|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 9 10 11 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739 
|
Добавлено: 30-12-2009 20:44 | |||||||||||||||
Просто заинтересовала фраза.Мне это всё действительно сложно читать,тут у вас такой клубок намотался...но интересно.Пытаюсь въехать.  так вот:мысль в какой-то степени дельная.Но ведь в принципе так всегда.как ставишь цель?ты хочешь получить то,чего у тебя нет(в частности,чего другие тебе не могут или не хотят предоставить)
Впечатление - вообще обманчивая штука... 
А не слишком жестокий приговор?
Да никому оно не должно полагаться!По крайней мере,никому не будет обидно.Ведь,в сущности,все люди равны только перед лицом смерти...
угу,и как вы думаете,что из этого выйдет?Я уже говорила,и опять повторюсь:если хочешь,чтобы чудо свершилось - сделай его сам.То же самое касается всех положительных перемен в нашей серой (или не очень) жизни. |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110 
|
Добавлено: 31-12-2009 00:36 | |||||||||||||||
Вопрос не в том, как ты ставишь цель, а в том какую ты её ставишь. Если человек, стремясь к независимости, пытается идти от противного, уходить от чьего-то чужого мнения - он лишь становится полностью зависимым. Т.к. его мнение не имеет никакой основы кроме чьего-то мнения. Если этот кто-то достаточно аккуратно управляет своим мнением - он может манипулировать "независимым" человеком.
Тем не менее, от него никуда не деться))
...зато правда.
Обидно - очень красноречивое слово. В чём именно чья-то обида?
Равенство людей, в сущности, понятие фантасмагорическое.
...а так как никто чудес не делает, я и резюмирую: как было, так и останется. |
||||||||||||||||
|
Азмария Хендрик невинное дитя Сообщений: 1813 
|
Добавлено: 31-12-2009 01:01 | |||||||||||||||
Что в первой цитате - то верно  . Я время попутала - "просила" вместо "прошу" должно быть . (Это ведь я уже после того, как ты глятву Гиппократа поминал, я написала то, что в этой первой цитате значится, вот и будет верным - "просила") Мне нелегко на самом деле длинные сообщения писать, да ещё и правильно писать, но вредность и настроение обязывают, да только иногда вот такое вот получается несоответствие .
Оно-то может быть, но здесь я в это не верю  . Но доставать тебя не собираюсь, и пусть останется, что есть-как есть .
Я про то, что и я иногда оказываюсь права (хоть и не знаю, в скольких процентах случаев от всего, что было за всю мою жизнь... ), даже со своей вредностью . Осталось только научиться лезть туда, куда надо, и можно будет жить и с этим . Про данный случай я не склонна думать уже никак  , ибо, кажется, забываю все подробности, несмотря на то, что всё перечитываю... 
Но иногда всё-таки они должны пересекаться  . Если мнение кого-то совпадает с принятой моралью, например... Это предположение не совсем чёткое, ибо я об этом много слышала, а видела мало , но мне и этого вполне хватает, чтобы лишний раз не вести себя по-другому.
Я вроде как уже писала, в чём цель . Или оно было к другому вопросу... Тогда может так - цель - высказать мнение и добиться, чтобы его признали как мнение, имеющее право на существование и не нуждающееся в "переделывании". Мнение и мнение, пусть оно будет всем видно, а там пусть те, кто это читают или слышат, сами мирно решают, верить им или не верить . Но когда ниже куча вопросов к нему и комментариев с опровержением, эффект уже будет не тот, чем если просто кто-то смотрел на чужие мысли по какому-то вопросу, и они были бы не забросаны посторонними спорами, уже к теме, может, и не совсем в конечном итоге относящимся .
Пример примеру рознь - это в твоём же посте ниже потверждается .
Я говорю о будущем, ещё раз повторяю, и себя имею в виду в будущем. На данный момент я ничего не могу сделать глобального, о чём ты меня и спрашиваешь. Если я сейчас выйду на улицы призывать людей использовать более экономные и менее загрязняющие окружающую среду, допустим, виды топлива или попытаюсь сбежать из дома на острова, как ты говорил, то в первом случае меня скорее посчитают выжившим из ума подростком, пересмотревшим телевизор или злоупотребившим другими средствами СМИ, говорящим то, что уже все и так знают, что оно полезнее бы было, а во-втором я загремлю в милицию или, извиняюсь, вообще подохну как собака где-нибудь по дороге, угодив в неприятности. И смысл было меня спрашивать? И не говорит ли это о том, что надежда на улучшение ситуации в бущем - вообще штука бесполезная во всех смыслах?
Во-первых, те кто имеют средства, чтобы сделать что-то весомое, во-вторых все, кто голову на плечах имеют, взрослые люди то бишь, раз считаются, что они умные . Ну а в-третьих можно хотя элементарно не мусорить где попало - уже будет хоть что-то. Хотя и дети, думаю, могут многое сделать, если будут говорить все сразу, но это уже, конечно, вообще будет жутким делом , потому что если случится последнее - дети заговорят все вместе об одном и том же и громко - это будет значить, что ситуация уже очень плохая.Но это всё - всего лишь моя надежда .
Да, конкретно для себя - да  .
Это сложно - полностью охарактеризовать мои беспорядочные мысли, так что не ручаюсь за точность .Серый человек - это, проще говоря, полный "пофигист", кому ничего совсем не надо. Вот знает, что он что-то делает, а для чего делает - нет, и не задумывается он об этом. Ему всё равно - что плохо, а что хорошо, плевать на ценности человечности, это просто потребитель, не осознающий себя как личность, не повторимую по своей сути, ибо каждый человек уникален. Правда, состояние серости на мой взгляд "лечится", но только если сам человек вдруг этого захочет. Конечно, люди ведут себя по-разному, иногда плохо, иногда хорошо. Но если этому - поступкам, эмоциям и мыслям, можно придать окраску, то получается, что в разные моменты люди "окрашены" по-разному . А серое есть ничто.
Нет, только собираюсь , но после длинной очереди, которую я себе раньше обозначила .
Но, практически да . Но всё-таки часть я её иногда задеваю. Я же не могу на всех людей не смотреть и не про кого про себя не думать, какие они есть . Второе тоже правда, можно сказать. Вариант себе про запас на случай, если кто-нибудь заинтересуется сильно моими рассуждениями и станет думать также. Конечно, она всего лишь у меня в голове, и серьёзным это не назвать пока .
Кто знает... Тут в принципе и я точно ни на чём, пожалуй, не стою, это воистину глобальный план.
Но иногда ведь лучше умолчать, если не можешь выразить свои мысли, чтобы беседа не свелась к банальному "правда - нет, не правда - нет, правда - да нет же, не правда..." или просто "да - нет..." Я всё-таки себя подозреваю к возможности доведения какого-нибудь спора именно до указанного выше .
Знаю , и тогда знала. Это формулировка неудачная, но тогда (во время, к которому данный пример относится) я именно так думала слово в слово что делать с замужеством, а значило это всего лишь так "выходить мне замуж или не выходить?" Мне все твердили и твердят ,что рано мне об этом думать, а я всё равно думаю - хотя бы просто для того, что мне весело становится, когда я варианты про себя изобретаю всякие.
Ну, мнение вообще штука субъективная и редко объективная . Не знаю, как на самом деле, но некоторые считают, что я вообще "клиент психолога", хотя мне хватило всего год походить к одной из них, мешая ей нормально работать, что мама согласилась, что меня не надо к ним водить . Хотя, вполне возможно, что этой женщине просто не удалось правильно на меня повлиять... |
||||||||||||||||
|
Азмария Хендрик невинное дитя Сообщений: 1813
|
Добавлено: 31-12-2009 01:07 | |||||||||||||||
Жестокий - не значит плохой...
А я всего лишь высказываю предположение, что можно надеяться, если сам чего-то не делаешь, но хочешь, чтобы сделалось - что когда-нибудь другие и ты сам поумнеют и сделают это . Надежда - дело неплохое ведь? Она энтузиазм даёт, а без него дела делать вообще неприятно и проблематично . |
||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 31-12-2009 15:51 | |||||||||||||||
Нет,ну,смотря что под словом "чудо" понимать.как писал Байрон:"Одну слезу почётней осушить..." |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 31-12-2009 18:40 | |||||||||||||||
Аз, отвечу после НГ, хорошо?
Что ты в виду имела? |
||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 31-12-2009 18:44 | |||||||||||||||
|
ну,я имела в виду,что чудо может быть не слишком уж глобальным,но от этого оно не перестаёт быть более ценным |
||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 31-12-2009 18:46 | |||||||||||||||
Надо подумать...просто у людей болезненное стремление к равенству,наверно,с тех ещё первобытных времён.когда точно всё было поровну.Во всяком случае.когда что-то хорошое и ценное достаётся не всем,возникает недовольство. |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 31-12-2009 18:58 | |||||||||||||||
Такого типа чудес не происходит)) Я имею в виду, что люди от электроэнергии не отказываются, даже если очень негативно относятся к АЭС)))
Лично я думаю, что бессмертие, коли уж оно появится достанется сразу всем почти сразу. Просто потому что если достанется не всем сразу, то все кому не досталось будут действовать резко и радикально)) |
||||||||||||||||
|
Азмария Хендрик невинное дитя Сообщений: 1813
|
Добавлено: 31-12-2009 19:10 | |||||||||||||||
Конечно, я не хочу быть извергом . К тому же мне самой скорее всего проблематично в ближайшие дни будет длинные сообщения писать и вообще думать... |
||||||||||||||||
|
a-njuta Melden Сообщений: 739
|
Добавлено: 31-12-2009 19:44 | |||||||||||||||
Я не о том...я о совсем другом...хотя АЭС не помешало бы куа-то деть...особенно в нашей стране. Хотя в моём городе урановые шахты расположены,и ничего,не мутируем |
||||||||||||||||
|
Master_Terion Гнев. Сообщений: 2556 
|
Добавлено: 07-01-2010 18:03 | |||||||||||||||
|
Форм, а, Форм... а ты аниме сейчас смотришь? Если да, то попутный вопрос какое. меня этот вопрос мучает уже.... минуты полторы xDDD |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 07-01-2010 18:22 | |||||||||||||||
Я не фанат аниме. Смотрел последний раз, кхм... сложно даже вспомнить... Агента Паранойи. Сатоси Кон, классный мультфильм, хотя конец слили. |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 07-01-2010 18:46 | |||||||||||||||
Отчего же? Ты полагаешь, что тебя никто не может понять?
Да, но в данном случае "прав" или "неправ" - это просто фактор случайности, как карта ляжет. Неужели тебе это нравится..?
Нет, нет, они не пересекаются - они взаимоисключающие. Если ты делаешь осознанный выбор - ты рассматриваешь варианты (я права, я не права, я права частично, я в принципе права, но здесь действительно что-то не так, как я думала) и выбираешь тот, который наиболее адекватен ситуации, если же ты "стоишь на своём" - ты никакие варианты не рассматриваешь по определению. Если цель убедить, что ты права - как же ты можешь рассматривать вариант, что ты неправа?))
Ага. Т.е. ты претендуешь на такую штуку, как неоспоримость твоего мнения, так?
Я не хочу тебя огорчать, но и в будущем ни я, ни ты не сможем сделать ничего глобального. Т.е. если только тебя не назначат директором АЭС, а ты её закроешь, оставив всех без электричества)) Или скажем, станешь олигархом, купишь всю бумажную промышленность - и закроешь её, оставив всех без бумаги)) ...В этом вопросе нет волшебной палочки или "врагов народа", которые вредят природе ради того, чтобы вредить природе.
Во-первых, ЧТО весомое они могут сделать? Во-вторых, ЧТО ИМЕННО может сделать взрослый? В-третьих, есть специальные службы (дворники, ЖЭКи, ДЭЗы), которые убирают улицы, дороги, собирают и вывозят мусор. Так что мусорить/не мусорить - это вопрос эстетического удовольствия смотрения на улицу, а не экологии.
Ну, дети, во-первых, разобщены и говорить "вместе" не могут. Во-вторых, к сожалению, дети не имеют "права голоса" в нашем обществе и за свою беззаботность платят бесправием. Так что их, даже всех сразу, слушать никто не будет.
И ты часто встречала таких людей? Чем они в жизни занимались?
Обязательно прочти. Ты встретишь там одного человека со схожими идеями деления людей на серых и несерых.
Да нет, там и вариантов особенных нет))
Ну и чего, к какому выводу ты пришла: выходить или нет?)
Психологи работают только и исключительно со здоровыми, нормальными людьми. С психами работают психиатры))
Смею предположить (исходя из твоих слов), что тебе просто попался некомпетентный психолог. |
||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 
|
Добавлено: 07-01-2010 23:11 | |||||||||||||||
|
Мне кажется - психолог это человек, после которого человек научается справляться сам с ситуацией, которая раньше заводила его в тупик. Формиг, а о чём тут вообще речь? В двух словах. Стоит ли мне вступать в дискуссию? |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 08-01-2010 00:01 | |||||||||||||||
Психолог - это специалист по нормальной (не патологической) работе человеческого мозга на уровне целостного объекта. Что конкретно психолог может делать - это вещь очень вариативная)) Психолог-консультант, которого ты обозначила, это профессия (как, например, художник - это специальность, а оформитель открыток - это профессия).
Про серых людей, экологию, психологов, а так же про цель, с которой человек высказывает своё мнение)) В общем, как обычно.
Ещё спрашиваешь!)) Конечно. |
||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 08-01-2010 00:37 | |||||||||||||||
Серые люди?...Ну, я сча покрылась пеплом немного.Я цветная,но краски поблёкли,устала, проблемы закрыли солнышко.Вот Тигрик - она цветная. Цветной и радостный человек жить не боится,с открытым забралом навстречу идёт всем вызовам жизни.А серые люди - люди озлобившиеся. Им жжёт душу собственное несовершенство,им всегда чего-то мало, они подвержены зависти и плюются в сторону счастливых, считая, что они выше всего этого,но в душе страстно желая уничтожить сияние в другом, так как самим им это не дано. У них может быть много денег, может не быть,но они всё равно не будут счастливы. Короче серые люди - это люди, у которых умерло сердце. Поэтому нужно уметь любить в любой ситуации - близких, друзей, возлюбленных. Пока это живо, краски могут обновиться, как только проблемы схлынут. А потерявшие сердце - не оживут никогда. Экология? Мне странен закон, позволяющий напропалуйю рубить гектары леса просто так, но запрещает единожды в год иметь в доме живую ёлочку, как только проходя кучу бюрократических заслонов. В местном лесхозе мне сказали,чтобы я ехала минут сорок в Истру на электричке, потом пёрлась на незнамо какую улицу и получала там справку, чтоб они имели право выдать мне ёлку. А у нас на улице, которая семи шагах от завода, где производят кирпич и пластиковые ванны выстригли все деревья - и им за то ничего. Цель спора - истина. На деле же - монополия своей маленькой правды, которую ты считаешь для себя правдой. Но...я замечала, что добившись её - удовлетворения не находишь. И чужая правда облегчения не приносит. Потому что что бы мы не считали - проблема всё равно останется. |
||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2110
|
Добавлено: 08-01-2010 03:03 | |||||||||||||||
Ну, эта концепция полностью противоположная мнению Аз, если я, конечно её и тебя понимаю правильно. У тебя "серые люди" - это (условно) люди со знаком минус, а у Аз - полный ноль (т.е. лишённые и плюса и минуса, индифферентные, никакие).
В чём выражается потеря сердца? В смысле: почему человек больше не может вернуться к норме?
"й" вкралась незаметно ;)
Ну, кроме бюрократии и коррупции тут есть и некоторое здравое зерно: нас, промежду прочем, полторы сотни миллионов. И если каждый несёт к себе одну единственную ёлочку - это где-то около 40-50 миллионов ёлок. Простым делением этого числа на плотности деревьев в лесу мы получаем, что мы выкосим за один новый год больше 30 тысяч гектаров леса. А завод, всё-таки один и стрижёт лес не каждый год))
Возможно, но тут как с демократией - хреновая штука, но лучше неё пока что ничего нет))
Кому как)))
Так ведь наш спор и не предполагает решения проблем (например) экологии)) ...или предполагает?)))) Кстати, мы всё спорим, спорим, а главного вопроса ("как обустроить Россию") мы так ни разу и не коснулись!)) |
||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 08-01-2010 08:01 | |||||||||||||||
Та-та, мне стыдно! 
Имелось ввиду равнодушие, эгоизм. Наверное может, но очень ему будет трудно. Посмотри на стариков - не всех, конечно, но многих. Во что превращается большинство людей,когда в них иссякают силы,здоровье,а в жизни они никого не любили и не жалели? Остаётся лишь каркас, как у дерева без листьев. И этот каркас - то, в чём человек упражнялся в течение жизни. Тут то и выясняется, что прикрытая листьями нагота души изуродована всяческими нехорошестями, которые в старости становятся очевидны всем.
Никакие? Я "нулевых" не знаю... Нулевые - это трупы. Люди бывают сильные,слабые, или неоткрытые тобой.Человек может иметь богатую внутреннюю жизнь при внешней неинтересности и наоборот...Наверное, Аз говорит о людях, не наделённых выраженными волевыми качествами. Но и такие бывают полезны социуму. Например,холерик свихнётся от ярости и нетерпения, если его посадят перебирать 5 тонн картошки,его энергия не позволит ему сидеть на месте, а флегматик спокойненько переберёт...за пару лет. Правильно подобранные психотипы людей залог успеха любого мероприятия. Просто людям с разным темпераментом трудно бывает понять друг друга. Потому те, кого Аз называет серыми, на деле могут оказаться просто людьми, которым больше не нужно самоутверждение, они его уже получили, найдя себя в чём-то, и теперь спокойны. Другое дело, что удовлетворяясь материальным благополучием, люди останавливаются и не продолжают рост своей души и личности. Тогда да. Они впадают в серую обыденость, мещанство, зависимость от вещей. Но и их я не могу назвать серыми. Потому что внутреннее метание в них продолжается, вечное недовольство собой. Просто потому что человек вот такой. Он не может быть нулевым, он никогда не смирится с тем, что он ВСЕГО ЛИШЬ человек.
Не будем о грустном...вдоль железки по рижскому направлению куда больше, чем на положенные 5 метров от рельс, вырубили столько леса, что прям сердце рвётся. Едешь, а за окном трупы сосен вековых штабелями... Но насчёт ёлок - это ты прав. Просто я имела ввиду не это, а то,что нужно ехать за кудыкину гору, чтобы у нас в Снегирях - в родном лесхозе выписать ёлку. Весь смысл лесхоза в том, что он рядышком. Так-то я могла бы в Дедовске взять. А это как ...как если бы жители Тулы ехали в Москву, чтобы получить справку для покупки у себя в Туле самовара.
А ты можешь помочь? ^^
А что такое "обустроить"? То есть слышала я эту фразу от политиков часто, но никогда не могла понять толком. Строят-то они много,даже слишком... Образованием мы уже занялись прям на форуме. Осталось посадить за парту горе-учителей вместе с их несчастными жертвами Отменить ЕГЭ с его парадоксами, когда в историю России включают анатомию Распутина. Медицина...Ну, тут и так всё ясно. Единственное, что бы мне хотелось озвучить - ввести обратно многопрофильное образование доктора, чтобы каждый мог быть асом не только в своей области, но и в смежных аспектах медицины, определяя болезнь "всеохватно". Бесплатный выезд на дом к старым и больными людям при оформлени инвалидности. Насмотрелась а этот ужас. Кто выживает - получает эту самую инвалидность. А когда женщину два человека ведут под руки, от того, что ноги не ходят требуют "постоять за дверью" - ноу коммент... Ну, что ещё? Пожалуй, переход на более дышательно-возможный вид топлива, чем бензин. Он наверняка давно существует, но пока наша страна нефью богатеет и чиновники карманы набивают - не видать нам ни новых видов топлива,ни изобретателей таковых. Духовной жизни много, но вся она какая-то..ненастоящая сейчас. Много суровых наставлений и очень мало счастливых лиц. Но надеюсь это не всегда так будет. |
||||||||||||||||
|
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534 
|
Добавлено: 08-01-2010 10:55 | |||||||||||||||
|
К разговору о серости: Скромность красит человека... В серенький цвет. Серые - это те кто боится быть настоящими. Или просто избегают мира. Людей тобиш. Считая, что могут обойтись и без общения, без друзей. А общаясь они просто поддерживают ст стандартные нормы общества. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 9 10 11 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II |