|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 98 99 100 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 23-05-2011 22:24 |
|
По ходу настало время делать новый программатор. Да. Или покупать... |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 23-05-2011 23:10 |
шустрые IGBT Хороший программатор |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 23-05-2011 23:38 |
стоить этот программатор будет тоже весьма хорошо  Он хорош когда серию делаешь и много одинаковых прошивок в камни загонять надо, именно для этого там предусмотрен автономный режим программирования, так что для нас, любителей он избыточен, я думаю. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 23-05-2011 23:41 |
|
За easyelectronics спасибо. Интересный сайт. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-05-2011 23:44 |
сайт классный, и форум хороший, так что если есть вопросы какие, можно туда писать. Там есть ветка посвященная PIC, есть люди которые постоянно с ними работают, в помощи не откажут.  |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 24-05-2011 00:02 |
|
Кто подскажет по акумуляторам для электромобиля? Желательно не дорогое что то в пределах Украины. |
|
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 24-05-2011 00:11 |
|
Луганский аккумуляторный завод, есть еще Варта, и еще несколько.... в родной то Курляндии |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 24-05-2011 01:04 |
|
Я вот тут вспомнил по поводу проффесионализма то.. Ноев Ковчег сделали диллетанты, профессионалы- "Титаник"  Акумуляторы то тяговые надо поди? |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 24-05-2011 03:53 |
jab, те быстрые IGBT, о которых Вы говорите в конце предыдущей страницы, сравнительно низковольтные. Рабочие напряжения всего 600В. Имеет ли смысл их использовать?
Статические потери у IGBT обычно поменьше. Но, если говорить о повышенных частотах, то скорее всего этот плюс быстро скомпенсируется динамическим потерями. Так что и с точки зрения потерь MOSFET-ы могут оказаться выгодней. PS Кстати, Ной, кажется, был плотником. Так что ковчег мог быть сделан вполне профессионально... |
|
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 24-05-2011 08:34 |
|
Зачем тебе электромобиль, уже давно подсчитано, что пневмо-мобиль выходит дешевле. Так в Индии делают машинки типа ОКИ, в городских условиях одной закачки воздуха хватает на 30-40 км, в городских условиях. Скорость 40-60 км/ч А если еще делать подогрев воздуха.... еще на больше. Стоимость заправки 1.35 долл. А еще круче, в Коростене покупаешь на Хим маше сосуд Дюара, ставишь дома турбодетандер (для жидкого воздуха, это всего лишь турбинка + тот же компрессор) Будет еще круче  , только для испарения необходима отдельная камера (высокого давления, обдуваемая воздухом) Можно еще пульсирующий реактивный двигатель поставить  Также электролизом получать натрий, а за тем в авто водород, ДВС. Или тоже натрий в батарейку железяно/натриевую Ты бы уже не заморачивался и повторил установку Теслы, дома поставил передатчик, на авто приёмник и усё  , делов-то========= У знакомых стоит установка, военный кунг, для заправки баллонов кислородом. Один раз по какой то причине (скопилось масло) прогорает шейка баллона в районе вентиля. Баллоны заправляют типа в отсеке, сложенного из шлакоблока. При этом было два заправщика. Один видя такое дело сразу сделал ноги, а второй немного промахнулся мимо двери. Так и бился в стенку, пытаясь выйти всего в 30 см от дверного проёма, пока баллон не перестал летать по отсеку и не пришли люди, и не вывели его..... ===== jab, можешь еще ксенон попутно получать, "кислородный" баллон стоит около 45-60 тыщЪ баксов |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 24-05-2011 08:40 |
Таки да, плотничать он умел, он же по легенде и научил людей пользоваться орудиями труда. Так что руки у него прямые были, что в наше время к сожалению встречается все реже и реже. |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 24-05-2011 20:37 |
А может такие |
|
|
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621 |
Добавлено: 24-05-2011 21:58 |
|
это немножко не аккумулятор. |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 24-05-2011 22:17 |
правильно это лучше аккумулятора |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 24-05-2011 22:41 |
|
ksv, сравнительно низковольтные? Область высоких напряжений начинается уже от 300В. Всего то 600 вольт это с головой предостаточно для бытовой аппаратуры. Вот скажите мне, Вы много понаделали инверторов под трехфазные сети? Так зачем тогда эти разговоры про транзисторы на 1200В в однофазных сетях? Вот моя логика и мой смысл, следуя которой я предложил именно 600В ключи. Что касается слабых сторон IGBT, то я не даром упомянул про warp2 транзисторы, в которых эти слабые стороны постарались подубрать. А вот слабую сторону полевого транзистора врят ли получится эффективно убрать. Я имею в виду большое сопротивление открытого канала высоковольтного полевого транзистора. А также в состав полевика входит паразитный транзистор онже диод, который, собака, иногда может открыться самопроизвольно из-за быстрого переключения транзистора и наростания фронтов. Можно конечно впендюрить дополнительно прямой и обратный диод для блокировки паразита, но это дополнительные потери на проводимости прямого диода и лишние корпуса. А говорите что "С ними - никаких проблем с рабочими частотами ". А цена вопроса? Размеры кристаллов IGBT обычно меньше размеров кристаллов MOSFET с примерно одинаковыми характеристиками и как следствие стоят дешевле. В общем на эту тему много написано. Я уже както ранее приводил ссылки на эту тему. Безспорно, если нужно построить инвертор на частоты выше 300кГц то тут придется все очень тщательно считать и скорее всего выбор падет на полевые транзисторы, но думаю, что и этот порог перекроют IGBT в ближайшем будущем. Зря Вы так пренебрегаете этими замечательными транзисторами. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 25-05-2011 04:45 |
|
Но речь-то шла как раз именно "о сейчас" и о сравнительно высоких частотах, поскольку разговор-то был о закалке большой железяки. Вот когда будут в продаже IGBT, не уступающие MOSFET-ам на 440 кГц, вот тогда и будет смысл их сравнивать. Именно в этой "экологической нише". А в статье, ссылку на которую Вы приводите, рассматривает частотный диапазон всего десятки кГц. Там выбор в пользу IGBT довольно очевиден. Хотя, сравнение IGBT и MOSFET с одинаковыми кусками кремния (например, график на рис.1) просто как-то "убивает" своей логикой. PS А я не пренебрегаю IGBT. Это действительно отличные приборы в своей нише. У меня даже уже припасена горсть таких транзисторов нескольких типов. Для экспериментов на сравнительно малых частотах и высоких напряжениях. Есть мыслишки по поводу источников питания для разрядов, скользящих по поверхности воды. Просто пока руки не дошли... |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 25-05-2011 09:33 |
|
ksv и jab что то непонятно о чём речь та. Веть и так понятно хочешь чистоту бери MOSFET-ты хочешь мощность с габаритами поменьше бери модуль IGBT у меня 4 IGBT мост по схеме  Выглядит так  Работают на такую нагрузку  поднимал напряжение до 60 вольт всё нормально больше блоки питания не дают. се час потихоньку делаю корпус и хочу сделать управляемый выпрямитель который будит увеличивать напряжение с уменьшением тока индуктора и уменьшать напряжение с увеличением тока индуктора. может получится :) |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 25-05-2011 10:19 |
|
Речь шла о том, что можно ли в настоящее время сделать устройство для поверхностной закалки на IGBT или нет. |
|
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 25-05-2011 10:29 |
|
Конечно можно, даже на тиристорах, Ибо поверхностная закалка понятие довольно обширное, и зависит не только от частоты, но и от прилагаемой мощности. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 25-05-2011 11:05 |
|
Я не силен в этой технологии, но из общефизических соображений понятно, что для поверхностной закалки и скин-слой и время нагрева должны быть минимальны. Т.е. - высокие частоты и относительно большие мощности. Если же скин-слой будет в сантиметры, то потребуются очень большие мощности и, соответственно, очень малые времена воздействия чтобы заметно нагрелась только поверхность. Конечно, чтобы рассуждать построже - здесь считать нужно. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 25-05-2011 11:19 |
|
ksv, съездил сегодня в институт, там ребята сделали по Вашей статье криптоловую печь. Удалось раскочегарить до 2400 С. Просили передать спасибо за конструкцию! |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 25-05-2011 14:16 |
|
Неплохо! Правда на таких температурах ресурс маловат будет. Скорее всего нужно будет создавать инертную или восстановительную среду. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 25-05-2011 14:18 |
|
Да, будем аргон подавать. Сейчас побольше будем строить печку. |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 25-05-2011 18:21 |
наскока я понимаю глубину закалки определяет потребность изделия (ну зачем нужен твёрдый слой металла если его можно ножом сковырнуть). А время определяет метал то есть с какой скоростью он перестраивается. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 25-05-2011 19:10 |
|
Интересно. Вот вал длинной в 60см какого диаметра имелся в виду? Раз закалять собрались, значит вал не просто железо, а какаянето приличная сталюка. Возможно полуось какаято с авто. А может коленчатый вал? Всеже сколько там может быть диаметр? 40мм - 50мм? Для закалки возьмем одновитковый индуктор с брызгалкой для закалки. А вот теперь надо както покумекать какая частота должна быть и какая мощность при этом!? Что касается частоты, то как не странно komrad.isaev был прав по поводу тиристоров. Можно и на тиристорах в принципе. Почему сразу 440кГц? Вот вариант на 8кГц закалка валов. Это к слову о "был о закалке большой железяки". Теплопроводность то стали не шибко скоростная. Как раз, чем больше железяка, тем проще с частотой. Для меньшего диаметра вала можно наверно взять и 4кВт при 100-200кГц. Какая толщина скин слоя на 100кГц в стали будет? А можно наверно и больше 4кВт с однофазной сети снять, но это если косинус стремится к единице и не в квартире на табуретке, но и станок закалочный тоже не на табуретке. Как бы возвращаясь к предыдущим моим постам на эту тему. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 25-05-2011 19:25 |
|
Все относительно. Валы турбин Красноярской ГЭС (диаметр 2390 мм) наверное вообще промышленной частотой (50 Гц) закаляли... |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 25-05-2011 19:44 |
Мне кажется что устройством которое собирается здесь поверхностно закалять вообще нельзя потому что глубина зависит от частоты в случае закалки мы хотим получить заданный слой закалённого метала это означает что нам надо установить частоту прикрутить индуктор и чтоб установка подобрала необходимый конденсатор для резонанса на заданной частоте с требуемым индуктором. я вроде прав да     |
|
|
kayra мастер Группа: Участники Сообщений: 82 |
Добавлено: 26-05-2011 08:42 |
|
to komrad.isaev По поводу 1Мгц, осталось найти конденсаторы и можно начинать эксперименты:) |
|
|
GMS Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 26-05-2011 08:47 |
|
Промышленные установки 22-66 кГц. 440 кГц для деталей типа игла. |
|
|
wmex гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 181 |
Добавлено: 26-05-2011 21:59 |
|
То kayra Конденсаторы FKP 1 фирмы WIMA не плоха себя показали при высоких частотах . |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 27-05-2011 11:17 |
|
to ksv. скажите пожалуйста на схеме генератора конденсатор c11 указан номинал 0,1мF но с этим конденсатором частота только 582Герца поставил 0.001мF максимальная частота стала 56kГерц но на низких частотах генератор ведёт себя не стабильно. Подскажите пожалуйста что не так |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 12:39 |
|
Уточните, пожалуйста, какую схему Вы имеете в виду. Если последнюю (v.3.8.3), то там C11 = 100 пФ (пикофарад). |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 27-05-2011 13:34 |
|
to ksv да именно её. Поставил 100 пФ диапазон нормальный но на осциллографе частота дёргается это наверно из за того что контроллер немного ошибается во времени. Тока появилась проблема меньше 100кГерц не хочет устанавливаться надо в памяти стер ать значение и тогда ставятся хоть герцы. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 13:55 |
|
у меня нормально работает. Глючил синтезатор, но после того как я промыл хорошенько плату от остатков флюса все работает как надо. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 14:00 |
|
При C11=100 пФ довольно стабильно работает в диапазоне 100-300 кГц. По крайней мере у меня проверено на четырех реализациях синтезаторов. И х/з сколько раз на макетках в разных экспериментах. Дергаться частота не должна. Контроллер тут не причем. Главное - проверьте правильно ли программируются счетчики (сигналы на 14 и 15 ногах - 62.5 Гц. А на 14-ой этот сигнал должен быть всегда стабильным - это деленная тактовая частота МК). По дерганью же смотрите на 4046 и ее обвязку. Проверьте номиналы резисторов и емкостей. Для стабильной работы на более низких частотах нужно увеличить C11 и, естественно, изменить в программе NMin и NMax. В тексте статьи вроде бы писал про это. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 14:17 |
|
ksv , а Вы не замечали у себя писк импульсного трансформатора в драйвере при разных уровнях PDM? |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 14:28 |
|
Да, писк есть. Правда не знаю что пищит. Писк есть только при некоторых значениях PDM. Есть слышимые писки на 1% и где-то чуть меньше 100%. Сейчас не помню точно где. Алгоритм задуман так, чтобы частота писка быстро уходила за пределы звукового диапазона с ростом PDM. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 14:33 |
|
у меня пищит не только на 1 и 99% PDM. Где-то 5 или 6 уровней с писком, причем на уровне 100% слышно что-то похожее на щелчки. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 14:43 |
|
Наверное это акустические особенности конструкций - что-то по-хитрому резонирует. Все-таки 100% амплитудная модуляция ВЧ мощи идет. Причем хитрая и импульсная. У меня иногда тоже бывает что тихонько что-то пощелкивает. Сначала думал, что высокое где-то "шьет" иногда. Батарею всю внимательно просмотрел, согласующий транс, провода. Но так и ничего не нашел. Если поймете - дайте знать. Интересно. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 14:46 |
|
щелкает без высокого, прямо на плате драйвера, причем драйвер не подключен к ключам, вроде как все звуки из импульсного транса. Попробую еще один транс изготовить, посмотрю что изменится. KSV, по возможности прислушайтесь пожалуйста к трансформатору в драйвере, интересно все-таки что это может быть. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 15:15 |
|
Нет. Эта штука точно не трещит и не звенит. Звуки возникают только когда работает вся установка при питании от сети. При пониженном напряжении питания инвертора (50В) никаких звуков тоже не было. Работают уже две такие конструкции. Ни у одной драйвер не пел. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 15:17 |
|
интересно, может попробовать залить парафином транс.., х.з. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-05-2011 15:20 |
|
А сигнал на выходе драйвера (который на верхний ключ) нормальный? MAX4420 не греется от перегрузки? Вроде нечему там звенеть и щелкать. |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 27-05-2011 15:27 |
|
сигнал нормальный, правда я нагружал его на затвор маломощного IRF840, ничего другого под рукой нету. MAX4420 не греется. После работы еще поэкспериментирую. |
|
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 27-05-2011 15:40 |
|
а можно убрать ограничение NMin а то у меня IJBT выше 40кГц лучше не разгонять. И звените сейчас перечитаю статью. |
|
|
Irenchik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 27-05-2011 16:14 |
ТО ksv
Ваш вариант - при 01мкф*1600V- других нет конденсаторов, и добыть не получается.  |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-05-2011 02:11 |
|
ufobest, ограничения NMin и NMax чисто интерфейсные. Их Вам, конечно, нужно откорректировать, но и C11 также необходимо увеличить раза в три. Частотный диапазон устойчивой работы ГУН в 4046 зависит от конденсатора C11 и резисторов, подключенных к ногам 11 и 12. Посмотрите внимательней datasheet на CD4046xx. Там обычно приводятся графики, по которым можно посмотреть как зависит середина частотного диапазона, его ширина и границы от C11 и резисторов, подключенных к ногам 11 и 12 микросхемы. Irenchik, в этом случае у Вас остается, наверное, только один выход - комбинировать конденсаторы последовательно/параллельно. Чтобы, с одной стороны, получить батарею нужной мощности, а с другой - чтобы ее емкость не стала сильно большой как при простом параллельном соединении. Например, соединив последовательно/параллельно 4 конденсатора емкостью 0.1 мкФ, Вы получите "батарейку" емкостью тоже 0.1 мкф, но которая сможет прокачивать уже в 4 раза бОльшую реактивную мощность. Ну а конструкцию всей батареи, думаю сообразите, исходя из удобства и имеющейся меди. Вариантов группировок конденсаторов можно придумать много. Простой конкретный пример, экономичный по меди. Берете 40 конденсаторов по 0.1 мкФ. Соединяете каждую пару конденсаторов последовательно. В результате получаете как бы 20 конденсаторов по 0.05 мкФ. Теперь эти 20 составных конденсаторов (пар) соединяете параллельно (припаиваете параллельно к медным шинам) и получаете конденсаторную батарею емкостью 1 мкФ и в 4 раза большей мощности, чем при простом параллельном соединении 10 конденсаторов по 0.1 мкФ.  |
|
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 28-05-2011 03:58 |
|
Для особо страждущих могу закупить гору CBB81 и послать почтой наложенным платежом. Раз уж всё так плохо. |
|
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-05-2011 07:21 |
|
Тоже неплохой вариант... А вообще, жаль, что никто не выпускает наборы-конструкторы для начинающих "силовиков"-любителей. Типа "Мастер-КИТ". ===================== Вот образно представил себе такое счастье: там в наборе тебе и все необходимые детальки в пакетиках, и печатные платы, и набор индукторов с конденсаторами для батареи, и несколько тигелечков из разных материалов, и подборка литературы типа "Библиотечка высокочастотника-термиста". Китайцы отдохнули бы. Рыдая... |
|
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 28-05-2011 08:52 |
|
Индукционные нагреватели все таки достаточно специфичные устройства, хотя и интересные. Вряд ли такие наборы пользовались бы широким спросом. Всякие мигалки на светодиодах, усилители, приемики и т.д. начинающими собираются чаще, вот и наборов таких пруд пруди. Ksv, в Ваших статьях уже все есть для того чтобы сделать индукционку Заказать платы на заводе, оформить брошюрку с инструкцией, схемами и т.п., дать объявлеие в интернете. Может и найдутся желающие купить такой набор. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 98 99 100 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |