|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 72 73 74 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 16-02-2011 22:20 | |
|
Перепаял кондеры. Те зелененькие убрал - не тот номинал, да и перегрел походу, паял-то факелом, а толщина меди ~2mm, паяется быстро, но кондеры надо мокрой тряпкой обвязывать. Для начала так попробую  |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 16-02-2011 22:49 | |
|
ksv в той ссылки что я дал выше, там схемы авт. ген. нет. Вот прикупил из серии FKP1.  |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 16-02-2011 22:53 | |
|
И где ж такое счастье продают, номинал, вольтаж и по чем ? А я на следующей недели буду оплачивать К78-21 в Питер, 22 мкФ, 350 Urms, 255 кВАр, водоохлаждаемые щеки, 2.6 кг, 140 баксов. А надо всего-то 30 кВАр :-) Основания медные пластины с каналами охлаждения 120*120мм, толщина пластин 16 мм! Штуцера М12. Высота 95 мм. Достали эти продавцы, правда запасец на нем не хилый получаИтца, за то, что WIMA MKP10 60 штук 0.47 на 630, что этот , практически по одной цене.... Если сравнивать с CELEM C200T, то цена за один 2400 грн (300 баксов), если брать около 10 штук цена около 1600-1800 грн (200-230 баксов), под заказ, габариты д=80 Н=71.5 мм, водоохлаждаемые щеки в комплект не входят. Мощность такая как и в Питерском, с системой охлаждения примерно габариты тоже одинаковые |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 17-02-2011 00:10 | |
В тазик с водой их поставить так, чтоб ножки торчали на поверхности и паять к ним хоть огнеметом.  |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 17-02-2011 00:41 | |
|
А чего это они такие мелкие. И мало. Не треснет? |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 17-02-2011 09:36 | |
На 1250V, 0.068uf, RM37.5 по 2,25$ на микроприборе.   |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 17-02-2011 10:24 | |
|
Кольца знакомые.. до боли. Хорошие кольца, если это эпкос N87. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 17-02-2011 10:36 | |
|
На WIMA россияне тоже бочку катят и характеризуют производителя как очень не обязательного, очень часто не выполняющего сроков заказа. Так, что советуют выбирать из того, что есть в наличии. ========== А кто какие подложки под транзисторы присоветует: NOMACON, слюда, керамика.....  |
||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 17-02-2011 11:58 | |
15 штук с одной стороны и 15 с другой по 100n штука. Треснет так треснет, это все равно "кошки", возможно даже специально доведу до растрескивания. |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 17-02-2011 13:30 | |
|
Подложки: бериллевая керамика на первом месте(токсична, малодоступна), на втором нитрид алюминия(отличная подложка), оксида алюминия(доступно и недорого), номакон(фигня массовая), слюда(маленький коеф. теплопроводности). На силовых модулях я так понял только керамика! В общем здесь. www.astral-td.com.ua, 1, 2, 3. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 17-02-2011 14:06 | |
|
Под керамику надо както шлифовать хорошо чтоле!? А то получается одноразовая в лучшем случае, а то и сразу лопается и сыпется при первом закручивании. Я вот думаю про ккерамику с напылением серебра чтоле? ну или с каким она там напылением, чтоб можно было её припаять на медную пластину и сперху напаять транзисторы!? |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 17-02-2011 14:11 | |
Вот у меня кераика из оксида алюминия толщиной 0,6 мм на фото. Не думаю что она лопнет при монтаже. Хороший вариант с металлическим напылнием, но где достать  .Вот книги по нагреву 1. |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 17-02-2011 16:01 | |
Вот брал в комодроме керамику (толщина 3 мм пробовал сломать прикручивая не вышло) по сравнению со всякими прокладками супер. http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=AOS218%2F247&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA  Также надыбал там модули IGBT по приемлемой цене и так думаю что не подделка (пока еще не пробовал - думаю хватитли 2*HCPL 3120 чтобы им управлять) http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=50MT060WHTAPBF&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA  |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 17-02-2011 19:37 | |
Спасибо коллеги за консультацию и подсказки  ===== ё п р с т... рядом в г. Антраците, завод реле выпускал, на кануне развала СССР установили и запустили японческую линию по выпуску подложек (практически всю разворовали), делали для Новосибирска подложки 80*80*0,6-0,8 мм (белая керамика, хрен сломаешь, рядом лежали мешки с сырьем MgO), я мимоходом небольшую стопку скоммуниздил ( так на всякий случай, даже не зная толком, что такое) Теперь рассмотрел :-) порежу и попрет за милую душу ======= А вот интересно, керамика поглощает влагу, как это отражается на электропроводность :-) ? Наверно еще желательно трошки промазать теплопроводящей пастой ? |
||
|
bambaso Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 17-02-2011 22:09 | |
|
доброго всем времени суток! у меня есть конкретный вопрос по устройству индукционной печи!! здесь приведено много полезных схем индукторов, но лично мне ооочень трудно их адаптировать под свое оборудование. у меня есть: ВЫПРЯМИТЕЛЬ СВАРОЧНЫЙ ВД-306 УЗ.(времен СССР). хочу сделать из него индукционную печь. ТРЕБУЕТСЯ: ПРОСТАЯ, НАДЕЖНАЯ, НЕДОРОГАЯ схема, как собственно сделать печь. Мне надо плавить металл при температурах от 500 до 1500 градусов. сейчас мы обходимся горном кузнечным(у нас небольшая мастерская на юге москвы). но всякие (тех надзоры, экологи и прочие) просто за..еб.. собственно прошу помощи в создании схемы индуктора. сам я в электронике неочень, у нас на базе есть штатные электрики, говорят помогут собрать, но просят чтоб я им схему дал...НАРОД ПОМОГИТЕ! |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 17-02-2011 22:30 | |
А ты думаешь это на индукционку не распространяется? Или это сказка для окружающих, на жалость подавить... Самый дешёвый и надежный способ для тебя - попросить или купить схему в МОСИНДУКТОРЕ, лучше сразу с комплектом печатных плат, шасси, набором радиодеталей, инструкцией. Они ребята простые Вы там по месту найдете общий язык  , а парни с азии помогутЕсли розетка конечно позволит. А сварочный выпрямитель лучше примени по прямому назначению. Если желание еще не пропало, то читай с 1-й страницы. Желающих очень много, а лучше сразу заставь читать штатных электриков, что бы время не терять. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 17-02-2011 23:45 | |
И каким боком ВД360 к этому относится ... ?  Я таки разобрался! Схемко  Построил фазочастотные характеристики.  И оказалось - действительно не совпадает ! Синее - фаза тока в первичке. Зелёное - фаза напряжения. Точка I - точка, на которую настраивается ФАПЧ по трансформатору тока в первичке и сигнальной обмотке на согласующем трансформаторе. Т.е. когда фаза тока и напряжения равны. Собственно это и есть нужная нам резонансная частота с максимумом тока. Точка II - резонанс со стороны инвертора. То есть когда сдвиг фазы тока равен нулю относительно напряжения. Видно что они заметно не совпадают и по фазе и по частоте. А вызвано это конечной ёмкостью разделительного конденсатора C1. Чтобы устранить этот эффект надо увеличивать ёмкость C1. Однако и от моделирования иногда есть какой-то толк. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:06 | |
|
Поздравляю с решением проблемы. Емкость разделительного кондера выбирается с учетом падения на нем напряжения <5% на рабочей частоте. Более точные рекомендации в журнале Силовая Электроника, номер сейчас на вскидку не вспомню, найду сообщу. В названии статьи было, что-то про устранение подмагничивания сердечника |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 00:08 | |
Да. Но тут тонкий момент - надо чтобы он при своей ёмкость ещё и 50Гц не сглаживал. Иначе вся фишка моей конструкции пропадёт  4.7 мКФ явно маловато. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:20 | |
|
На 66 кГц у меня был разделительный 11 мкФ, коммутирующий в районе 1 мкФ. Работало нормально. На 8 кГц, разделительный 60 мкФ, коммутирующий 22 мкФ, правда еще на полную мощность не включал. На отладке работает нормально и при 40 мкФ. ИМХО у тебя сильно влияет индуктивность рассеивания согласующего транса. надо стремиться к 1 мкГн, что бы была как можно меньше индуктивности индуктора. А может еще другие "нюансы схемы". На этот кондер я бы не подумал хорошо, что сам догадался. А чего за фишка? два поля в индукторе ? :-) |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 00:24 | |
|
Ну блин. Десятый раз уже говорю - не надо корректора коэффициента мощности. Про два поля - тоже наверное хорошо. С этим вопросом не разбирался пока. Спасибо! А какие ты конденсаторы пользуешь? Тип какой? |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:26 | |
|
Что то я пропустил , а при чем здесь ККМ ? Разделительный кондер не влияет на 50 Гц ИМХО ===================== на 66 кГц, стояли 5 штук 2.2.мкФ напругу не помню то ли 250 то ли 630 вольт, китай, я думаю CL21, ну точно не СВВ81. На 8кГц, стоит Е62, 60 мкФ 700 VDC, на ток до 30 А. На отладке ставил какой-то китайский, круглый типа электролита, пластмассовый, 40 мкФ, вроде не грелся. На разделительных напруга маленькая до 10-15 вольт, единственное ток инвертора должен держать и желательно напругу на случай КЗ |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 00:29 | |
|
Ну как причём? Если не сглаживать сеть, то ток потребляется почти синусоидальный. У меня нет электролитов в выпрямителе. При таких мощностях - то. Если его шибко большой сделать - будет влиять. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:34 | |
|
А я наоборот буду пихать фильтр выпрямителя LC, 10 нГн и 2700 мкФ. Дрочель получается с габаритами 120*160*180 практически сварочный транчформатор. ================== А ты сможешь промоделировать и посмотреть косинус сети ? А то мне малограмотность не позволяет ? :-( |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 00:37 | |
|
Ну вот я именно про то. Зачем он нужен такой дрочель, с конденсаторами такими? Могу попробовать. Я честно сам не смотрел. Может Фейл какой выйдет. Как с этим кондёром. Но думаю нет.А чего моделировать? Твой выпрямитель или мой бесконденсаторный аппарат ? |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:39 | |
|
Наверно по максимуму все вытащить из сети, + дрочель ловит помеху. ПолучаИтца вроде пассивный ККМ, по крайней мере так jab говорит. Интересно бы промоделировать...... ===== Вообще LC фильтры ставят в основном в ТОПовых конструкциях, слишком дорого ======= 1. вход от сети 220 вольт 50 Гц, выпрямитель, желательно изменяющаяся нагрузка. 2. То же самое только +LC фильтр, 3. Только С фильтр. сравнить косинусы сети Для ФАПЧа электролиты необходимы, ведь это не три фазы. Китайцы ставят и довольно много.... |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 00:56 | |
|
??? А почему необходимы? IMHO не обязательно. Кстати понятие косинуса тут не совсем корректно. Косинус это когда ток синусоидален и сдвинут по фазе. А тут будет сама форма тока несинусоидальная. Ближе к центру синусоиды напряжения будет пик с многа-многа ампер, а по краям нихрена. С дрочелем пик будет расползаться и уменьшаться. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 00:59 | |
|
Электролиты положительно действуют на ФД, облегчают этому страдальцу жизнь Ведь фильтры повышают среднеквадратичные значения ================ После выпрямителя идет 100 Гц, размах от 0 до макс, т.е 0-310 вольт Что бы повысить устойчивость ФД на около 0-й орбите, уменьшают пульсации напряжения питания. Например 100-310 вольт. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 01:17 | |
|
Не понял. У мну он специально медленный. Пока не жалуется. |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 
|
Добавлено: 18-02-2011 09:46 | |
2 jab:
есть. WP16 называется, но очень дорогой и труднодоставаемый. Мы на нем для одного серьезного проекта на где-то 250 кВт ваяли (по 4 шт SKM400GB125D впараллель, если кому интересно). |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 09:53 | |
|
TSDrive Спасибо за помощь, консультации, качественную продукцию. И за своевременное выполнение обязательств. Еще ни разу не подводили |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 18-02-2011 11:13 | |
|
TSDrive, если не сложно, поподробней про "WP16"!? Что это за зверь такой... |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 18-02-2011 11:17 | |
|
Наверно WP16? 1 и вот еще 2, 3. Надо зарегистрироватся 4, . |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 18-02-2011 11:29 | |
|
Ну и что что будет нагреваться? На пол градуса небось, а то и меньше. При данных мощностях это не имеет значения. Даже проходя через индуктор на котором киловатт выделяется, разница температур не шбко сильная, куда уж там ваши 50Вт. Не надо усложнять жизнь |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 18-02-2011 12:00 | |
|
WP16 -это алюминиевая плита с каналами, отличие от прилепленного змеевика -равномерность отбора тепла. heatsink WP16 2 ln -> NHC-152 из той же оперы, но из новых, мы с ним не работали еще живьем, только на тепловых моделях, но он под другие типы модулей рассчитан.. 2 komrad.isaev -чего-то я не пойму про кВАр-ы...школьный курс ТОЭ вроде новая власть не отменяла? |
||
|
bambaso Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 18-02-2011 13:31 | |
Спасибо что вообще ответили. По поводу спиногрызов скажу так, стоит сварочник с проводами и блоком какимто непонятным это одно дело, а коптящий горн трудновато спрятать!!!! Мосиндуктор этот тот,что в апрелевке? Сгоняю на днях проведу переговоры. Отпишусь потом как получилось, ведь и нае...могут как проверить? |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 18-02-2011 15:45 | |
А етого на 4-5 кВт под IGBT модуль 50MT060WHTAPBF хватит ?  |
||
|
Irenchik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 18-02-2011 15:56 | |
|
ostap- а кружка для жидкого азота? |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 18-02-2011 18:18 | |
:-)))))))) |
||
|
igorjem Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 18-02-2011 19:34 | |
|
Интересует проектирование и изготовление индукционного нагревателя похожего на нижеприведённом видео: http://www.youtube.com/watch?v=-Aab9CBA9vk Необходимо нагревать участок трубы из нержы, нагреватель должен греть изнутри. Диаметр 50мм, толщина стенки 1,7-2 мм. Участок: дуга - 45°, высота 1-2 см. Т.е. площадь нагрева 2-4 кв.см. Температура: до 950°, скорость нагрева участка: 20сек. - 3 мин. до 950°. (если возможно - необходимо регулировать скорость нагрева) Нагреватель может быть стационарен, т.е. есть возможность вращать заготовку вокруг него. Если кто-то готов взяться - пишите на мыло, указанное в профиле. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 18-02-2011 19:42 | |
|
Нужна мощность 10-25 кВт от этого зависит скорость нагрева. Частота минимум 66 кГц. Нержа магнитная или нет ? Готовь расстаться минимум с 4000 баксами? Не понял на счет участок дуга 45 град. уточни |
||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 19-02-2011 01:09 | |
Собрал макет нагрузки - полностью разборный, по ходу перестраивать можно будет. На следующей неделе начну эксперименты с управлением. Пока на малых токах и напряжениях.  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 19-02-2011 10:37 | |
|
vanderber, такая конструкция согласующего трансформатора никуда не годится. |
||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 19-02-2011 11:10 | |
|
С согласующим я действительно не уверен (хотя с остальным тоже не очень уверен, но с трансом более всего неопределеность пока), не решил еще. Думаю пока так - на верхней фотке сделаю к задним выводам виток и туда транс. Думаю зазор между выводами задними побольше надо сделать. Смотрю больше всего в нете с кольцами делают - это принципиально? |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 19-02-2011 12:00 | |
|
Да просто кроме колец от EPCOS других форм подходящих размеров и материала не найти. |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 19-02-2011 13:09 | |
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 19-02-2011 14:53 | |
|
TSDrive, а эти водоблоки из чистого алюминия или всеже больше похоже на силумин? Сколько денег они стоят? На первый взгляд вроде ничего сверхестественного и сложного не наблюдается. В чем подвох? Такие самому можно изготовить в нормальной мастерской (не дома на коленке) имея сверлильный станок и подходящие пластины и сверла? |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 19-02-2011 15:26 | |
|
jab, ничего сверхособенного я в них не заметил. На ощупь -не силумин, но и не чистый (первичный) алюминий. Насчет домашней мастерской -маловероятно, но в цеху с нормальным оборудованием изготовить такое можно. По крайней мере, наши сказали, что в опытном цеху такое сделать могут. Если найду где-то фотки зверя, сброшу... |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 19-02-2011 15:29 | |
|
TSDrive, почему я спросил про материал.. Просто чистый алюминь хуже поддается механической обработке чем скажем тотже силумин, а вот по теплопроводности наверно получше будет.. Сверлить в алюмине глубокие каналы может оказаться не так просто, как хотелось бы. Но всеже както делают ведь. Правда тут я не специалист.. далеко не специалист. Послушаем, что скажут опытные коллеги. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 19-02-2011 17:35 | |
|
Ну если уж так хочется помучится с этими хитровывернутыми ожладителями, следует учесть что аллюминий в воде, вообще говоря корродирует. И не всякий сплав подойдёт. Имел опыт выковыривания продуктов коррозии из подобных штук. Сечение зарастает так что вода вообще не течёт. Добыл конденсатор  |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 72 73 74 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |