|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 87 88 89 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 07-04-2011 12:31 | ||
|
Спасибо большое. Феты IXFH30N50 на 500 вольт 30 ампер/ А вот по поводу расчета трансформатора я полный 0 без палочки. Если можно, ткните носом КАК, или хотя бы прикидочный расчет како-го нибудь транса с удовольствием посмотрел бы. |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 07-04-2011 13:36 | ||
|
ostap, хм.. 28кА неслабо! А напряжение на выходе? Включал уже? |
|||
|
kayra мастер Группа: Участники Сообщений: 82 |
Добавлено: 07-04-2011 15:29 | ||
|
to KSV А фапч -синтезатор может задавать частоту до 1000кГц? |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 07-04-2011 16:48 | ||
|
Да, если поднять питание CD4046 до 10-12В. Но в этом случае необходимо будет согласовывать уровни сигналов CD4046 с МК. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 07-04-2011 19:51 | ||
Irenchik, спасибо, буду пробовать. По поводу R3 и C3 у меня получился диапазон регулирования частоты примерно от 40 до 310 кГц. Резонанс ловлю с токового трансформатора. Есть два индуктора, на одном резонанс ловится на 159 кГц, на втором на 207 кГц. Купил сегодня нормальный амперметр, посмотрю на потребляемый ток в резонансе. Но греет пока слабо, отматываю витки, греет лучше и лучше, но пока остановился, дабы не сжечь транзисторы.  |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-04-2011 01:49 | ||
kayra Вообщето серия CD4000 самая медленная. Есть ещё 74НС4046. И согласовывать не надо. Может и ещё быстрее они есть. Гугли. Кстати логика тоже довольно быстрая есть (если кто не в курсах O_o) и задержка в инверторе будет незначительной. sergey Расчёт транса есть в любом учебнике электротехники. Расчитай его на минимальную частоту своего диапазона. И меньше лучше не отматывать. 40-310 слишком широкий диапазон. Сузь его до необходимого. Намотай больше расчётного и мощу подгоняй отматыванием витков. Если отматывать уже некуда - увеличь сечение сердечника. Ну или вторичку из 2-х витков надо, но это по моему сложнее. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 08:20 | ||
|
Спасибо за помощь, у меня почему-то не хочет жрать от сети больше двух ампер. То есть ЛАТР на нуле, на амперметре около 2-х ампер. Настраиваюсь в резонанс, подаю 300 вольт - ток не подскакивает, хотя железка греется. Я правильно понимаю, что в резонансе общий ток потребления должен возрости? P.S. добавил еще кольцо на согласующий транс, перемотал обмотку, начал отматывать витки. Отматывал до тех пор, пока не стала нарушаться форма синуса с токового транса. Мощность возросла незначительно. Общее потребление не изменилось...  Все компоненты практически холодные. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 08-04-2011 09:39 | ||
|
To kayra and N_N Я так понял, что речь шла о конкретной схеме (CD4046 + МК). Там иначе не сделать. А если вообще, то синтезаторы делаются и на гигагерцы... To sergey
|
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 10:15 | ||
|
Я отматывал витки с согласующего трансформатора, пытаясь увеличить мощность. Синус смотрел на трансфотматоре тока, одетом на провод от инвертора к согласующему трансформатору (первичка). |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 08-04-2011 10:25 | ||
1. Почему, когда ЛАТР на нуле, у Вас ток аж 2А? 2. Почему, когда Вы поднимаете напряжение до 300, ток не изменяется никак? Он должен увеличиваться от почти 0 до какого-то максимального для данной нагрузки значения. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 10:50 | ||
|
Все правильно. Я сам не понимаю что происходит. Амперметр включен в разрыв цепи к ЛАТР. ЛАТР на нуле. Включаю ЛАТР, амперметр показывает 2 А., вывожу напряжение на максимум - ток не меняется. Починил токовые клещи, одел их на второй провод. Показания с амперметром синхронные. Может у меня ЛАТР того...Но напряжение регулируется нормально. Фотки что-ли сделать или видео снять. Попробую сегодня ЛАТР нагрузить на лампочку и посмотреть изменение тока. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 08-04-2011 11:12 | ||
|
Ну вот и приехали... Давайте начинать с ЛАТРа. ЛАТР должен регулировать НАПРЯЖЕНИЕ от 0 до примерно 250В, если в сети 220В. С нагрузкой, на которую он рассчитан. Как с нагрузкой напряжение? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 11:44 | ||
|
К ЛАТРу я подключал полумост, на выход полумоста лампа на 500 Вт. Напряжение регулируется от 0 до 310 вольт. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 08-04-2011 11:55 | ||
|
Давайте все делать последовательно. Иначе получится долго и бестолково. Сначала ЛАТР. Без всякого полумоста. Цепляем к ЛАТРу нагрузку (несколько лампочек, или электрочайник с водой, или утюг, в конце концов). Между ЛАТР и нагрузкой последовательно - амперметр. Параллельно - вольтметр переменного напряжения. Втыкаем ЛАТР в сеть и смотрим чтобы все регулировалось (и напряжение и ток!!!) от 0 до макс. От ручки ЛАТРа. Монотонно, скучно и без всяких чудес. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 12:12 | ||
|
Ок, так и сделаю. Возможно я протупил. Потребляемый ток возростает при резонансе. Амперметр должен быть включен до ЛАТР или уже после? У меня включен до ЛАТРа прямо в разрыв провода от розетки до ЛАТРа |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 08-04-2011 12:48 | ||
|
В принципе, все равно. Оставьте амперметр так как есть. Потом легче будет потребляемую мощность оценивать. ================= PS В данном случае в системе две регулировки: напряжение питания инвертора и частота инвертора. И та и другая регулировка влияют на мощность. В Вашем случае (для конкретной резонансной нагрузки) лучше настроить частоту (при малых напряжениях) немного выше резонансной и больше пока не трогать. Мощность инвертора регулировать только ЛАТРом. В нуле ЛАТРа и ток и напряжение должны быть нулевые. PS PS, конечно, уже не для утюга, а для индуктора с батареей. |
|||
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 08-04-2011 20:05 | ||
|
подскажите пожалуйста а из каких соображений выбирать конденсатор отсечки в первичной цепи |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 21:57 | ||
|
В общем включил амперметр после ЛАТРа, нагрузил на два лампы по 500 Вт, все вроде в норме, увеличиваю напряжение, возрастает ток. Теперь такая схема: 220в->ЛАТР->амперметр->выпрямитель->инвертор->индуктор. Пытаюсь на 50 вольтах настроится в резонанс. С текущей нагрузкой попадаю в районе 159 кГц. Но ток потребления не возрастает, даже при увеличении напряжения до 200-300 вольт. Прошелся медленно по всему диапазону частот, увеличения тока не вижу. Железка в индукторе греется. В общем я совсем запутался |
|||
|
ufobest бывалый Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 08-04-2011 22:42 | ||
почему ???? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 08-04-2011 22:59 | ||
В общем ЛАТР->амперметр->выпрямитель->две лампы по 500 Вт последовательно. На 230 вольтах ток показывает 4 ампера. Поймал хороших зайчиков  |
|||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 09-04-2011 01:10 | ||
|
Какой марки феррит на трансформаторе? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 01:19 | ||
|
М2000НМ 4ре кольца типоразмера 45х28х8. Может мне подробно все сфоткать, да выложить сюда? Авось чего и прояснится... |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 01:27 | ||
|
Вот кино http://www.youtube.com/watch?v=Hn5LIk_rvC0 P.S. напряжение после моста с кондерами меряю. Отклячил лампочки, померял напругу - такая же. |
|||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 09-04-2011 01:58 | ||
|
На какое напряжение лампочки? Чет они ярко горят при 220 вольтах в последовательном включении. Да и ток 4А откуда? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 02:13 | ||
|
По моему все верно показывает. Бля, лампы от кодоскопа. Щас глянул эти на 110 вольт 500 Вт. У меня просто до этого были 220В 500Вт. |
|||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 09-04-2011 02:20 | ||
|
Отож! |
|||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 09-04-2011 02:25 | ||
|
Все равно ерунда. При 120В 8А. Сколько ватт получается? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 03:11 | ||
|
а у этих мощных ламп сопротивление низкое, наверное в этом и причина, надо обычную лампочку воткнуть. |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 09-04-2011 04:02 | ||
Ой, не там ищите  Хорош уже ЛАТР насиловать  Может вы в аське в таком ключе пообщаетесь, ну или в скайпе |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 04:20 | ||
|
да, действительно нагадили малость. В общем ясно, что с ЛАТРом все в порядке. Теперь надо дальше рыть, как-то рассчитывать согласующий трансформатор, на основе имеющегося у меня индуктора. Или, что наверное правильнее плясать от задачи. В общем хочу расплавить ручку надфиля (как у ksv на видео) От этого и вести расчет. Пока только не представляю как |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 09-04-2011 04:53 | ||
Да какой там нафиг расчёт ? Лучше и не начинай. Всёравно ничего путного не получится  Только жёсткая подгонка |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 05:52 | ||
To sergey
|
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 08:40 | ||
|
Добрый день! Мыслепоток вычистил. to ksv: когда ЛАТР на нуле ток нулевой. Это у меня показывало 2,5 ампера, на нуле, если амперметр включить до ЛАТРа. Напряжение ставлю 50 вольт. По частотам прохожусь с пустым индуктором. Все равно не вижу, чтобы ток рос. Он у меня вообще на нуле. Снял видео как мог. Качество не очень, но вроде все видно. Видео попытки настройки |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 09:19 | ||
|
Просмотрел внимательно. Вроде особого "криминала" в железе не заметил. А при увеличении напряжения ток тоже не растет? При частоте вблизи резонанса, естественно. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 09:34 | ||
|
Сейчас еще раз прошелся по частотам. На 139 кГц поймал синус, увеличил напряжение до максимума. Ток вроде показывает около 1А. Железка достаточно быстро нагрелась и транзисторы потеплели. Но, все равно мощность очень мала. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 09:52 | ||
|
Странно, что у Вас и индуктор совсем без побежалостей. Без водяного охлаждения довольно хорошо должен греться... Попробуйте еще отмотать виточек-другой от первички согласующего транса. Только без фанатизма. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 10:22 | ||
|
отмотал пару витков, все равно не более ампера потребляет на 300 вольтах. Если все в норме, ток потребления, даже если не в резонансе примерно какой должен быть? P.S. Может действительно амперметр гонит. Уже и не знаю что думать. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 09-04-2011 11:16 | ||
уважаемый товарисчЪ sergey
определись на х.... тебе плавить ручку , если это самоцель, то попробуй автогеном. Теперь обратите внимание какие он параметры дает изначально и какие у него на видео (индуктор/кондеры) Частота примерно отличается 1.5 раза. Расчетная, без паразитных емкостей и индуктивностей 150-260 кГц. На каких параметрах останавливаемся? Для твоих колец, точнее что ты сказал, минимальное расчетное количество витков первички 14 для 130 кГц. И возьми двухлучевой осцил! Сразу все станет на свои места! Когда найдешь счастье ввиде резонанса, сократи диапазон регулировки по частоте, работать станет комфортнее. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 11:23 | ||
|
Да, можно сказать самоцель, расплавить индукционным нагревом. Осцил двулучевой, второй канал на измерение частоты трудится. Что мне смотреть вторым лучем? Резонанс я судя по всему ловлю. Я там пару постами выше видео снял по поводу ловли резонанса. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-04-2011 11:35 | ||
|
Я с полумостами не работал "изюминок" не знаю Но с учетом твоей "внимательности", если допустить, что ты схему собрал правильно и настроился в резонанс. ( один луч должен показывать меандр с затвора, а другой с ТТ). Напрашивается два ответа 1. Неправильный коэффициент трансформации. 2. Что-то ограничивает ток и держит индуктор за жопу: плохой контакт, неправильная емкость проходного конденсатора, тонкий провод..... |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 12:02 | ||
|
komrad.isaev, я конечно нуб в этих делах, но считаю, что инвертор собран правильно. У меня все осциллограммы (с выхода блока управления, на затворах, на низкоомной и высокоомной активных нагрузках) практически идентичны осциллограммам ksv в его статье. Отсюда вывод, несогласована нагрузка. Если Вас не затруднит, можете мне на пальцах объяснить, как расчитывать нагрузку, или дать какой-нибудь расчет. Буду бесконечно благодарен. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-04-2011 12:23 | ||
Ну раз считаешь, что правильно  , тогда расчет транчформатораhttp://www.moskatov.narod.ru/Programs.html |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-04-2011 12:42 | ||
|
Хочу добавить, что активная нагрузка -- до одного места..... Твоя задача настройка в резонанс. Можешь еще проверить работоспособность по мощности, своего инвертора. Повесить лампы (точнее одну на 110 вольт кажется) на выход инвертора примерно на частоте резонанса, если будет толк и меняться нагрузка (мощность ЛАТРом), значит дело в трансформаторе |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 12:44 | ||
|
спасибо, попробую. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 12:50 | ||
To sergey
|
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 12:53 | ||
|
да, сейчас небольшую видюшку сделаю. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 12:55 | ||
|
Лучше фотографии. На них больше нюансов можно разглядеть. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 13:08 | ||
|
фото1 фото2 видео |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 09-04-2011 13:15 | ||
|
нифига себе, 3,5 ампера.....странно, ЛАТР новый, лично из упаковки доставал, кожух снял, ось немного смазать и все. Похоже надо ехать в лабораторию, выбирать с амперметром другой ЛАТР. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 09-04-2011 13:48 | ||
|
Да, похоже, ЛАТР не вполне здоров. Не должен он без нагрузки столько жрать... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 87 88 89 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |