О ТСЖ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Полезности / О ТСЖ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 04-04-2005 11:26
В распоряжение «Невастройки» попали два официальных документа городской администрации. Первый – «Методика работы по созданию товариществ собственников жилья», составленная с учетом положений Жилищного кодекса РФ, вступившего в силу с 1 марта текущего года. Документ содержит рекомендации по выбору способа управления домом, алгоритм создания ТСЖ, принципы его существования, а также перечень документов, обязательных для деятельности ТСЖ.



Второй документ – постановление губернатора Петербурга, регламентирующее качество работ по содержанию и ремонту общего имущества жилых домов. Включает официальный перечень требований к работе аварийно-восстановительных служб, ремонту коммуникаций дома, нормативы по уборке вестибюля подъезда, лестничных клеток, содержанию придомовых территорий, лифтов, зеленых насаждений.



На наш взгляд, оба документа будут полезны каждому собственнику жилья, а также членам существующих и создаваемых объединений жильцов.



Ознакомиться с ними можно на соответствующих страницах рубрики«Официально»:

http://www.nevastroyka.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=1141

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 09-09-2005 12:13
Не забывайте господа, что Устав ТСЖ будет писаться и должным образом оформляться при регситрации ТСЖ ЛЭКом, а мы его читаем и соглашаемся при вступлении в ТСЖ. А изменение устава возможно только на общем собрании Собственников. И скорее всего только квалифицированным +75%) большинством.

Заслуженный Дольщик
Сообщений: 405
Добавлено: 09-09-2005 12:47
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах
----------------------
Вот что пишут юристы:
----------------------

Жилищный кодекс поможет ТСЖ
Юристы считают, что проблемы с работой ТСЖ, созданным застройщиков, могут быть ликвидированы с 1 марта 2005 года, когда вступит в силу новый Жилищный кодекс.

Дмитрий Некрестьянов, заместитель генерального директора ЗАО «Юридическая фирма «Адвокат Фремм»:

«Проблема собственников квартир отдельных домов, которые не могут вступить в ТСЖ, созданное застройщиком и соответственно управлять процессом обслуживания дома - известна. Я полагаю, что ситуация должна кардинально измениться с 1 марта 2005 года, когда вступит в силу новый жилищный кодекс. Его положения запрещают застройщику учреждать ТСЖ Таким образом, подобных проблем у новых собственников квартир, дома которых будут сданы после 1 марта, не должно быть. Хотя представляется довольно сложным отследить связь физических лиц-учредителей ТСЖ или других юридических лиц с компанией-застройщиком.

Сегодня застройщик имеет право создавать ТСЖ, но никто не может запретить собственнику квартиры вступить в него, сменить правление или как-то изменить эту ситуацию, когда он не может влиять на принятие решений обслуживания дома. Точно также как никто не может запретить собственникам (даже 50% от всех квартир) создать еще одно ТСЖ, и от его имени совершать действия по обслуживанию дома. Конечно, в этом случае может возникнуть конфликт с другим ТСЖ, но шанс переломить ситуацию все же есть.

Несмотря на увеличение подобных случаев, судебных разбирательств по поводу ТСЖ - не много. Это связано с тем, что в многоквартирных домах очень сложно собрать жильцов. Каждый собственник квартиры, не довольный ситуацией с обслуживанием дома, тем не менее, не готов проявлять инициативу и заниматься сбором других жильцов, созданием нового ТСЖ и т.д.»

Регион: Россия. Дата публикации: 14/01/2005 12:03

Источник: Деловой Петербург

Заслуженный Дольщик
Сообщений: 405
Добавлено: 09-09-2005 12:51
созданное ЛЭКом ТСЖ с их же руководством может обернуться для дольщиков потерей гарантийного срока. Они всячески будут тормозить устранение недоделок, пока не выйдет гарантия. Вот поэтому строительные компании и заинтересованы в организации ТСЖ. А жильцам это надо?

Заслуженный Дольщик
Сообщений: 405
Добавлено: 09-09-2005 13:08
очень полезная инфа, в том числе и о ТСЖ

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 13:09
Ну по новому закону ничто не может помешать нам создать свой ТСЖ

Заслуженный Дольщик
Сообщений: 390
Добавлено: 09-09-2005 14:32
Пересматривая недавно договор, я обратила внимание на фразу, что заключение данного доп.соглашения (которое о ТСЖ) приравнивается к заявлению дольщика о вступлении в ТСЖ. Что-то я раньше на это внимания не обращала, и, если правильно понимаю, речь в этом доп.соглашении идет о ТСЖ, которое будет создано застройщиком.
У других нет такой фразы? Договор заключался зимой 2005.

Мастер
Сообщений: 3460
Добавлено: 09-09-2005 14:50
Есть такая фраза, я тоже недавно ее обнаружила. Кроме того, мы обязаны будем заплатить 70 у.е. на создание этого ТСЖ. Таким образом, ТСЖ от ЛЭК в нашем случае - факт свершенный. Следует думать в направлении "а что, если нам оно не подойдёт". По-моему, при достаточной активности жильцов проблема будет решена простым голосованием.
А может мы его еще полюбим...

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:00
Хотелось бы на это надеяться

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:02
Кстати в связи с этим опять встает вопрос о той фразе, брошенной гостьей из Солнечной долины. Если она знает наше будущее ТСЖ (точнее его представителя), то пусть нас с ним познакомит

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:04
Вы абсолютно правы и если посмотрите более ранее вопросы и ответы, то там уже неоднократно говорилось, что ТСЖ «не берет дом на баланс». ТСЖ предназначено для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме (ч.1 ст.135 ЖК РФ). Термин «нахождение на балансе» - это бухгалтерский термин.
Все помещения находятся в собственности. Приватизированные квартиры – в собственности граждан, а муниципальные квартиры - в собственности города.
Собственники квартир являются плательщиками налога на имущество физических лиц.
Помещения в Вашем доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке принадлежат на праве общей долевой собственности собственникам помещений в Вашем доме.
В соответствии с ч.2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ
«О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»
государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.
http://www.tsj.ru/rate.asp?art_id=10119&rubr_id=758

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:07
Я нашла ссылку, где нам могут помочь или проконсультировать в случае конфликта с лэковским ТСЖ или необходимостью нам помочь создать свой
http://www.ypravdom.ru/

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:09
Ой, оказывается есть целое пособие по взысканию коммунальных задолженностей
http://www.ypravdom.ru/lawyer1.html

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 09-09-2005 15:12
Кстати не мы первые задумались о выделии ТСЖ придомовой территории :)
http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=3543
P.S. Тамара мы тут совсем отвлеклись от темы, может все что относится к ТСЖ и не относится к благоустройству территории перенести в специально созданный топ о ТСЖ?

VIP
Сообщений: 1242
Добавлено: 15-09-2005 13:17
Из-за неправильного оформления ТСЖ суд разрешил жильцам не платить за квартиры
http://www.nevastroyka.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=2773&p=0

Бывалый
Сообщений: 87
Добавлено: 29-09-2005 23:05
Снова про Правление, выбранное застройщиком

Мастер
Сообщений: 3460
Добавлено: 30-09-2005 08:58
Нашла на Бэдстрое, цитата:

"Меня зовут Сергей, я работаю с бухгалтерами и председателями ТСЖ и ЖСК, и могу кое-что разъяснить по поводу Ваших споров. Правда сделаем оговорку, будем считать, что компания-застройщик или правление ТСЖ действует добросовестно.

Прежде всего нужно понять, что ТСЖ - это не муниципальное жилье, а своего рода предприятие (фирма), не занимающаяся как правило коммерческой деятельностью. Поэтому приведенный здесь закон о тарифах к ТСЖ и ЖСК имеет только рекомендательное значение (а вовсе не обязательное). Единственное, на что могут повлиять тарифы выше, чем губернаторские - дому просто не будут давать субсидии (льготы и компенсации). И то только в том случае, если доходная часть денег ТСЖ будет превышать расходную. У каждого ТСЖ есть доходная и расходная статьи, в идеале должно быть так, что они совпадают (достигается это изменением тарифов в ту или иную сторону). У нашей компании на обслуживании находятся более 100 ТСЖ и во многих тарифы не такие как в городе (есть и такие, где с площади берется даже процент банка). А как Вы думаете, почему в некоторых домах средняя квартплата 12000 рублей, а в других 800? именно поэтому - привлекаются обслуживающие компании и составляется смета расходов. Потом тарифы утверждаются на собрании (членов правления или жильцов).

Почему тарифы отличаются? Пока дом сдается и решается вопрос с пропиской, то полно квартир, в которых никто не прописан. Если они не проданы, то отвечает за них действительно застройщик. А ТСЖ несет расходы, у него заключены договоры с обслуживающими компаниями (например, по вывозу мосора). Для этих компаний не существует тарифов (если говорить о мусоровывозящих компаниях, то сумма зависит от кубометров). ТСЖ берет сумму, которую должен заплатить обслуживающей компании и делит на квадратные метры квартир. То есть производится пересчет тарифов, зависящих от человека в зависимость от площади. Это позволяет делать нормативно-правовой акт № 41 от 04 марта 1997 года, принятый Комитетом по содержанию жилищного фонда. Иногда, так же поступают ТСЖ для учета квартир без прописанных жильцов.

А уж если дом находится на полном самообслуживании - здесь вообще другой разговор.

По поводу статьи "Текущий ремонт" - здесь вопрос более серьезный. Действительно, с августа месяца с жильцов перестали брать тариф сверх социальной нормы, но вышли из положения, добавив новую строчку в квитанции... Но, если Вы живете в ТСЖ или ЖСК, то ситуация вот какая. В жилищном кодексе сказано, что ТСЖ имеет право собирать деньги на ремонт только в том случае, если на собрании за это проголосовало не менее 2/3. Но многие ТСЖ включили данную строку в квитанцию и прикрываются городским законом.

Выписывание квитанции на другую сумму в Сберкассе приведет Вас к суду Потому что долг будет накапливаться все равно. Недавно был в одном ТСЖ, которое стало таковым из муниципального фонда, беседовал с бухгалтером. Так вот там живет бабушка и до сих пор перечисляет сумму по городской квитанции трехлетней давности на счет ГУЖА (или Жилкомсервис, не помню точно). На все попытки поговорить говорила "вы воры". Теперь ее вызвали в суд. Лучше действовать не так "твердолобо", а разобраться в ситуации, с правлением возможен диалог - есть десятки примеров. С застройщиком тяжелее.

Помимо членов ТСЖ есть еще термин "совладельцы общедомового имущества". По закону за услугу в доме должны платить все совладельцы, а пользуются они этими услугами или нет - не имеет значения. Но это в теории, на практике правление идет навстречу.

Организовать что-нибудь (что ударит по карману жильцов) правление может только на основании результатов голосования собрания жильцов. Если это не так, можете уволить своего председателя с ошибочно занимаемого места.

И последнее - иногда возникают проблемы и с программным обеспечением. Ведь напечатало же что-то Вашу квитанцию. Если Ваш дом обслуживается в вычислительных центрах, то это довольно частая проблема - бухгалтер в таком ТСЖ как правило что-то слышала о том, как все начисляется, но ни разу не видела Передовые дома переходят на специализированные компьютерные программы и обучают своих бухгалтеров."

Гость
Добавлено: 30-09-2005 12:23
Что-то ничего не понятно. В чем мораль и пафос разъяснения Сергея?
Организовать что-нибудь (что ударит по карману жильцов) правление может только на основании результатов голосования собрания жильцов.
Если в том, что "ты сама и виновата, а никто не виноват", ну, "сами ведь голосовали на собрании за высокие тарифы", то это напоминает комментарий иностранцев по поводу условий жизни в России, когда они говорят "вы же сами голосовали за ваше правительство".
Голосование на любых больших собраниях очень управляемо, кто хоть раз присутствовал, знает. Профессиональный конферансье, т.е. председатель, вполне может управлять результатами голосования как ему вздумается.
Отдельно понравилась оговорка про
будем считать, что компания-застройщик или правление ТСЖ действует добросовестно
. Тут очень большой вопросительный знак

Мастер
Сообщений: 3460
Добавлено: 30-09-2005 13:32
Что-то ничего не понятно. В чем мораль и пафос разъяснения Сергея?
Организовать что-нибудь (что ударит по карману жильцов) правление может только на основании результатов голосования собрания жильцов.

Думаю, тут не о тарифах в целом, а о дополнительных сборах на целевые нужды, ну например на тот же забор вокруг дома, или организацию в подвальчике клуба по интересам. То есть если выдвинуто предложение, то надо проголосовать большинством, и только потом включать в квитанцию, а не просто председателю решить самому и включить. Видимо, этот Сергей имел в виду такой случай.

Мастер
Сообщений: 3460
Добавлено: 04-10-2005 17:47
Из практики дольщиков ЛенСпецСМУ, нашла на Этажах:

"Про Морской Фасад в целом - там действительно создано ПЖСК на весь комплекс (несколько домов).
Сейчас жильцы 2-х домов пытаются создать свое ТСЖ, что встретило яростное сопротивление. Клеветнические письма (подобно тому, что было в других домах ЛенСпецСМУ), вранье...

Жильцы рассказывают, что при этом застройщиком допущены громадные нарушения (пытаются созвать свое собрание, на которое вход по уведомлениям, но уведомления выданы избирательно, понятно, что самым активным жильцам они не выданы, врут что якобы жилищный комтет не рекомендует проводить собрание в заочной форме, а сами делают собрание частично очным, частично заочным...). Более того пытались вытащить из почтовых ящиков уведомления жильцов о своем собрании и т.п.
То есть все желается для того, чтобы власть осталась в руках ПЖСК, созданного застройщиком, а жильцы не могли реально управлять своими домами."

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Полезности / О ТСЖ

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU