|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Лыщичи |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 19-05-2013 14:56 | ||
А я вот думаю, что к козакам они имели прямое отношение. Просто со временем обеднев (а военная служба была очень затратной) им пришлось перейди в посполитые, переход этот, видимо, имел место в первой четверти 18-го века. Таких примеров в Лыщичах за тот период масса! |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 19-05-2013 15:11 | ||
|
Например в ревизии стародубского полка за 1735,1737гг. написано: "Оставя грунта в пусте подпомощики конно оружейные сошлись в разные места: ... Пешебеоружейнiе Кондрат Степикин Аксен Степикин" В последствии, эти бывшие козаки и их потомки стали посполитыми! |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 19-05-2013 15:15 | ||
|
Или В ревизи лыщичских козаков за 1723г. написано: "Григорий Стаховский, сей под протекцию отца Городничого лыщичского зостается" Вероятно здесь идет речь о козаке Григорий Черном-Полозукине, потомки которого так же стали посполитыми. |
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845 
|
Добавлено: 19-05-2013 22:21 | ||
|
Между Лаврой и сотенной старшиной шла борьба за лыщицких жителей. Лавра считала их своими подданными, старшина - казаками (часть жителей). В конце концов все же был восстановлен Лыщицкий курень. Іасне велможній и высокоповелительній господин господин Малія Россіи, и войск Запорожских гетманъ, высокосіятельнейшій графъ, и разнихъ ординовъ кавалеръ. Высокомилостивій нашъ государь, и великонадежднейшій патронъ., Состоящіе въ Малоросійскомъ Стародубскомъ полку, Лавры Кіевопечерскія вотчини села Лищичи, Павличи, Дубровна, Бобовичи, и Попова Гора, зъ другыми селами, и деревнями, и совсеми принадлежащими книмъ грунтами, и всякими угодіями, в спокойное оной лавры; владеніе высокомонаршими грамотами, безъ исключенія козаковъ, иихъ волностей ізъдавнихъ летъ утверждени. для того что втехъ маетностяхъ, никогда казаковъ, кроме однихъ посполитихъ подданнихъ небывало, после же того утвержденія, егда въ прошедшихъ годахъ, вовремя военного обращенія, понеобходимой тогдашней нужде сподданства разнихъ владеній посполитіе въ военній походъ висилани, то вту пору звишписанихъ лавры кіевопечерскія маетностей, некоторіе подданніе, издревле на монастырскихъ грунтахъ жителствующіе, въ томъ походу, понаряду погонщиками были, авозвратясь стого походу, отчасты посамоволству, пачеже понасилному сотенной новомеской старшини привлеканію, начали отподданства ухилятись, и кътой новомеской сотне Арк. 31 зв. Подъ именемъ козаковъ прилучались, ихотя чрезъ несколко летъ между козаками и числялись, однакъ зъ грунтовъ монастырскихъ на коихъ они, иныне живутъ, и дворцу монастырскому въпанщине, и въдругыхъ повинностяхъ до 1732 года послушни были, вь томже году вышепоказанною сотенною старшиною задействителніе козаки причтенни, и въполскій тогда бывшій походъ выправлени, и тако уже съ оного года стехъ монастырскихъ грунтовъ неподданическую повинность, нокозачую въ войсковихъ походахъ, ивъдругыхъ разнихъ нарядахъ по 744 годъ отбували службу, хотяже неоднократние откіевопечерской лаври, иотлищицкихъ управителей, игородничихъ оприверненіи ихъ попрежнему въподданство, къ бывшимъ стародубовскимъ полковникамъ представленія были, толко потому оная Лавра никакова успеха дотоль получить немогла, пока сами они отлучившіесь съподданства козаки, немогучи более той войсковой служби, апаче сотенной новомеской старшини приватнихъ работизнъ и протчихъ затеекъ, снесть, въпредписанномъ 744 годе; оставя ту козачую службу, попрежнему въподданство кіевопечерской лавре самопраизволно привернулись, новомеский же сотникъ Андрей Силевичъ, нестолко заинтересъ войсковой служби, какъ для своихъ прихотей, желая ихъ съ монастырскими грунтами, паки къ козачеству привлекти, хотя многые имъ насилства, гвалтовние нападки не милостивіе бои и грабителства чинилъ, нонемогучи ихъ ктому собою преклонить въ полковую стародубовскую канцелярію доношеніями представлялъ, будто онихъ козаковъ съ ихъ козачими грунтами, насилно бывшимъ Арк. 32. Лищицкимъ управителемъ jеромонахомъ галактіономъ въ подданство порабощено, которые его доношеніи, какъ отоной полковой канцеляріи, въ генеральную канцелярію въ знесени, то по учиненному въ той канцеляріи командующимъ тогда въ Глухове генераломъ маjоромъ Быбиковимъ, съ присутствующими члени, определенія, отправленнимъ вышпоказанного 744 года марта 6 дня всудъ войсковій генералній Указомъ, зъ сообщеніемъ, изтехъ доношеній копій, велено поонимъ доношеніямъ надлежащое въ томъ генералномъ суде, въ силе государственнихъ Указовъ, і малороссійскихъ правъ, учинить разсмотреніе, и решение; токмо сотникъ Силевичъ, потому делу нисамъ късуду неявился ниповеренного непредставилъ, закоторую его неявкою и занепредставленіемъ поверенного, оное дело безовсякого произвожденія ипоныне медлитъ, послеже смерты означенного генерала Бибикова, будучими въ правленіи гетманского уряду генералной канцеляріи членами, брегадиремъ Иллинимъ, стоварищы, тое определение въ минувшемъ 745 году іюня 26 дня отменено; для того, что дете название козаки, вревизіяхъ одворовомъ числе, козаками написани, иприсланнимъ въ Кіевопечерскую лавру къ бывшему архімандриту ныне немужъ, преосвященному митрополиту кіевскому Тимофею писмо, требовано даби оніе козаки, зъ грунтами безвсякаго нихъ разсмотренія подсотню возвращенни, авъполковую стародубовскую канцелярію Указомъ предложено, поступить Арк. 32 зв. Покоманде;, и ізобрести такови меры, чтобъ оніе козаки непременно подъ сотню возвращении были, которые меры, какъ употреблении, товгороде Стародубе наторгахъ, инадоброволнихъ трактахъ, неточію монастирскихъ подданнихъ, но исвященного чина людей, вотменность высокомонаршихъ указовъ, и малороссійскихъ правъ, безвинно граблено, не милостиво быто и втурмахъ въ вязеню понесколко недель держано, иразнія несказаннія наругателства, апритомъ издирства делано: въ минувшомъ же 749 годе іюня, 9 дня паки присиланнимъ зъ генералной канцеляріи, къ умершему кіевопечерския лавры архімандриту іосифу писмо, отдачи техъ названнихъ козаковъ подсотню требовано, вполковойже стародубовской канцеляріи велено, верную иобстоятелную зъдавними козачими компутами и реестрами Учинить справку напизсаніе ль оние названіе козаки сами, или деди, и отцы ихъ, лищицкого и попогорского куреней козаками, или какое другое основаніе, оихъ козачестве та полковая канцелярія імеетъ, итако запредписанними разногласними определеніями, оное дело неточію къ окончанію, но и къ начинанію совершенному непришло; минувшаго же сентября 24 дня сего года Лищицкій Управитель никаноръ доношеніемъ въ Лавру представилъ, въ присланномъ же къ нему съ оной полковой канцеляріи сообщеній обявлено, что въ полученномъ въ той канцеляріи высокоповелителномъ іюля 27 дня состоявшемся вшеясне Вельможносты универсале, изображено; яко вънекоторыхъ малороссійскихъ полкахъ, между гетманствомъ разние чини поприсвоили Арк. 35. И взяли подсвое владеніе зъ купечества і мещанъ по городахъ городкахъ, и ізъ козаковъ, по разнимъ местамъ, и подавали имъ охранителніе писма, а въ свободнихъ де селахъ, и деревняхъ, посполитіе ухиляясь от общенароднихъ повинностей, къ таковимъ же присовокупились, и въ протекціи ихъ защащаются неправилно, безъ всякаго дозволенія, и определенія вышшой правящой власти, которымъ де Универсаломъ велено, где таковіе, какъ вышпрописано сыщутся, техъ всехъ впрежніе ихъ места возвратить, и імеющіеся унихъ партикулярніе отъ владельцовъ защитителніе писма отобравъ, ко усмотренію въ генералную войсковую канцелярію прислать, и требуетъ де та полковая канцелярія, за силу того универсала предписаннихъ названнихъ козаковъ зъ грунтами, паки подсотню возвращенія; а … сами они названіе козаки, точно тое признаютъ, да и протчіе тамошніе старожили, то жъ засвидетелствовать могутъ, что внихъ козаковъ никакихъ козачихъ /: кроме монастырскихъ :/ грунтовъ, и другыхъ угодій, скоихъ принадлежалобъ имъ козачую службу отбувать, нимало въ техъ монастырскихъ вотчинахъ неимеютъ, ноживутъ на собственнихъ монастырскихъ, а не на козачихъ грунтахъ, накоторыхъ предки, такожъ деди, и отци ихъ, живучи подданними монастырскими были, и подданническую повинность, стехъ грунтовъ обще съ протчыими подданними къ монастыру отбували, и приналежній окладъ платили, что заподленно зъ сего признать можно, яко некоторые снихъ, посмерты техъ Арк. 35 зв. дедовъ, и отцовъ своихъ, оставшимись имъ понихъ розробленними, инерозробленними монастырскими, дедамъ, иотцамъ ихъ, отъ монастыря определенними грунтами, иверхолазними вотчинами, зъ родною своею – братю, и родственниками, межъ собой на пайки розделившисъ, одни снихъ стеми розделеннихъ грунтовъ пайками, въ козацство попредписанной причине прилучились, были; адругые братя ихъ, и родственними, стаковимижъ, и техъ же однихъ грунтовъ частми, и поныне въ подданстве закіевопечерскою Лаврою неподвижно находятся, и подданническую повинность отбуваютъ, хотя же въ техъ називаемихъ козакахъ, Лавре кіевопечерской и никакой нужди несостоитъ, но крайная въ томъ залежитъ нужда, чтоб заними монастырские высокомонаршиеми грамотами утвержденіе грунта, накоихъ они козаки ныне живутъ съ подвладенія монастырского, въ неправилное козачье владение неотойшли, ичрезъ тобъ незделалось оной лавре несносной обиди, апредписаннимъ высокомонаршимъ грамотамъ неприключенобъ крайнего нарушенія, якожъ ипомалороссійскимъ правамъ, козаки владелческими и посполитими, владелцамъ же принадлежащими грунтами, безъ вислуженія онихъ увладелцовъ, и безъ получения нато правилнихъ отъ владелцовъ крепостей, владеть недолжни, и несилни, онижъ названіе козаки техъ монастырскихъ грунтовъ, накоихъ ныне живутъ улавры кіевопечерской невислужили, иникакихъ нате грунта правилнихъ крепостей неимеютъ, но определеніи дедамъ, и отцамъ ихъ, Арк. 36. Означенніе грунта, какъ и протчіимъ монастырскимъ подданнимъ, ради отбувания снихъ подданическихъ повинностей, а не на вислугу, чтожъ войсковая енеральная канцелярія утверждаетъ ихъ козаками, потому, яко они въ сочиняемихъ о дворовомъ числе ревизіяхъ между козаками написани, то тако утвержденіе здается быть некрепкое, для того, что въ техъ ревизіяхъ огрунтахъ, накоихъ они, накозачихъ … или навладелческихъ живутъ, никакова обстоятелсва непоказано, даите ревизіи снедавнихъ летъ въ малой Россіи начались делати, и конечно после того уже, как оние названіе козаки въ прошедшомъ 1733 году сотенною новомескою старшиною действителними козаками зачислени, и въ полский походъ виправлени; и чтобъ чрезъ п…наніе предъ писаннихъ названнихъ козаковъ, съ имеющимись ныне внихъ монастырскими грунтами под… лавра кіевопечерская въ грунтахъ своихъ высокомонаршими грамотами утвержденнихъ, непонесла напрасного урону такожъ и они козаки, хотя о томъ козачестве инеищутъ. Одначе естли кто зныхъ імеетъ засобою правилніе козачіе грунта, втехъ своихъ грунтахъ обиждени быть не могли, нопомеркованобъ тое дело самою сущею на… сторонни правдою безгрешно; того ради jасновелможносты вашей высокомилостывага нашего патрона всепокорнейше просимъ, объ техъ козакахъ ио монастырскихъ Арк. 36 зв. На коихъ они живутъ, грунтахъ, высокоМылыстыво повелеть нарочно определенними добросовестними людми, мимо полковую стародубовскую, и сотенную новомескую канцеляріи, праведно изследовать, апоизследовании те монастырскіе грунта, отъ напрасного козаками владенія, въ силе обявленихъ высокомонаршихъ грамотъ очистить, дабы монастырскіе грунта при монастыру, а козачіе буди какови сищутся правилніе, при козакахъ въ спокойномъ владеніи остатись могли ., Іасне вельможносты вашей высокомилостываго нашего государя ивеликонадежднейшого патрона, всякихъ благъ верноусерднейшие желатели, всегдашніе богомолцы ивсепокорнейшіе слугы Стыя Кіево печерскія Лавры Наместникъ Іеромонахъ Лука съ братіею 1751 Года Ноябра 17 дня Лавра Кіевопечерская; |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 19-05-2013 23:33 | ||
| В том то и дело, Владимир, что те события о которых я говорил выше, произошли до "преславутого" закрепощения лыщичских и поповгорских козаков Лаврой. Я хотел подчеркнуть, что некоторые козаки добровольно переходили в посполитые, т.к. не могли в силу экономических (либо еще каких-то) причин нести воинскую службу. | |||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 00:11 | ||
|
Ну да, когда была нужда, то переходили добровольно. Когда становилось невмоготу под лаврой, то прикидывались валенками, мол закрепостили нас, и опять старались в казаки вернуться. Но история с этим казачеством темная, т.к. уже в 1665 году Лыщичи были лаврскими (как вам известно). Копайте - тогда все и прояснится. :) |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-05-2013 00:30 | ||
| Я думаю, что к 1665г. оно уже лет 150 было вотчиной Лавры. Однако в присяге Нежинского полка 1654г. лыщичские козаки присутствуют, при этом следов лыщичского куреня во второй половине 17 века мне обнаружить пока не удалось, предполагая, что многие козачьи семьи, пересилились в Лыщичи из соседних Запольских Халеевич во второй половине 17 века (не может быть случайным совпадением такое количество одинаковых козачьих фамилий), можно сделать вывод о том, что козаки Лыщич в 17 веке входили в курень Запольских Халеевич. | |||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 00:46 | ||
|
Я думаю, что Лыщичи стали лаврскими с 1644 по 1665 год. До этого вряд ли, так как эта территория с 1500 г. была другим государством (Московское княжество), а Киев был в ВКЛ, потом в Короне. Для образования отдельного куреня, наверное, нужно было какое-то более-менее значительное число казаков. Вполне вероятно, что лыщицкие казаки из З.Халеевич. Хотя, может быть, некоторые казачьи семьи наоборот переселились из Лыщич в соседние села как раз после завладения лаврой Лыщичами. |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-05-2013 01:41 | ||
|
Есть такая интересная статья, не знаю знакомы ли Вы с ней: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Kievo_pec_monastyr_1585/pred.phtml Так вот если согласится с мнением автора, и принять во внимание то, что Лавра получила Поповгорскую и Бобовицкую волости только в 1644г., то получается, что именно о Лыщичской волости они говорили Ивану Ужасному. Ну, не могли же монахи врать совсем уж внаглую. 
|
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 02:55 | ||
| Есть опись имущества лавры (кажется 1540-е годы). там перечислены привилеи на разные имения. Лыщич нет. Есть еще королевская грамота 1540 г. на разрешение сбора дани с северских городов. Но это, опять же, не привилей на владение. | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-05-2013 11:01 | ||
Жалко только то, что с большой долей вероятности, можно сказать о том, что правду выяснить врядли получится! 
|
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 11:27 | ||
|
Да кто же его знает, может и удастся. Я бы даже сузил период завладения Лыщич лаврой. Скорее всего, это 1644-1648 год. Вполне возможно, что Лыщичи могли быть обменены вместе с Поповой Горой и есть в списке сел меновой грамоты. Текст ее можно найти в интернете, но подлинный документ, скорее всего, более полный, т.к. насчитывает не пару страниц (как в интернете), а десять листов и в нем должен быть перечень сел (он упоминается): Выпись из мстиславских гродских книг письма П.Могилы белорусскому епископу Горбацкому об обмене сел Печерск, Барсуки, Цвирково, Тараевичи на местность Попова Гора Могилевской губернии. Р. П., 09.12.1644, д.324, 10л. До 1644 года лавра не могла владеть Лыщичами, т.к. все отдавалось униатам. После 1654 года тоже вряд ли могла получить Лыщичи, т.к. полковники наоборот старались отобрать у нее земли (так Бовсуны были отняты у лавры стародубскими полковниками, которые конфликтовали с монахами). В общем, нужно искать. |
|||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-05-2013 11:43 | ||
| А, как Вы думаете, Владимир, мог ли этот подлинный документ сохранится в белорусских архивах? | |||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 11:58 | ||
| Не знаю, в архивах много чего есть еще неисследованого. Хотя белорусские архивы достаточно бедные, т.к. соседи все растащили и война помогла. А так, там есть документы, которых там не должно быть. Например, в НАИБе натолкнулся на метрические книги Харькова и на документы по Белосточчине, которые совершенно случайно попали в архив. Или вот вчера увидел информацию о таком документе: "Дело о порубке леса в Чечерском имении крестьянами помещика Озерского и казаками деревни Боварково Черниговской губернии". Ну кто догадается, что Боварково - это, скорее всего, искаженное название "Бовсуны"? | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-05-2013 12:13 | ||
|
Согласен с Вами. Но и, конечно, работать с белорусскими архивами не легко, уж очень сильно забюрократизированный там подход! |
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 20-05-2013 19:35 | ||
| В Москве еще хуже. В Минске иностранцу или иногороднему могут выдать дело в тот же день, а в Москве - шиш. | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 21-05-2013 01:00 | ||
|
Ну, Вы не сравниваете наш городок с Москвой!
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 01-06-2013 15:18 | ||
| Лыщичи (персональная страница Н. Шкрабо) | |||
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312 
|
Добавлено: 03-06-2013 07:13 | ||
| Только ЗДЕСЬ и НИГДЕ БОЛЬШЕ можно просмотреть майские фотографии села Лыщичи этого года. И оставить свои комментарии по ним в этой вот Гостевой книге. | |||
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312
|
Добавлено: 03-06-2013 07:57 | ||
| Кстати, о Лыщичах кое-что можно узнать и и вот здесь |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Лыщичи |