Основной парадокс "ДК"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / Основной раздел / Основной парадокс "ДК"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 12 13 14 15 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 02-06-2009 22:35
Кстати, типичные сомнения насчет воскресения, насчет богочеловека и т.п.
"Как Бог мог стать человеком?? Он же Бог!"
"Каак! А те, кто 300 лет назад помер? От человека один прах остается, каак его можно воскресить?"
Как будто создание вообще всего Сущего менее трудоемкий процесс...
Абсолютная власть над реальностью и акт творения - вот что отличает Бога от того (тех), кто лазареву на листочке черкает и изподтишка хворь нагоняет.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 22:57
Что в имени тебе моем , уважаемый 5 звезд?

Конечно воскрес во плоти Христос. И во плоти тоже.
Ибо плоть есть самое легкое что испытало Воскресение тогда, но не главное.

Неужели в сей великий праздник Воскресения и Спасения, когда в знак поддержки нашей, Божественной Любви и Веры нашей, происходит Великое Чудо Благодатного огня, как символа Воскресения Христова, Вы радуетесь всего лишь воскресению тела Христа?

Разве огонь Божественный имеет тело, возгоревшись? Он ведь даже не жжет сначала, так как у него даже нет тела и этот огонь - чувство или душа огня! Лишь затем он обретает плоть и начинает жечься.
Очень похоже на напоминание тем, кто имеет глаза, что бы увидеть, и любовь, что бы почувствовать, что же происходило и как было. Ибо тело да слушается души и душа главная над ним. И если тело неправильное, то это полбеды, а если душа покалечена, то вот беда и лучше б тело было покалечено в 10 раз сильнее, и того не сравнить.
Поэтому спасать душу свою бессмертную нужно. Да. Спасать бессмертную. Ибо если Сердцевина души не колеблется и там неугасимая лампада Царства Божьего, то внешние её покровы могут быть очернены чувствами неправедными и поступками против любви и совести. Вот кому спасение нужнее всего. Ибо сказано и в писании, кто много грешил и много кому отпущено, тот ли не любит сильнее?

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:11
О, оно уже начало изворачиваться.

Мы в этот праздник празднуем победу над смертью, а не воскресение тела.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:15
Часы святой Пасхи:

...распятие бо претерпев,// смертию смерть разруши...

..Яко живоносец, яко рая краснейший,/ воистину и чертога всякаго цар­ска­го показася светлейший, Христе, гроб Твой,// источник нашего воскресения...

Источник! Нашего! Воскресения! То есть, тление и смерть будет побеждено и в нас.

А наша вера - она не ваша. Что уже было неоднократно доказано в гостевой.. Например - не верующий в воскресение из мертвых - анафема.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:22
Далеко ходить не надо, вот слова Писания

1 Коринфянам 15:12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,

Понятно, зачем ему надо оспаривать воскресение в теле?

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 02-06-2009 23:26
*Ибо плоть есть самое легкое что испытало Воскресение тогда, но не главное.*

А что главное?

вы хотите сказать, что у безгрешного Предвечного Логоса умерла душа? Какое богохульство.

Души не умирают. Это только СИ верят, что души умрут до всеобщего воскресения.

Против вас также свидетельствует святитель Иоанн Златоуст, страницей ранее.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:28
И по причине нарушения многих законов, в людях охладеет любовь.

Но не уйдет совсем. Даже не надейтесь. Жить Вам всласть как захочется и наслаждаться собственным разложением не придется. Любовь это всегда неудобства, неприятности и боль вместе с наслаждением и счастьем.

В этот праздник мы, православные, празднуем победу над смертью ,над смертью, которая делает живых мертвыми и теперь кто жив не умрет вовек и воскреснут все, одни в воскресение жизни, другие в воскресение осуждения. Поэтому спасены мы. Сам Господь спас нас.
Так будьте же такими, что бы воскресение ваше было воскресение жизни.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:30
Все заценили, как оно увильнуло от ответа?

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:33
Не душа может умереть, а покровы её многочисленные. Сердцевина, же её - есть Любовь. Как умрет она, если из неё все произошло и все - часть её. Так что мы одновременно
1. Бессмертны и вечны.
2. Некоторые наши покровы не вечны. впрочем это очевидно и так.

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 02-06-2009 23:33
Странно, пару постов назад вы говорили нечто совершенно противоположное. Писали о духовном воскресении.

ну да, гордыня присуствует, похоже.
Я уж понял, писать наверное больше не буду.
То что мое мировоззрение верное - это глупости, вера в идеалы, коих в этом мире нет. Только Бог идеален.
Я тоже ошибаюся
Оскорбления не оскорбления, фик с ними, это их проблемы,
меня тут постигли некоторые понимания - например мне Долли написала про воскресение, я подумал про то, что это как-то связано с понятем живых и мертвых (душ) у евреев древних,и если с этой точки зрения перечитать это место у Иоанна, начинаешь понимать наконец, а то все думают, что воскреснут из могил тела.. а там про души речь то. Раньше ведь евреи называли умерших святых живыми и некоторых грешных живых людей мертвыми. Вопрос о душе. Совсем все по другому.


вы писали? вы. айпишник тот же.

И не надейтесь, вы не "мы, православные".
Вы обычный тролль. Вы меняете свои убеждения со скоростью звука, чтобы поприкалываться.

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 02-06-2009 23:35
Не душа может умереть, а покровы её многочисленные. Сердцевина, же её - есть Любовь. Как умрет она, если из неё все произошло и все - часть её. Так что мы одновременно
1. Бессмертны и вечны.
2. Некоторые наши покровы не вечны. впрочем это очевидно и так.


Пожалуйста, найдите в святоотеческом предании или Писании обоснование такого мнения. Цитаты, ссылки.
Или я вас забаню за троллинг, по ай-пи.
Надоели кривляния, считайте это модераторским предупреждением.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:43
Юля, ты слишком уж добрая и терпеливая. Я давно бы уже его забанил.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:45
Во первых не вижу противоречия. Говоря про воскресение душия имею ввиду, что Господь из любви к нам спасает и смертные покровы души, являющиеся личностью и тело по возможности, в последнюю очередь.
А ссылки найду.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:53
"И если мы так научимся любить, то мир наш станет новым, другим миром; тогда придет к нам Царство Божие, Воскресение, новая жизнь. Но для этого каждый из нас должен умереть – не телесной смертью и не ужасной смертью разлуки, а отказом от всего себялюбия, от искания своего открыться Богу, открыться другим, жить для других. Потому что воскреснуть вечной жизнью может только то, что сбросило с плеч, как старую, ненужную одежду, все временное и тленное... ТАК будем жить и такой мир создавать, и тогда возрадуется о нас Господь, и мы с радостью взглянем Ему и каждому человеку в лицо..."
http://www.mitras.ru/lent.htm
Вот к примеру.

Гость
Добавлено: 02-06-2009 23:55

Митрополит Антоний Сурожский
Триодь цветная

не хочу правоты зачем Вы заставляете? давайте тогда и Ваше ссылки. Пусть будет и Ваше слово.

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 02-06-2009 23:56
Не лгите.
Ваши слова свидетельствуют против вас. Вы утверждали, что у Христа тело - это не самое главное из того, что воскресло.
значит воскресло что-то еще, более главное.

Значит оно еще прежде умерло.

Еще до этого вы писали, что речь шла только о воскресении души, а не о теле.

И остался к вам вопрос:

Коль скоро вы именуете себя православным,
то обязаны почитать Предание и Писание потрудитесь обосновать мнение о частичном умирании души Христа святоотеческими цитатами.



бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 02-06-2009 23:57
"И если мы так научимся любить, то мир наш станет новым, другим миром; тогда придет к нам Царство Божие, Воскресение, новая жизнь. Но для этого каждый из нас должен умереть – не телесной смертью и не ужасной смертью разлуки, а отказом от всего себялюбия, от искания своего открыться Богу, открыться другим, жить для других. Потому что воскреснуть вечной жизнью может только то, что сбросило с плеч, как старую, ненужную одежду, все временное и тленное... ТАК будем жить и такой мир создавать, и тогда возрадуется о нас Господь, и мы с радостью взглянем Ему и каждому человеку в лицо..."
http://www.mitras.ru/lent.htm
Вот к примеру.


Это все лирика.

Где здесь о смерти души Христа?
Где здесь святоотеческое предание??
да блин, вы хоть представляете, кого называют святыми отцами?
(к слову. я очень уважаю покойного митрополита Антония, но он к ним не относится).

Цитата приведена не в тему вообще, так что не зачот.

Вопрос остается - обоснуйте пожалуйста свое мнение о частичной смерти души Христа, которое вы имели наглость здесь доказывать.

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 03-06-2009 00:00

Митрополит Антоний Сурожский
Триодь цветная

не хочу правоты зачем Вы заставляете? давайте тогда и Ваше ссылки. Пусть будет и Ваше слово.


Моих было более чем достаточно. Как я уже писала в другом разделе, я пишу и под ником Долли. Это ни для кого не секрет. Ссылок от меня здесь было предостаточно.

По вашим постингам не заметно , что вы не хотите правоты. Вы наоборот, пришли тут кого-то чему-то учить не зная основ и основ основ. Это уже надоело.

Гость
Добавлено: 03-06-2009 00:02
Хотя. Знаете, Юлия, а вообще то совмещение противоположностей в жизни возможно. и везде есть правое и левое и вот у Вас есть правая рука и левая. Противоречие или части целого? и то и другое, и две половины тела - противоположности и вместе живут.))
Нет в мире монополя, насколько я знаю, все магниты - с двумя полюсами. в нем и + и-.
И если кто говорит - здесь только + тот ещё не нашел минус.
Нормально.

бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Добавлено: 03-06-2009 00:02
Ибо плоть есть самое легкое что испытало Воскресение тогда, но не главное.


Я жду, Массандр, что еще у Христа там умерло по-вашему?

А ваше словоблудие - это уже от лукавого.

Если у вас нечем обосновать сказанное, у вас остается несколько путей:
1. Признать, что вы таки не православный, потому что верите не по-православному.
2. Признать, что вам православие интересно, но в вопросах веры вы не разбираетесь, в отличие от ДК. Извиниться за троллинг.

По крайней мере это для вас шанс себя реабилитировать как честного человека.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 12 13 14 15 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / Основной раздел / Основной парадокс "ДК"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU