|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 10-04-2009 02:15 | |||
Поправляюсь. Спасибо Rmd, что с Божей помощью довез меня в ту и другую сторону целым и невредимым. 
Вот и верь после этого местным известным краеведам... 
|
||||
|
Курусь Гость |
Добавлено: 10-04-2009 11:47 | |||
|
Здравствуйте! С удовольствием читаю ваши материалы - дело изучения родной Стародубщины важное и нужное. Спасибо за предоставленные к изучению на сайте документы, уважаемый Радимич, они очень интересны. Хотел бы сделать небольшое дополнение, по темеТаращанского полка. И в материалах на сайте, и в недавнем сообщении ув. Rmd одним из первых командиров Таращанцев назван некто Барон. На самом деле фамилия этого человека Баран, Михайло Баран. Даю небольшую информацию о нём: "Михаил Лукич Баран (20 октября 1884, село Скала, ныне Скала-Подольская Борщёвского района Тернопольской области — 14 ноября 1937, Сандармох) — украинский общественно-политический и военный деятель. Участник революционного движения на Западной Украине. После начала Первой мировой войны добровольно в августе 1914 года вступил в Легион Украинских сечевых стрельцов. С сентября 1914 года — командир сотни в боях на российском фронте. В конце декабря 1914 года попал в плен близ села Гутари и оказался в России. После Февральской революции 1917 года вступил в ряды РКП(б). Летом 1918 года работал в «нейтральной зоне», организовывал повстанческие отряды для борьбы против австро-германских оккупантов. После создания Украинской советской армии — один из организаторов и первых командиров Таращанского полка . По неизвестным причинам оставил военную деятельность в Первой украинской советской дивизии. После перехода Украинской Галицкой Армии в феврале 1920 года на сторону советской власти, назначается командиром первой бригады Красной Украинской Галицкой Армии, которая принимала участие в боях на польском фронте. В 1933 году репрессирован. В 1937 году казнён органами НКВД СССР в урочище Сандармох — близ города Медвежьегорск в Карелии. В 1956 году реабилитирован посмертно. Источник информации: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/497197 Командиром же Таращанского полка после погрома Боженко в Стародубе недолгое время был Несмеян (об этом информация есть на вашем же сайте, уважаемый Радимич - 1918 декабрь 08. Стародуб, штаб 1-й Сов. Укр. дивизии. Заседание командного состава. Обсуждаются вопросы дезорганизации дивизии и безобразные действия Таращанского полка в Стародубе, отношения с местными органами власти. Оглашается распоряжение Военного Совета о формировании бригады вместо дивизии. Названия изменяются: 1-я Сов. дивизия (ком. Локатош), 1-й Сов. Богунский полк (ком. Щорс), 2-й Сов. Таращанский (ком. Несмеян) , 3-й Сов. Новгород-Северский; Нежинская рота вливается в Богунский полк. Источник: http://radimich.narod.ru/history_Bogunskiy_polk_chronology.htm С уважением. Курусь. |
||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 10-04-2009 14:05 | |||
| Благодарю за поправки и дополнения. Это очень интересно. Фамилия Баран трактуется в публикациях и даже документах в самых разных исполнениях. Я не удосужился заглянуть в поминальник и написал по памяти. А память, к сожалению, несколько дырявая. | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 10-04-2009 15:32 | |||
Уважаемый Курусь, приятно отметить Ваш, как нам показалось, далеко не праздный интерес к материалам, помещенным на сайте. Надеемся, что Вы найдете на страницах данного форума достаточно интересных собеседников. Ну хотя бы в лице того же Rmd. 
|
||||
|
Курусь Гость |
Добавлено: 10-04-2009 17:01 | |||
Спасибо за приглашение.
|
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 10-04-2009 17:05 | |||
Завсягда рады людям добрым, а такжа погаманить з имы.
|
||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 11-04-2009 02:13 | |||
|
Полностью согласен, каюсь. Кирпонос - это серьезный прокол с моей стороны. Действительно фамилия Корпонос достаточно часто встречается в отношении повстанческого движения Украины и, в частности, 1-й дивизии. Но каких-либо его отличительных признаков для периода гражданской войны я отметить не могу. Вероятно, его фамилия, как и многих других всплыла после Великой Отечественной войны. К приведенным фактам могу добавить выдержку из труда украинского историка, академика Супруненко: "На Черниговщине для организации повстанческого движения под руководством подпольного губкома КП(б)У создан центральный штаб Черниговской и части Полтавской губерний. Начальником штаба назначен Н.Крапивянский, членами штаба М.Есипенко, М.Кирпонос, К.Сичкарь (Дмитриенко), Н.Точеный, Е.Фесенко, П.Фурса (село Веркиевка Нежинского уезда)" |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 11-04-2009 14:31 | |||
Я не думаю, что это прокол с твоей стороны. Просто это для нас явилось, так сказать, некоторым нечаенным открытием. Допускаю, что Кирпонос М.П. мог посещать и Унечу, благо от Стародуба недалеко, да и значимость станции в период военных действий весьма высока. А вот Бендер-Юрский, похоже, до Унечи не доехал, так как средством его перемещеня к от Москвы до Старадуба была Антилопа Гну вазовской модели. Следовательно, до Унечи и нужды особой не было. Что касается прокола. Для Чубко Петра Никитича , как для журналиста и редактора столь уважаемого издания, как Унечская газета, это действительно прокол. Впрочем, не будем судить его строго, так как его ошибка помогла на узнать кое-что из биографии М.П.КирпоносаЮ имеюшее отношение к Стародубщине и повстанческому движению на ее территории. |
||||
|
Сіверянин Участники Группа: Участники Сообщений: 316 
|
Добавлено: 13-04-2009 23:33 | |||
|
Відносно Кірпоноса та Кропивянського. То це досить відома історія Кропивянському поставили завдання влітку взяти штурмом Ніжин, і таким чином почати повстання проти гетьманців. Це булор б сигналом для всієї України. Проте підійшовши до Ніжина він зрозумів, що взяти штурмом його не зможе, тож відбиваючись від гетьманців відійшов у нейтральну територію. Відносно Кирпоноса, то його село на початку 20 ст. називалося Веркіївка. І ще, за спогадами Дяченка, який воював з щорсівцями з самого початку творення, то він свідчить, що на початку це було дійсно укр. мужики з Таращі та Чернівщини (Стародубщини) але пізніш це були в основному рязанці і тамбовці. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 14-04-2009 13:08 | |||
|
||||
|
Сіверянин Участники Группа: Участники Сообщений: 316
|
Добавлено: 14-04-2009 22:44 | |||
| Раніш Веркіївка, зараз Вертіївка. Память Кірпонося чтят. В Чернігові одна з центральних вулиць. Дійсно направив на Унечу. До речі нещодавно прочитав у мемуарах військового міністра УНР В. Петріва (чернігівця родом), як він допомагав переправлятися таращанцям через Дніпро та Сейм. Він же їм допоміг і до Унечі дістатися. | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 15-04-2009 02:56 | |||
Ета ж с якого перепугу ён им в етом помогав? Ти колином пад зад? Як было на самам дели?
|
||||
|
Сіверянин Участники Группа: Участники Сообщений: 316
|
Добавлено: 15-04-2009 13:28 | |||
| Вн був укр. есером за переконаннями, мав соціалістичні погляди. І йому зовсім не подобалися пронімецькі, та промосковські устремління гетьмана та інших. В цей час він був на Полтавщині у якості керівника штаба Гайдамацької дивізії. Він допоміг їм підводами, зорганізував переправу. | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 15-04-2009 16:01 | |||
Я думаю, что ни взглядов, ни убеждений у него не было. Были всего лишь одни стремленя. До 1917 года делал достаточно успешную карьеру в царской армии. В феврале 1917 предал своего императора, а затем и Отечество, хоть и давал присягу и царю и Отечеству. Скоропадский его выставил из армии за неблагонадежность. Тут уж он не преминул малость подмазаться к красным. Опять предал. Затем пособничал Петлюре уже против красных. А в 40-х плясал под дудку немцев вместе с Бандерой. Вот и уся его хистори.
|
||||
|
Курусь Гость |
Добавлено: 15-04-2009 16:58 | |||
Да уж точно - этот Петрив помогал таращанцам подводами, а потом "вдячные" таращанцы вместе с красными гнали УНР из Киева. И что, по вашему, Сiверянин, этот Петрив "герой Украины"? ИМХО - Меньше б подобных "героев" Украине! |
||||
|
Сіверянин Участники Группа: Участники Сообщений: 316
|
Добавлено: 15-04-2009 18:31 | |||
|
Касательно В.Петрива "герои разные нужны, герои разные важны". Вот для Вас герой Петр І, а для меня совершенно нет. В. Петрів ще в армії відзначився, тим що займався з солдатами на укр. мові, в результаті чого переміг на навчаннях, бо вояки його краще розуміли. Людей які роблять шось для блага нації, а не для себе особисто, я поважаю. Так вони помилялися, але ж вони не святі. |
||||
|
Сіверянин Участники Группа: Участники Сообщений: 316
|
Добавлено: 15-04-2009 18:35 | |||
|
Мужики, нада разделять інфу. Про Кірпоноса тре було писати в темі про Щорса, а про традіції Radimich тре писати тут. Так ось, згадайте чи грали ви в такі дитячі ігри як - птічкі-палічкі, пекарь, квач? |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 16-04-2009 12:34 | |||
Да и России с Беларусью они вряд ли пригодятся. Воспоминания о них только скверну на умы людей истинно руских наводят.
Грали, грали... И в пекаря грали, и в скачка (чижика по-русски), и в лапту и в городки. Эти игры были доступны для любого пацана и в деревне и в городе, так как не требовали грошей, и в тоже время интересны.А что такое вот "птічкі-палічкі" и "квач" не припомню. Вразуми, пожалуйста.
|
||||
|
Курусь Гость |
Добавлено: 16-04-2009 13:44 | |||
Ну тут уж, конечно, с какой стороны на это дело глянуть. Как известно, в 1876 г. употребление украинского языка в литературе и журналистике было практически запрещено так называемым "Эмским указом" Александра II (власти усматривали в украинском движении польский след). Право на свободное использование литературного языка в Российской империи украинский народ добился только во время революции 1905 г. Я помню, когда писал курсовую, учась в институте, пользовался в библиотеке одной книгой (ещё советских времён), так там указывалось, что в Харькове в конце 19 в. был случай, когда двух студентов оштрафовали за то, что они на улице разговаривали по-украински, посчитав это неприличным. А по-поводу украинского в армии, не знаю, как в царской, однако Временное правительство очень было довольно, когда генерал Скоропадский (будущий гетман), начал украинизацию целого корпуса на австрийском фронте, ведь в армии уже начиналась дезорганизация, а тут целая группа офицеров с горящими глазами взялась за дело обороны на фронте. И когда большевики попробовали организовать большевизацию на Юго-Западном фронте, именно корпус Скоропадского разоружил "большевизированные" части и отправил бойцов под охраной в Россию. А вот на германском фронте "большевизация" проходила более успешно. Правда и сам корпус Скоропадского к концу 1917 года посыпался... Ну уж, что было то было, из песни слов не выкинешь... А насчёт игр - мы в штандер играли, помнится... |
||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 16-04-2009 15:53 | |||
|
Из выступления Ленина на Восьмом съезде РКП(б), март 1919 г.: "... Осторожность особенно нужна со стороны такой нации, как великорусская, которая вызвала к себе во всех других нациях бешенную ненависть, и только теперь мы научились это исправлять, да и то плохо. У нас есть, например, в Комиссариате просвещения или около него коммунисты, которые говорят: единая школа, поэтому не смейте учить на другом языке, кроме русского! По-моему такой коммунист, это - великорусский шовинист. Он сидит во многих из нас и с ним надо бороться." |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции |