию, а оступишься.
Это фарисейство. Я не отрицаю возможность того, что сказал та. Но к вопросу о Христе это не имеет отношения.
У меня свой путь и свои поиски пути. У тебя свой. Зачем ты пытаешься идти со мной вместе я не знаю. ПОтому и говорю тебе, если упаду в яму, упадёшь вместе со мной, иди своей дорогой.
Пересвет - имя славянское вроде. А если случилось сие в бою, то что ж пенять?
Я не знаю по какому поводу, я не знаю даже правда ли это - фотошоп наше всё.
Формиг, давай прекратим, ты ведь обещал?
Нуждались и с избытком получали это - общение с Богом. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 19-02-2010 13:07 | |||||||||||||||
"Духовная жизнь" - понятие крайне растяжимое. Что касается приведённой мной цитаты - то она, мягко сказать, не моя, что именно, конкретно и точно подразумевал автор - мне сказать сложно))
Парадоксальное словосочетание получается: "мне неприятно говорить о Боге"...
Дык. И они были разные.
Не переживай: это всё начала Аз, разговором о личностях и серых людях)) Это было давно и почти неправда))
И что бы это могло значить?)))
Да, такое я говорил. А того - нет, не говорил.
Ах, как благородно)) Тогда я не буду отвечать)) Почти ;)) _____________________________________
1:
2:
1:
2: 3:
+
Бомбить – святое дело В Липецке освящен многофункциональный истребитель-бомбардировщик "Николай Чудотворец" «Николай Чудотворец» с восемью тоннами вооружения на борту Сотрудничество Церкви и армии: дальняя авиация получит еще один освященный ракетоносец В Новгородской области освятят стратегический бомбардировщик Ту-95МС ... |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 13:23 | |||||||||||||||
Мне неприятно говорить о Боге плохое.
Но умирали за Христа. Это их роднит.
Формиг, у тебя ну никак не получается не говорить! Насчёт пункта первого.Не все такие.И храм необходим людям. Насчёт второго. Неважно, на чём ездил отец Алексий, важно, как он воспринимал это средство передвижения. Насчёт карты со стрелочкой не врубилась. По поводу ракетоносцев и прочего - не вижу ничего странного. Армия на Руси шла в бой со стягами Спаса Нерукотворного с ликом Христа. То, что изменилось оружие не меняет сути. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 19-02-2010 13:38 | |||||||||||||||
Придётся словами))
Так не говори о нём плохого.
Я с этим не спорил. Я говорил про конкретное противоречие в твоих словах, где, сперва, ты говоришь о наличие групповой ответственности, а потом говоришь, что ничего кроме индивидуальной ответственности нет. Это ли не противоречие?
Посмотри в его лицо - и ты поймёшь, как он к этому относился. Посмотри на его позу.
Мы с тобой встретились на перекрёстке и я спросил тебя: куда ты идёшь? Спросил как туда, куда идёшь ты, добираться, знаешь ли ты, где там брод. А ты шумишь по поводу "Зачем ты пытаешься идти со мной..." и "Мы потонем вместе!"
Тогда объясни мне, чем "освящённый бомбардировщик" отличается от пояса шахида. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 15:55 | |||||||||||||||
Сижу молчу.
Поясни,я уже не помню сути вопроса. Мы несём груз предыдущих поколений. Это да. Если твои предки разрушали храмы, убивали, пили и не каялись - их грехи тяжестью лягут на твои плечи. Но отвечать перед Богом после смерти ты будешь за свои, а "не твои" грехи просто утяжелят твой путь в этой жизни, мне так кажется. Поэтому если ты молишься за прадедушек, прабабушек, то этим и свой крест, отягощённый долгами предков, облегчаешь, и их душам помогаешь. Ответ же держать тебе придётся не за их грехи, за свои.
Не знаю,ничего дурного не вижу, ну едет, довольный.
Его не пустят в дело, пока нам не будет угрожать реальная угроза?
Нет,я говорю тебе "м...недалеко иду, это ммне кажется где-то там!" - неопределённо рукой показываю. Ты продолжаешь настаивать, чтоб я уточнила, я достаю карту и показываю. Ты начинаешь спорить, что карта неправильная и вообще я так туда не попаду и т.д. Я тебе, ну не знаю. Постараюсь дойти, как умею. Если не устраивает карта, не устраивает неопределённость моих слов - что спрашиваешь? Находи свой, правильный и единственно верный путь и следуй ему. |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 19-02-2010 19:20 | |||||||||||||||
Ага,то есть "Каждому воздастся за деяния его" только ТАМ?Ну и где тут справедивость?Хотя родственников не выбирают,а предков - тем более...
Quo vadis, Формиг? Я не спорю,я пытаюсь понять.Слушаю(пардон,читаю)вас обоих и набираюсь уму-разуму.Ну,как минимум,начинаю думать. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 19-02-2010 19:38 | |||||||||||||||
Ань, я могу заблуждаться. Не хочу гнать ересь какую-нибудь, просто я так понимаю. Может неправа, ты там у батюшки переспроси, если что - меня поправишь. На самом деле этот крест мы нести не обязаны, но раз уж предки нам услужили - нужно за них молиться. Тогда этот крест не будет падать на тебя как минимум. С одной стороны - отдаёт буддизмом с его кармой, но с другой... В-общем, есть здравое зерно. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 20-02-2010 17:44 | |||||||||||||||
Суть вопроса в ответственности за грехи, индивидуальной или групповой.
Кхм, понял.
Да, чертовски доволен собой)) Типа, жизнь удалась! Поеду до хаты, а там пивка холодненького)) Ему только чёрных очков не хватает))
Ну, допустим, возможно. Но я не вижу различий. Бомбардировщик и пояс шахида - всего лишь орудие по массовому убийству людей. Различие только в стоимость и эффективности. Других различий я не вижу!
Не совсем так. Я не говорил, что карта неправильная и что ты туда не попадёшь. Я спросил твой путь. Ты ответила, показала карту. Сказала, что не уверена и (цитата сверху) "брода не знаешь". Я тебе говорю, что карта вызывает сомнения (такие-то), что мост, говорят, впереди сломан, что карту нарисовал человек, не вызывающий доверия (потому-то). На что ты мне гневно отвечаешь, что "если тебя не устраивает моя карта, можешь не спрашивать!"))) А на предложение поискать брод - "утонем из-за тебя вместе")))
Свой я уже давно нашёл. Уже иду, тяп-тяп))
Unusquisque sua noverit ire via)) |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 20-02-2010 18:24 | |||||||||||||||
Кхм... А ты знаешь латынь лучше меня,однозначно)))мне,чтобы прочитать твой ответ,пришлось заглянуть в словарик)))
дядя Стёпа психолог? Нет,ну,в смысле,лицо на фото действительно довольное,но дальше этогог я увидеть не могу.Но нас скоро будут этому на психологии учить |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 20-02-2010 18:47 | |||||||||||||||
Не переживай, я латинский знаю исключительно в пределах поиска Яндекса)))
Ну, как бы у меня соответствующее образование))
1. Положение руки - это положение руки человека привыкшего получать удовольствие. Например, от поездки в дорогой машине. 2. Взгляд и наклон головы - он позирует фотографу. Он думает о том, как он сейчас "круто" смотрится. Выводы сделать не трудно. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |