Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 11-01-2005 11:15
	Еще рановато, но лучше к этому вопросу подготовиться заранее.. чтобы потом не застало врасплох Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 11-01-2005 11:17
	Вот что я обнаружила на одном сайте, похожему на наш "В Петербурге начались судебные процессы между товариществами собственников жилья (ТСЖ), созданными строительными организациями, и жильцами. Суть судебных споров заключается в том, что жильцы хотят отказаться от услуг ТСЖ, созданного застройщиком, и взять управление средствами дома в свои руки. Как показывает практика, сегодня руководство строительных организаций очень быстро сообразило, на чем можно заработать. Дело в том, что согласно действующему законодательству в приемке нового дома должно участвовать товарищество собственников жилья. А пока жильцы фактически не организовались, то по закону застройщик имеет право самостоятельно создать ТСЖ и назначить председателя. В дальнейшем, когда в доме появятся собственники жилья, они имеют право организовать собрание и принять решение о переизбрании правления и назначить того, кого пожелают. Однако на практике это сделать очень сложно. На сегодня ТСЖ, созданное застройщиком, которое собирает с жильцов деньги в виде квартплаты, – это «золотое дно» для строительных организаций. Понятно, что если застройщик создал ТСЖ, то он с него и «питается». НА СЕГОДНЯ СЛОЖИЛАСЬ СИТУАЦИЯ, КОГДА МНОГИЕ ЗАСТРОЙЩИКИ ПЫТАЮТСЯ ЗА СЧЕТ СОБИРАЕМОЙ КВАРТПЛАТЫ УСТРАНЯТЬ СВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НЕДОДЕЛКИ В ТЕЧЕНИЕ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА, КОТОРЫЙ УСТАНОВЛЕН ДЛЯ СТРОИТЕЛЕЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. зА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ СТРОИТЕЛИ ФАКТИЧЕСКИ ВВОДЯТ ДОМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ, ТОГДА КАК ДОЛЖНЫ СДАТЬ ЕГО ЖИЛЬЦАМ УЖЕ В ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ. Как известно, тарифы на содержание нового дома в несколько раз выше, чем государственные. Многие ТСЖ, созданные застройщиком, «заламывают» цены до 40 руб. за квадратный метр. В одном из домов ТСЖ застройщика дошло до того, что установило сборы за содержание дома и придомовой территории в размере 100 руб. за кв. метр. При этом в квитанции отдельными строками выделено: техническое содержание дома, эксплуатационные расходы, освещение в подъезде. В результате общий размер квартплаты (вместе с водой, теплом, электроэнергией, техобслуживанием и т. д.) составляет для жильцов от 5 тыс. руб. ежемесячно. Надо напомнить жильцам, что техническое обслуживание и эксплуатационные расходы – это равноценные понятия. То есть жильцы платят дважды за одно и то же. Плата за освещение в подъезде в государственном тарифе включена в техническое обслуживание дома. В другом доме, в районе метро «Пионерская», ТСЖ застройщика начисляет плату по количеству жильцов, которые вообще не прописаны в доме и даже еще не подписали акты приемки-сдачи квартир. По словам покупателей квартир в данном доме, им позвонили представители ТСЖ и спросили, сколько примерно людей будет жить в их квартире. И теперь ТСЖ начисляет квартплату исходя из узнанного по телефону количества жильцов. Еще в одном доме строители вообще создали ТСЖ, которое распространяется на целых три дома, причем два из них – на стадии строительства. Следовательно, жильцы построенного дома фактически перечисляют средства на новое строительство соседних домов. Понятно, что жильцов такое положение дел явно не устраивает. Большинство из них созывает общее собрание и принимает решение переизбрать правление и взять управление дома в свои руки. Но не тут-то было. ТСЖ застройщика не намерено признавать собрание легитимным (то есть поддержанным большинством) и в большинстве случаев не передает новому правлению ни учредительные документы, ни печать. Иногда дело приобретает криминальный характер, вплоть до того, что некоторые застройщики прибегают к угрозам вплоть до физической расправы. В результате жильцам приходится обращаться в суд с требованием обязать старое правление ТСЖ передать документы и печать новому… Если ТСЖ будет преследовать интересы застройщика, то оно вполне может: 1) покрывать все недоделки в доме, такие как, проблемы с насосными системами (напомню, что во всех новых домах вода с 9-го и выше этажа подается с повышенным давлением, повышение выполняют насосы в доме), проблемы с системой отопления и др. При этом после гарантийного срока (1 год) все эти проблем лягут на плечи жильцов, хотя это должно было быть устранено бесплатно в период гарантийного срока, а по нормальному еще и до госкомиссии. 2) назначать не правомерные тарифы на обслуживание дома и следовательно расходовать деньги не только на нужды данного дома, но и куда то еще, в то числе и налево. 3) иметь сговор с фирмами, выполняющие работы на обслуживание дома (что кстати сильно практикуется во многих сферах) например договорится, что за сотрудничество с конкретной фирмой, она просто отстегивает конкретным лицам из ТСЖ, при этом тарифы на услуги от данной фирмы для жильцов получаются выше некуда. Источник Nataliya Отправлено: 27.06.2004 00:21 Re: ТСЖ от застройщика Сильно преувеличено. Ни разу не сталкивалась с превышением тарифов в несколько раз по сравнению со среднегородскими ( работаю в недвижимости, в т.ч. много по новострою далеко не первый год). Может, такое бывает у тех застройщиков, у кого и покупать нельзя? Следовало бы поинтересоваться организацией ТСЖ у НС, коли уж обсуждаем судьбу конкретного дома. Кстати, гарантийный срок для вновь созданного объекта - ДВА года. Сама читала нормативный документ. Сергей Филимонов, генеральный директор Центра правовой поддержки ЖСК, ГСК, ТСЖ, ЖКХ: «Сегодня отсутствуют административные формы воздействия со стороны органов власти на руководителей ТСЖ, когда их деятельность нарушает права и интересы жителей. А такое, увы, случается нередко. Когда, например, председатель ТСЖ собирает деньги с жильцов за обслуживание и исчезает. Или другая ситуация. Во всех домах есть общее имущество – нежилые помещения (подвалы, чердаки, колясочные чуланы и пр.), которые руководство ТСЖ может сдавать в аренду с согласия всех собственников. Средства, вырученные таким образом, должны идти на содержание дома. Однако председатель ТСЖ сдает общедолевую собственность и часто никто из жильцов не знает, ни по какой цене, ни куда вообще идут эти деньги. В моей практике был случай проверки деятельности ТСЖ в одном из домов на улице 8 Марта. Ревизионной комиссии удалось изъять финансовую документацию по решению суда и выяснить, что средства – взносы и арендные платежи – расходовались бесконтрольно, а с жильцов деньги брали даже за справки. Но самое удивительное, что все молчали и молчат. В подъездах вывесили решение суда, но на него не было никакой реакции. Поразительная пассивность. Наши граждане готовы жаловаться во все инстанции, но никогда на деле не будут добиваться восстановления своих прав». Вот ссылка на первоисточник, советую почитать http://domnagagarina.fastbb.ru/re.pl?2-00000001-015-0-0-0-0-0 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 11-01-2005 16:29
	Срок обнаружения недостатков результата выполненной работы – объекта недвижимости – составляет пять лет. Если этот срок не истёк, собственник квартиры вправе предьявлять претензии, связанные с недостатком выполненной работы, непосредственно к застройщику. Если этот срок истёк, бремя содержания имущества (ремонта квартиры) возлагается на самого собственника квартиры. Именно он должен нести все расходы, связанные с содержанием квартиры за свой счёт. В том случае, если обязанность по содержанию и ремонту дома возложена на эксплуатирующую организацию, с которой ТСЖ заключен соответствующий договор, или само ТСЖ обязуется выполнять данные функции, и при этом собственник квартиры – член ТСЖ – уплачивает ежемесячные отчисления, то работы по ремонту квартиры обязана выполнить данная эксплуатирующая организация. В вашей ситуации в первую очередь необходимо выяснить, кто несёт обязанность по текущему и капитальному ремонту дома и оплачиваете ли вы ежемесячные платежи за подобные услуги. В крайнем случае бороться с ТСЖ слудет законным способом – переизбранием правления и председателя. Андрей Тетеревлев, юридическая компания Служба Защиты Прав Дольщиков http://etazhi.ru/f/viewtopic.php?t=294 Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 11-01-2005 17:07
	Даа ужж... Статьи впечатляют. Насчет квартплаты, правда, по- разному бывает. У некоторых (у моего начальника, к примеру) тариф в новом доме даже ниже городского. Надо будет скооперироваться и найти среди нас юристов, чтобы в случае чего бороться. Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 12-01-2005 09:25
	на сайте (на который я дала ссылку) как раз дает консультацию квалифицированный юрист и приводятся реальные случаи - так что очень многое (если уж все-таки придется бороться, что я надеюсь нас минует) можно взять оттуда Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 21-01-2005 10:20
	http://www.dp.ru/show_article.php?id_article=141132 http://www.dp.ru/forum/index.php?showtopic=17316&dp=20bc71fd8b2066b2a56adea4be172fcc#entry18599 Кстати у меня в этом доме сослуживица купила квартиру и живет - узнаю у нее информацию из первых рук Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 21-01-2005 10:28
	http://www.dp.ru/forum/index.php?s=59fcf426b5193ebbd0c0d654d5ff7375&showtopic=15480&st=15 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 27-01-2005 14:21
	http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=2517&art_id=5111 Хорошая статья о том что же такое ТСЖ И ее продолжение на тему "Что такое быть членом ТСЖ" http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=2441&art_id=4770 Как бороться с недоделками в доме: краткое пособие http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=903 Как лучше устранять недоделки: в досудебном порядке или через суд? http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=903&art_id=791 Что делать при обнаружении недоделки? -- Жалоба - экспертиза - суд. http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=903&art_id=792 Как заставить застройщика ликвидировать недоделки? http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=869&art_id=705 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 27-01-2005 16:36
	Как правильно заключать договор с эксплуатирующей организацией http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=738&art_id=380 статья о том как бороться с непомерными счетами за коммунальные услуги Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 28-01-2005 09:38
	Вот что я обнаружила "Застройщик, пользуясь, согласно пока еще действующему (до 1 марта) Закону о ТСЖ, особыми правами при создании ТСЖ, инициирует создание «карманного» объедения собственников жилья, правление которого полностью подчиняется застройщику." То есть есть надежда что к нашему въезду в дом этот варварский закон о ТСЖ уже не будет действовать и ситуация в нашем доме уже не будет такой катастрофической как в предыдущих домах Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 28-01-2005 09:49
	Есть какое-то восточное проклятие, вроде "что б вам жить в эпоху перемен". В контексте новых законов в нашей стране меня всегда пугают перемены. Не получилось бы так, что мы останемся вообще на какое-то время в неопределенности - ни застройщик нам не обеспечит ТСЖ, ни мы сами не сможем его создать, и будем костры жечь в квартирах Чё-то чем ближе к сдаче, тем страшнее Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 28-01-2005 10:06
	Это да Но с другой стороны - вокруг и так творится беспредел, так что одно другого не лучше Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 28-01-2005 15:03
	Управление внешнее или внутреннее Понятия "ТСЖ" и "кондоминиум" иногда употребляются почти как синонимы, но таковыми отнюдь не являются. Кондоминиум - это единый имущественный комплекс, а ТСЖ - некоммерческая организация, созданная собственниками имущества в кондоминиуме для совместного управления комплексом. Кондоминиум может быть образован, если дом принадлежит не менее чем двум собственникам. ТСЖ создается по желанию собственников. Но допустим, застройщик создал кондоминиум, а жильцы не проявляют желания управлять им и отказываются от образования ТСЖ? Тогда эти функции может исполнять районная эксплуатирующая организация (ДЕЗы, РЭУ). Таким образом, комплекс получает внешнее управление. Собственники квартир не смогут контролировать эксплуатационные расходы, влиять на их распределение и т. д. Решение владельцев о создании товарищества означает введение внутреннего управления. Кому доверить дом - выбор собственников. Они могут передать его тому же ДЭЗу (но уже с правом контроля расходов) или нанять управляющую компанию. А могут заключать договоры сами, напрямую с эксплуатационными службами. Источник: Фортуна-М, 2002 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 28-01-2005 15:20
	Способов выкручивания рук покупателям-жильцам предостаточно: во-первых, будущий владелец подписывает договор, в котором есть пункт о том, что он не возражает против создания в доме ТСЖ, либо "поставлен в известность" о том, что ТСЖ будет создано. То есть коммерческая сделка обусловливается вступлением в общественную (слава богу, не политическую) организацию. Во-вторых, покупателю квартиры очень хочется побыстрее в нее вселиться, а сделать это он сможет лишь после того, как застройщик передаст дом в управление ТСЖ либо ДЕЗа. Последние стараются новостройки на баланс сегодня не принимать. Хотя в законодательной базе нет никаких документов, запрещающих это. Возможно, что ДЕЗы руководствуются какими-то внутренними инструкциями, выпущенными опять же с целью "стимулировать создание ТСЖ". Жильцы могут распустить ТСЖ и индивидуально обратиться в ДЕЗ. Но распустить ТСЖ довольно трудно - если товарищество успело заключить с управляющей компанией договор об обслуживании, то можно и под суд угодить по иску об утерянной выгоде. Разве что самим подать в суд, доказывая, что ТСЖ было создано с нарушениями и не имело права заключать какие-либо договоры. http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=511&art_id=38 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 02-02-2005 13:05
	Как разобраться с застройщиком и объединить жильцов Сегодня у председателя ТСЖ "Солнечный берег" сложился ряд убеждений, касающихся существующего положения дел с образованием товариществ. Так, например, он уверен, что контроль за управляющей организацией должен быть постоянным еще на этапе строительства дома. Их деятельность должна быть прозрачной для всех жильцов - то есть для тех, кто, собственно, эту управляющую компанию и содержит. Ведь первый год после сдачи дома - это и есть тот гарантийный срок, в который можно потребовать у застройщика ликвидации недоделок. Но сегодня, пока новоселы заняты оформлением квартир в собственность, переездом и ремонтом, управленцы, назначенные застройщиком, действуют на свое усмотрение. А когда жилец наконец взял ключи и въехал в новый дом, он вдруг обнаруживает, что здесь течет, а там не убирают... То есть управляющий негодный, а он - житель - уже за несколько месяцев вперед ему заплатил. Зачем, не разобравшись в ситуации, платил? А ему сказали, что иначе ключи не дадут! Нужно было не кошелек открывать, а судиться? Да это долго... "С такими "потерпевшими" я даже не разговариваю! - заявляет Дубровин. - Все должны понимать, что без инициативы со стороны жителей жизнь в доме не наладить. Хотя, в принципе, если застройщики и выбранная ими управляющая компания не зарываются, а жители оказываются не слишком притязательными, то и первым от сотрудничества неплохо, и вторым. Но если хотите большего - придется потрудиться". Все обнаруженные в доме недостатки и недоделки жильцы обычно обсуждают между собой: или прогуливая детей, или выгуливая своих четвероногих питомцев, или просто случайно сталкиваясь около дома. "Важно, - говорит Юрий Николаевич, - чтобы волна народного гнева вылилась не в ор - покричали и разошлись, - а в собрание жильцов". http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=1335&art_id=1484 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 03-02-2005 10:08
	Как разобраться с застройщиком и объединить жильцов Сегодня у председателя ТСЖ "Солнечный берег" сложился ряд убеждений, касающихся существующего положения дел с образованием товариществ. Так, например, он уверен, что контроль за управляющей организацией должен быть постоянным еще на этапе строительства дома. Их деятельность должна быть прозрачной для всех жильцов - то есть для тех, кто, собственно, эту управляющую компанию и содержит. Ведь первый год после сдачи дома - это и есть тот гарантийный срок, в который можно потребовать у застройщика ликвидации недоделок. Но сегодня, пока новоселы заняты оформлением квартир в собственность, переездом и ремонтом, управленцы, назначенные застройщиком, действуют на свое усмотрение. А когда жилец наконец взял ключи и въехал в новый дом, он вдруг обнаруживает, что здесь течет, а там не убирают... То есть управляющий негодный, а он - житель - уже за несколько месяцев вперед ему заплатил. Зачем, не разобравшись в ситуации, платил? А ему сказали, что иначе ключи не дадут! Нужно было не кошелек открывать, а судиться? Да это долго... "С такими "потерпевшими" я даже не разговариваю! - заявляет Дубровин. - Все должны понимать, что без инициативы со стороны жителей жизнь в доме не наладить. Хотя, в принципе, если застройщики и выбранная ими управляющая компания не зарываются, а жители оказываются не слишком притязательными, то и первым от сотрудничества неплохо, и вторым. Но если хотите большего - придется потрудиться". Все обнаруженные в доме недостатки и недоделки жильцы обычно обсуждают между собой: или прогуливая детей, или выгуливая своих четвероногих питомцев, или просто случайно сталкиваясь около дома. "Важно, - говорит Юрий Николаевич, - чтобы волна народного гнева вылилась не в ор - покричали и разошлись, - а в собрание жильцов". http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=1335&art_id=1484 и еще вдобавок http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=1335&art_id=1485 Что вы хотите сказать людям, которые хотят создать ТСЖ? - Это трудное дело. Требует терпения и огромной работы. Но другого пути к улучшению качества обслуживания и при этом доступной цены за него нет. А начинать создание ТСЖ надо с простого: познакомьтесь с людьми в вашем доме, создайте совет дома, найдите активистов, кто может и хочет этим заниматься. И начните сами обустраивать свой дом, подъезды и дворы. Объединяйтесь, делайте первые шаги, и у вас все должно получиться. http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=696&art_id=273 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 07-02-2005 15:45
	Кстати просматривая мегабайты информации в интернете, я там обнаружила довольно любопытный опыт проведения собраний жильцов одного дома - по интернету они так и голоса собирают, и активно общаются и прочее в том же духе Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 07-02-2005 16:52
	Ну вот из таких же активных я слежу за форумом дома на С.Ковалевской, тоже от ЛЭК. Там у них с ТСЖ очень всё непросто. Но жильцы конечно молодцы, очень активные товарищи. Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 11-02-2005 10:04
	«зеленые» территории теперь закреплены за ТСЖ http://www.nevastroyka.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=646 Цитировать
Аня VIP Сообщений: 1242	Добавлено: 30-03-2005 16:57
	Методика работы по созданию товариществ собственников жилья (с учетом положений Жилищного кодекса РФ, вступившего в силу с 01.03.2005) http://www.nevastroyka.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=1099 Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи