![]() |
|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
![]() |
Автор | Сообщение | |||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 17-02-2010 19:50 | |||||||||||||||
Боюсь, всё немного не так. После падения первых людей изменились не только люди, но и мир вокруг них. Прежде первые люди не нуждались в еде, одежде, сексе и т.д. Мы изменились в худшую сторону и грех стал частью нашей жизни, поэтому мы считаем его нормой. Но пресловутая свобода воли, данная нам, мешает Богу вмешаться и прям сразу так взять нас и восставить из падшего состояния, мы должны сами выкарабкаться, в этом весь смысл. ![]() |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 15:51 | |||||||||||||||
Абсолютно согласна.И даже в свой доселе недобитый фик по Хроно включила эту мысль,правда,как положительную.
Плохо представляю людей,не нуждающихся в еде))) И кстати,Адам и Ева тоже ели.Запретный плод не был первым,что они попробовали))))))))))))
Напомнило:"Мама,не учи меня жить,я и так всё знаю!"и т.д. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 15:56 | |||||||||||||||
Рай - метафора. Это вовсе не обязательно сад с кусочками фруктов из рекламы. ![]() ![]() Эх...я тоже не люблю, когда учат, но сама просто обожаю это делать, гоменасай ![]() ![]() |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 16:38 | |||||||||||||||
А неедящих людей ты имела в виду в буквальном смысле или в переносном? |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 17:12 | |||||||||||||||
Я имела ввиду Адама и Еву до грехопадения, тогда они со зверюшками дружили, фруктами, да святым духом питались и им хватало. ![]() ![]() |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 21:46 | |||||||||||||||
Ты утрируешь. Твоя(моя) мама спасла щенка. И я(ты) ставишь вопрос: что бы произошло, если бы она этого не сделала? Хотя нет, даже не так: чтобы произошло, если бы твоя(моя) мама спасала его иным способом? Ты хочешь видеть в этом оскорбление твоей(моей) мамы -- но я что-то его не вижу. И не понимаю, чем это жутко звучит.
Ну где, где эта ужасная формулировка? Это ужасная, кошмарная, недопустимая - это "если бы сменить смирения на действие", да?
А потом их не было, этих мучеников? Вот Николая II мучеником сделали. Белый пушистый зверёк песец.
Да, я оторвал вторую часть, но контекст не изменялся, а лишь был подчёркнуты отдельные мысли. Я урезал в первом случае фразу затем, чтобы было чётко видно на какой именно тезис я отвечаю (на мазохизм). Мне кажется это идеальный пример, демонстрирующий чистоту моих помыслов при цитировании: проверь свой текст, мои цитаты и ответы - я целенаправленно подчёркивал твои логические идеи (т.е. вопросы для тебя мученики - мазохисты? и для тебя мученики - это слепая вера?) и приводил их абсолютно полно.
Очень занятно. Вспоминаю наши с тобой разговоры некоторой давности. Тогда ещё, в самом начале, когда мы поступок Иуды обсуждали и т.д. И если мне не изменяет память: 1. Живи по совести - плюй на формализм -- говорил я, а ты была со мной не согласна)) 2. Что Бог чужих грехов не спросит -- тоже говорил я, а ты говорила про "первородный", грехи родственников и близких и т.д. Твоя позиция эволюционировала)) Кстати, решительно не вижу смысла думать о грехах. Их лучше не совершать, а уж совершил - чего уж тут думать, раньше думать надо было)))
Это нормальный вопрос. Хотя, если для тебя страшно даже подумать откуда у патриарха часы за десятки тысяч долларов, то тут уж сам Бог велел видеть дерзость и это, как его, фиглярство ;)))
Нужно либо искать брод, либо знать где он. А не искать брод по той причине, что ты не знаешь где он - это что-то странное))
Вероятно))) Если ты не заметила, я вообще редко споры начинаю. Но уж если кто-то другой начал - тут я не виноват))
Это всего лишь вопрос, кхм, традиций. Суть это не меняет. Пересвет вон Челубея в чистом поле замочил (стишок)))))
Я никогда не хочу чтобы со мной соглашались. Это так, к сведению.
Да нахрен мне эта цель сдалась?)) Думаешь я гвоздём на стенке себе палочками отчёркиваю, сколько я побед одержал?)) Или мне кто-нибудь медальку вешает "За взятие AstralLines в споре с таким-то"?))) |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 22:07 | |||||||||||||||
"Вера и знание — совершенно различные области духовной жизни" (с)
Ну! А в Америке негров линчевали. Но это к делу отношения не имеет))
Опять наговариваешь!!))) Ну что ты будешь делать!!))) Я такого не говорил. И ни одного слова из этого не говорил. Это ТВОИ выдумки. И, кстати, дерзкие)))))
Чего далеко бегать, в Российскую-то империю! Вот православный священник освящает пулемёт: ![]() А вот, например, "На Энгельсской авиабазе освящен стратегический ракетоносец «Виталий Копылов»". Для справки - это стратегический бомбардировщик, призванный наносить ядерные удары по городам противника.
+1 к слепой вере)))
Наводящий вопрос: а в чём они нуждались? Кстати, в одежде и сейчас некоторые не нуждаются)) Да и в сексе тоже) Без еды вот как-то реже. Последнее, кстати, что-то я не понял: есть тоже нехорошо, что ли?!
"Так называемые права человека..." (с))) |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 ![]() |
Добавлено: 18-02-2010 22:20 | |||||||||||||||
Рррр... ![]()
сомневаюсь в её наличиии.в смысле,духовной жизни.по крайней мере,у меня самой.хотя,если систематическое самокопание отнести к духовной жизни,то - да. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 09:07 | |||||||||||||||
Мы о Боге говорили. Потому мне так неприятно Мученики были конечно. Особенно во времена советской власти. Очень много. Просто они не так известны, потому я и не сказала о них.
Я значит начала? Извини,нечаянно. ![]()
Многозначительно посмотрела на Формига. ![]()
Ага, вдобавок называешь это "если бы сменить смирение на действие" |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 09:27 | |||||||||||||||
Эх, ну ладно, отвечу в последний раз, а то обидишься чего доброго... ![]() ![]() |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 09:53 | |||||||||||||||
Бог не равно "моя мама" Если бы Иисус Христос сошёл с Креста и не спас бы своей искупительной жертвой человечество,у нас не было бы нашего "сегодня". Бог больше меня, тебя и даже наших родителей. Потому мне нельзя обсуждать с тобой такие "если". Смысл Распятия намного глубже, чем просто спасение щенка. Иисус Христос отдал жизнь за наши жизни,выкупил нас обратно у дьявола. Нельзя поступок его нивелировать до простой бытовой ситуации.
Здесь внешнее бездействие является действием. Просто всё остальное осталось за кадром, поэтому ты решил, что было бы лучше,если он бросился на фарисеев с кулаками.
Существуют и свои и родных. Только те, кто умер не могут уже о себе молиться, поэтому наша обязанность молиться о них. Где противоречие? Просто мы и сами грешим тоже, но пока мы живы мы можем и должны молиться о себе, а также за упокой душ тех, кто ушёл и о здравии тех, кто рядом. Не вижу никакого противоречия. Формиг,ну не могу я. Не могу не грешить. Словом ли мыслию, а оступишься. ![]()
Это фарисейство. ![]()
У меня свой путь и свои поиски пути. У тебя свой. Зачем ты пытаешься идти со мной вместе я не знаю. ПОтому и говорю тебе, если упаду в яму, упадёшь вместе со мной, иди своей дорогой.
Пересвет - имя славянское вроде. А если случилось сие в бою, то что ж пенять?
Я не знаю по какому поводу, я не знаю даже правда ли это - фотошоп наше всё.
Формиг, давай прекратим, ты ведь обещал?
Нуждались и с избытком получали это - общение с Богом. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 13:07 | |||||||||||||||
"Духовная жизнь" - понятие крайне растяжимое. Что касается приведённой мной цитаты - то она, мягко сказать, не моя, что именно, конкретно и точно подразумевал автор - мне сказать сложно))
Парадоксальное словосочетание получается: "мне неприятно говорить о Боге"...
Дык. И они были разные.
Не переживай: это всё начала Аз, разговором о личностях и серых людях)) Это было давно и почти неправда))
И что бы это могло значить?)))
Да, такое я говорил. А того - нет, не говорил.
Ах, как благородно)) Тогда я не буду отвечать)) Почти ;)) _____________________________________
1:
2:
1:
2: ![]() 3: ![]()
![]()
![]() +
Бомбить – святое дело В Липецке освящен многофункциональный истребитель-бомбардировщик "Николай Чудотворец" «Николай Чудотворец» с восемью тоннами вооружения на борту Сотрудничество Церкви и армии: дальняя авиация получит еще один освященный ракетоносец В Новгородской области освятят стратегический бомбардировщик Ту-95МС ... |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 13:23 | |||||||||||||||
Мне неприятно говорить о Боге плохое. ![]()
Но умирали за Христа. Это их роднит.
Формиг, у тебя ну никак не получается не говорить! ![]() Насчёт пункта первого.Не все такие.И храм необходим людям. Насчёт второго. Неважно, на чём ездил отец Алексий, важно, как он воспринимал это средство передвижения. Насчёт карты со стрелочкой не врубилась. ![]() По поводу ракетоносцев и прочего - не вижу ничего странного. Армия на Руси шла в бой со стягами Спаса Нерукотворного с ликом Христа. То, что изменилось оружие не меняет сути. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 13:38 | |||||||||||||||
Придётся словами))
Так не говори о нём плохого.
Я с этим не спорил. Я говорил про конкретное противоречие в твоих словах, где, сперва, ты говоришь о наличие групповой ответственности, а потом говоришь, что ничего кроме индивидуальной ответственности нет. Это ли не противоречие?
Посмотри в его лицо - и ты поймёшь, как он к этому относился. Посмотри на его позу.
Мы с тобой встретились на перекрёстке и я спросил тебя: куда ты идёшь? Спросил как туда, куда идёшь ты, добираться, знаешь ли ты, где там брод. А ты шумишь по поводу "Зачем ты пытаешься идти со мной..." и "Мы потонем вместе!"
Тогда объясни мне, чем "освящённый бомбардировщик" отличается от пояса шахида. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 15:55 | |||||||||||||||
Сижу молчу.
Поясни,я уже не помню сути вопроса. Мы несём груз предыдущих поколений. Это да. Если твои предки разрушали храмы, убивали, пили и не каялись - их грехи тяжестью лягут на твои плечи. Но отвечать перед Богом после смерти ты будешь за свои, а "не твои" грехи просто утяжелят твой путь в этой жизни, мне так кажется. Поэтому если ты молишься за прадедушек, прабабушек, то этим и свой крест, отягощённый долгами предков, облегчаешь, и их душам помогаешь. Ответ же держать тебе придётся не за их грехи, за свои.
Не знаю,ничего дурного не вижу, ну едет, довольный. ![]()
Его не пустят в дело, пока нам не будет угрожать реальная угроза?
Нет,я говорю тебе "м...недалеко иду, это ммне кажется где-то там!" - неопределённо рукой показываю. Ты продолжаешь настаивать, чтоб я уточнила, я достаю карту и показываю. Ты начинаешь спорить, что карта неправильная и вообще я так туда не попаду и т.д. Я тебе, ну не знаю. Постараюсь дойти, как умею. Если не устраивает карта, не устраивает неопределённость моих слов - что спрашиваешь? Находи свой, правильный и единственно верный путь и следуй ему. ![]() |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 19:20 | |||||||||||||||
Ага,то есть "Каждому воздастся за деяния его" только ТАМ?Ну и где тут справедивость?Хотя родственников не выбирают,а предков - тем более...
Quo vadis, Формиг? Я не спорю,я пытаюсь понять.Слушаю(пардон,читаю)вас обоих и набираюсь уму-разуму.Ну,как минимум,начинаю думать. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 ![]() |
Добавлено: 19-02-2010 19:38 | |||||||||||||||
Ань, я могу заблуждаться. Не хочу гнать ересь какую-нибудь, просто я так понимаю. Может неправа, ты там у батюшки переспроси, если что - меня поправишь. На самом деле этот крест мы нести не обязаны, но раз уж предки нам услужили - нужно за них молиться. Тогда этот крест не будет падать на тебя как минимум. ![]() ![]() |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 20-02-2010 17:44 | |||||||||||||||
Суть вопроса в ответственности за грехи, индивидуальной или групповой.
Кхм, понял.
Да, чертовски доволен собой)) Типа, жизнь удалась! Поеду до хаты, а там пивка холодненького)) Ему только чёрных очков не хватает))
Ну, допустим, возможно. Но я не вижу различий. Бомбардировщик и пояс шахида - всего лишь орудие по массовому убийству людей. Различие только в стоимость и эффективности. Других различий я не вижу!
Не совсем так. Я не говорил, что карта неправильная и что ты туда не попадёшь. Я спросил твой путь. Ты ответила, показала карту. Сказала, что не уверена и (цитата сверху) "брода не знаешь". Я тебе говорю, что карта вызывает сомнения (такие-то), что мост, говорят, впереди сломан, что карту нарисовал человек, не вызывающий доверия (потому-то). На что ты мне гневно отвечаешь, что "если тебя не устраивает моя карта, можешь не спрашивать!"))) А на предложение поискать брод - "утонем из-за тебя вместе")))
Свой я уже давно нашёл. Уже иду, тяп-тяп))
Unusquisque sua noverit ire via)) |
||||||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 ![]() |
Добавлено: 20-02-2010 18:24 | |||||||||||||||
Кхм... А ты знаешь латынь лучше меня,однозначно)))мне,чтобы прочитать твой ответ,пришлось заглянуть в словарик)))
дядя Стёпа психолог? ![]() Нет,ну,в смысле,лицо на фото действительно довольное,но дальше этогог я увидеть не могу.Но нас скоро будут этому на психологии учить ![]() |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 ![]() |
Добавлено: 20-02-2010 18:47 | |||||||||||||||
Не переживай, я латинский знаю исключительно в пределах поиска Яндекса)))
Ну, как бы у меня соответствующее образование))
1. Положение руки - это положение руки человека привыкшего получать удовольствие. Например, от поездки в дорогой машине. 2. Взгляд и наклон головы - он позирует фотографу. Он думает о том, как он сейчас "круто" смотрится. Выводы сделать не трудно. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
![]() |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |