Стародубщина: история и традиции

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12  ...... 28 29 30 31 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 04-04-2009 18:35
А между тем в Унече 16 апреля в клубе им. 1 Мая состоится гоголевский вечер .

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2009 15:59
В минулому році Тетяна Кербут, головний архітектор національного історико-культурного заповідника «Гетьманська столиця» здійснила поїздку на територію Російської Федерації. Мета відвідування - ознайомлення з архітектурою яка має відношення до гетьманів Івана Мазепи та Кирила Розумовського, тобто будівлями 17 – 18 ст, в основному культовими спорудами, хоча на нашому шляху траплялися і житлові будівлі.
п. Тетяна люб’язно надала мені фотографії.
З книги «Козацтво ім. І. Мазепи» С. Мазепа
Недалеко від Міста Рильська Курської області знаходяться землі, які були 13 грудня 1703 року викуплені гетьманом І. Мазепою у московського царя Петрі І. На цих землях гетьман заснував села Іванівське, Степанівку та Мазеповку, назвавши їх по своїх ініціалах. Одночасно гетьман дозволив будувати села Амонь, Коренево, Крупець, Обуховку, Снагость, Студянку і т. д.
Своєю резиденцією на цих землях Іван Мазепа обрав села Іванівському, де збудував величезну садибу: двоє кам’яних палат, церкву Петра і Павла, господарські служби. Три ставки, заклав великий фруктовий сад. На теперішній час від цього багатого маєтку збереглися лише так звані Палати Мазепи, які мають статус пам’ятки архітектури республіканського значення.
Після поразки у війні за незалежність України, московський цар Петро І конфіскував землі та маєтки І. Мазепи і передав їх кату українського козацтва О. Меншикову. Потім вони були передані Є. Лопухіной, а після неї - графу М. Головіну. Онучка графа вийшла заміж за- князя І. Барятинського і принесла йому як придане всі землі та маєтки гетьмана. Подальша історія земель та маєтків І. Мазепи пов'язана з князями Барятинськими.
На землях гетьмана І. Мазепи князь 1. Барятинський побудував величну садибу, яку назвав на честь своєї дружини «Мар'їно». Зараз там розташований санаторій «Мар'їно» управління справами президента Російської Федерації.
Ось як характеризує маєтки князів Барятинських дійсний статський радник К. Арсентьев, який разом з поетом В. Жуковським перебували в Іванівськом: „ ... отсюда идет длиинный ряд богатых земель и деревень. Эти земли составляли некогда владения гетмана Мазепи. Впоследствии все это пространство, уже населенное и обработанное, сделалось достоянием князей Барятинских ! Село Ивановское, людное и богатое, лежит почти посредине пути между Льговом и Рыльском и составляет главньій пункт в управлений всем обширньш имением".
Гетьману І. Мазепі також належали землі Крупецькой та Амоновській волостей. В селі Крупець гетьман побудував церкву Покрови Пресвятої Богородиці. Землі Ракитянського району Білгородської області належали до 1708 року Івану Мазепі, які також привласнив собі О. Меншиков, а після його заслання до Сибіру ці землі перейшли до князей Юсупових. Династія Юсупових володіла ними аж до 1917 року.
Палати гетьмана Мазепи у селі Івановськім збудував О. Старцев, який в той час був відомий як будівник церков на Україні.
Палати заслуговують більш детального опису, бо це мабуть єдиний будинок, де достовірно проживав гетьман. До нашого часу креслень, за якими будувались палати не збереглися. Але видатний краєзнавець, почесний академік архітектури, кандидат мистецтвознавства Федоров С.І. ( РФ) знайшов старовинний документ „ План господскому дому, состоящему Льговской округи в селе Ивановском", датований 25 червнем 1790 року, де дається опис будинку І. Мазепи. Цей документ виконай чорною тушшю на тонкій полотняній кальці розміром 67 х 91 см з підфарбуванням аквареллю. Під першим номером вказані палати кам'яні довжиною 47,25 м, шириною 15,75 м і висотою 8,4 м. Як бачимо, навіть для нашого часу, це була грандіозна споруда. В цій споруді було 6 покоїв, 2 комори, а під ними великий льох.
Під номером другим значиться кам'яна комора довжиною 24,2 м, шириною 12,2 м і висотою 8,4 м. В ній значиться 6 покоїв з виходом у льохи. її місце розташування, розміри та кількість приміщень цілком співпадають з натурними обмірами Палат Мазепи.
Розміри кімнат, їхня висота та наявність трьох або чотирьох вікон свідчить про те, що за часів І. Мазепи ці кімнати були призначені не для комор, а для житла. Палати мали красивий ґанок з широкими кам'яними сходами. Це також вказує на те, що це житловий будинок.
В архітектурі Палат Мазепи застосований мотив парних колон, що виступають на три чверті свого діаметру з площини стін. їхнє розміщення на фасадах відповідає місцеві розташування внутрішніх капітальних стін. На кутах будинку колони утворюють своєрідні пучки, що сильно підвищує пластику спорудження.
На сьогоднішній день в Палатах Мазепи- пам'ятнику архітектури XVIII століття знаходиться колгоспна комора, де зберігаються добрива. Навколо Палат- бур'яни.
Спроби відновити Палати Мазепи були неодноразово. Так, інспектором архітектури В. Габелем та краєзнавцем С. Федоровим приймались значні зусилля для його реалізації, але цей проект не був реалізований.
Ще одна спроба реконструювати Палати була у 1961 році з боку московської комісії з відновлення пам'яток архітектури. Були виділені кошти, але реставрація так і не розпочалась.У 1968 році доктором мистецтвознавства М. Цапенко та архітектором К. Лопяло разом з С. Федоровим був виконаний новий проект відновлення Палат Мазепи, але і ця пропозиція не здійснилась.


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2009 16:00
Ага, а я все-таки якось до Унечі доїду.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2009 16:25
Сіверський слід походження роду Мазеп

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2009 16:31
Бортні знаки "росомаха", "белка", "хвост"

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2009 16:32

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 05-04-2009 17:14
Ага, а я все-таки якось до Унечі доїду.

Коли кацапы обратна рейсы на места положуть

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 07-04-2009 16:46
А знаете ли вы, что Остап Ибрагимович Бендер

имеет самое что непосредственное отношение к Стародубщине?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 07-04-2009 23:41
Я на інший вітці форума, щось таке читав. Невже він був родом з Унечі?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 07-04-2009 23:54
Сiверянину. Шкурный интерес имею до знака "крест" за номером 357 Чей - не известно?

Radimich, что ж все таки за загадка на карте?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 08-04-2009 05:08
Radimich, что ж все таки за загадка на карте?

Да якая там зазадка. Если повнимательней подивица, то сразу становица понятным хто и зачим разобрав железнодорожный путь на участке Климов - Новгород-Северский.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 08-04-2009 12:05
Я на інший вітці форума, щось таке читав. Невже він був родом з Унечі?

Нет, Остап Ибрагимович Бендер (он же Сергей Юрьевич Юрский) не родился в Унече, но, должно быть, учитывая географическое положение Унечи, бывал там проездом в Стародуб.
Что касается его связи со Стародубом, то прямое отношение к этому славному своими историческими традициями граду имеет его родитель. В книге историко-краеведческих очерков уроженца Стародубщины Петра Никитича Чубко "На пороге столетий" 1998 года издания на страницах 107-112 помещен очерк "Отец и сын Юрские", в котором сказано примерно следующее:

"Отец и сын Юрские. Фамилию эту знают довольно хорошо не только в городе на Неве. А родилась она вначале как театральный псевдоним Юрия Сергеевича Жихарева не здесь, на берегах Невы, а у нас на Брянщине ( читай Стародубщине ).
Осень 1918 года. Выбив немцев и гайдамаков за демаркационную линию ( Rmd обязательно уточнит, что никто их оттуда не выбивал, а они своим ходом оттуда неспешно двинули в неметчину ), 109 Таращанский полк ( Вопрос к Rmd. А был ли он на тот момент 109-ым и был ли таковым вообще? )расквартировался в Старадубе. Вскоре в небольшом деревянном клубе зазвучали музыка, песни. Самодеятельные артисты из бойцов и местных жителей там репетировали, давали представления. Особенным успехом пользовались драматические спектакли, живое участие в которых принимали командир полка М.П.Кирпонос ( Вопрос снова к Rmd. А имело ли это место в истории Таращанского полка да при живом еще в то время Боженко? ), впоследствии видный советский военноначальник, и совсем еще молодой Юрий Жихарев. Последний вскоре заменил руководительницу кружка актрису Матрену Михайловну Михайлову, а затем стал заведовать театральной секцией при Стародубском отделе народного образования".
Далее по тексту:
"Почти десять лет Юрий Сергеевич (авторский псевдоним "Юрский" почти совсем заменил его настоящую фамилию) вместе с братьями Григорием и Иваном Черняховскими самозабвенно вел пропаганду сценического искусства на Стародубщине. Он снискал себе славу способного организатора, и режиссера, и талантливого исполнителя".
Ну а далее становится известным, что в 1935 году у него родился сын Сережа, т.е. Остап, который почему-то впоследствии представился Остапом Ибрагимовичем Бендером. Но это уже случилось гораздо позже, в 1968 году.
Также из очерка можно сделать вывод, что Остап Ибрагимович Бендер ступал своей ногой на перрон вокзала на станции Унеча. Можно также допустить, что в ожидании автобуса или поезда (в то время ходил и поезд) на Стародуб, Остап Ибрагимович пропустил кружку другую пивка местного розлива или же на худой конец отведал местных пончиков с повидлом под стаканчик неменее приятного и утоляющего жажду лимонада.Точная дата его присутствия в железнодорожной столице Стародубщины нам не известно, но П.Н.Чубко в заключении своего очерка повествует:

"Несколько лет назад Юрский ( он же Бендер )все же побывал у родственников в Стародубе. Известного актера и режисера ( великого комбинатора и проходимца ) на родине его отца встречали с великим радушием".
Так что, уважаемый Сіверянин, факт пребывания Бендера в Унече, вряди ли, кто будет теперь отрицать. Разве что только Семеныч.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 08-04-2009 15:47
Брат Радимич! Пугаешь ты меня своими новостями в последнее время.

Так на то они и новости, чтобы удивлять. Хотя оно, конечно, специалиста частного сыска трудно чем удивить.
Ветка Унеча-Хутор Михайловский лет 5 уже законсервирована.

А причем здесь, собственно говоря, ветка Унеча - Хутор михайловский, если речь идет о маршруте Унеча - Клинцы - Новозыбков - Климов - Новгород-Северский?
А на мемуары Юрского я вам ссылался еще когда вы с RMD театр Соколова искали..

Но на факт пребывания Остапа Ибрагимовича в Унече там даже намека не было...
Пора, пора перебираться поближе к исторической родине.
Кому надо было, те уже туда давно перебрались. А мне мое крестьянское происхождение не позволяет.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 09-04-2009 10:37
Здарови були!
Шодо знака №357 узнаю. Ви мужики не обижайтесь, но и дороги у нас лучче, чим у Вас (спасибо Президенту Кучме), кстати наш путешественник Олекчандр Волощук, к-рий путешествововал автостопом по Сибири наиболее багато нашов земляків з Семенівського р-ну -колись просто звідти всі виїздили по железной дороге на север, на московщину.
Прикольний хвакт, На всеукраинском уровне есть три политика которые изьясняются на черниговском диалекте или на укр. мове з черниговским аканьем и дифтонгами - Кучма (президент, ваш земляк почти), Иван Плющ (его знаменитое слово - хватыть!), Левко Лукьяненко (политвязень, з Городнянщины родом).
А у Вас є такі?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 316
Добавлено: 09-04-2009 11:59
За допомогою звернувся ось один чоловік, якщо можете поможіть.
"Хто нині досліджує вірування, фольклор на Стародубщині , особливо народну прозу – міфологічні легенди, казки, бувальщини, а також народні ремесла? Особливо цікавить гончарство? Де цю інформацію можна знайти"

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 09-04-2009 12:38
Здаров, здаров!
Ви мужики не обижайтесь, но и дороги у нас лучче, чим у Вас (спасибо Президенту Кучме)

А с чаго б ета мы обижались. Мы и самы знаим, што у нас две бяды: дураки да дароги.
Давялось мне у январе етаго года пракатица ат Питяра да Пскову и абратна. Катав Pan, а я за штурмана быв (ета ён так кажа ). Дарога - тольки перекрястица!
А няделяй пазнея быв я ужо штурманом у Rmd Калужском шляху па дароги з Масквы да Внечи, а опасля ат Внечи да Масквы. Так на етам шляху стольки прышлось натярпеца! Ямка на ямки, бугор на бугрэ. Боявся, што калесы атваляца. Слава Богу, даехали!
Што там Кучма! Втары Хрущов. Тый тожа у сваё врэмя Киявскаё шассе чаряз сваю дярэвню Калинавку праклав.

кстати наш путешественник Олекчандр Волощук, к-рий путешествововал автостопом по Сибири наиболее багато нашов земляків з Семенівського р-ну -колись просто звідти всі виїздили по железной дороге на север, на московщину.

Кажды день ходив поязд па маршруту Новград-Севярски - Масква и Масква - Новгарад-Севярски. Щас такога поязда нима. Гадов больши чим десять, давжно. Два гады назад ходив яще поязд з Масквы да Климава и абратна, а щас ходя тольки да Навазыбкава.
Колись по етай дароги уси чарнигавцы в Маскву ездили. Сала туды вазили, на Красную площадь да Мавзалей дивилися. Ну а маскали да Чарнигава дабиралися да сваих предкав.

Прикольний хвакт, На всеукраинском уровне есть три политика которые изьясняются на черниговском диалекте или на укр. мове з черниговским аканьем и дифтонгами - Кучма (президент, ваш земляк почти), Иван Плющ (его знаменитое слово - хватыть!), Левко Лукьяненко (политвязень, з Городнянщины родом).
А у Вас є такі?

А як жа! Петр Васильявич Завадовский- первы министр прасвещения Рассйскай Ямперии радився в с. Красновичи, што ныни в Унечском раёне. Тожа, нябойсь, перяд Якатярынай то Вяликай и акав и якав.
Ну и имея места и таки хвакт.. Ти во тут. Так что, можа, и у нас дароги будуть.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 09-04-2009 13:20
"Глубока консервация" железной дороги - это снятие рельсошпальной решетки и консервация насыпи, т.е. с точки зрения неискушенного наблюдателя железную дорогу просто разбирают.
Смысл такой операции (в тех местах, где природная зона - лес или лесостепь, т.е. деревья на заброшеных участках сами вырастут, если этому не препятствовать) - не допустить чтоб на заброшеной железной дороге сквозь рельсошпальную решетку повыростали деревья, ведь если вдруг линия вновь понадобится - приведение такой заросшей деревьями дороги в рабочее состояние крайне затратно и трудоемко (там же корчевать деревья придется с вырыванием кусков РШР, что во-первых сложнее чем корчевать деревья с голой насыпи, а во-вторых РШР после такой операции уже никуда не годится, но даже демонтаж таких обломков РШР более трудоемок чем целой РШР) - потому разумнее в таких случаях (если известно, что ближайшие 10-20 лет дорога точно не нужна и средств на то чтоб уделять дороге внимание нету, потому ее бросают на произвол судьбы как минимум на этот срок) - РШР снимать зарание, что собственно и назвали "глубокой консервацией".

Семеныч, похоже, что это из чей-то диссертации на тему "Консервация железных дорог и не только".
Мысль, конечно, интересная. И, самое главное, нашедшее применение. Правда, только по эту сторону кордона. Надо бы её законсервировать побыстрее, а то сопредельная сторона, не дай Бог, бесплатно воспользуется. У них, поди, за эти то годы все уже деревьями да кустарниками поросло.
Интересно, а если мысль эту законсервировать, то мозги вынимать надо? А то, гляди, сбежит за тот же кордон вместе с соискателем ученой степени.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249
Добавлено: 09-04-2009 15:11
Брат Radimich! Я тут трохи тебя поправил. Не гоже забываться. Таки утешила тебя последняя ссылка, или где?

Я так думаю, что содержание её далеко от реалий сегодняшнего дня.
Что касается утешения, то горькие мысли меня особо не посещали.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641
Добавлено: 09-04-2009 19:17
Цит.: А няделяй пазнея быв я ужо штурманом у Rmd Калужском шляху па дароги з Масквы да Внечи, а опасля ат Внечи да Масквы. Так на етам шляху стольки прышлось натярпеца! Ямка на ямки, бугор на бугрэ. Боявся, што калесы атваляца. Слава Богу, даехали!

Radimich, опять передергиваешь! Не "Слава Богу, доехали!", а "Спасибо Rmd, доехали!"

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 641
Добавлено: 09-04-2009 20:02
По Стародубу и Таращанскому полку.
История с освобождением Стародуба весьма занятна, но требует уточнения (как, впрочем и многие другие истории). Выглядит она приблизительно так:
Таращанский повстанческий полк, входивший в состав 1-й Украинской Советской повстанческой дивизии, под руководством атамана "батько Боженко" сговорившись с немцами 25 ноября 1918 года вошел в Стародуб. Скоропадские гайдамаки и варта узнав об этом заблаговременно смылись. Немцы соблюдали нейтралитет. Боженко (предполагаю, предварительно изрядно выпив с немцами) прикупил у них за бесценок оружие и помог им убраться из Стародуба (Nach Hause!!!). После этого он изрядно потряс местное население на предмет материальной помощи революционным войскам. (Отличительная черта Боженко - хороший хозяйственник). В начале декабря 1918 года в Стародуб перебрался и штаб 1-й дивизии с новым комдивом Локатошем. Местные власти тут же нажаловались ему на действия Боженко. Боженко получил крепкий нагоняй и был временно отстранен от должности командира полка. Но, очень даже временно.
В этот период нумерация полков в Украинской Советской армии была однозначная: 1-й Богунский, 2-й Таращанский и 3-й Новгород-Северский полки. Трехзначная нумерация появилась в середине 1919 года и Таращанские полки имели номера 39х. О 109-ом Таращанском полку мне ничего неизвестно.
О фамилии Кирпонос в отношении Таращанского полка и 1-й дивизии в целом мне ничего неизвестно. До Боженко к командованию Таращанского полка имели отношение Кисель и Барон. Боженко Василий Назарович командовал Таращанским полком, а впоследствии Таращанской бригадой до своей смерти в августе 1919 года.
Есть предположение, что Боженко залетел в Стародуб существенно раньше 25 ноября, но этот факт замяли дабы не нарушать "Брестский мир".

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12  ...... 28 29 30 31 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции

KXK.RU