Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 52 53 54  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 14-12-2010 22:05
шойта было ???

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 14-12-2010 22:19
KSV я люблю всем помогать но фотографии скоро выложу есть некоторые проблемы
температура на максимальном напряжении очень быстро ростет
напряжение питания 300в и ток 2А
я я уже купил 10 штук IRFP460 для более мощной плавилке и микросхемы которые увидел на схемах с автоматической регулировкой частоты CD4046 LM324 LM393 вот только осталось собрать в чем мне нужна ваша помощь со схемой
я думаю можно будет с IRFP460 выжать пару киловат мощности???

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 22:22
In, интересная программка! Не осилил с первой попытки.. гдето чот неверно ввел и застряло все не выдав результата. Хм.. занятно. Сейчас досмотрю четвертую серию Декстера и попробую разобраться, что я не так ввел. Интерфейс досовский страшен.. отвык.

шойта было ???

Где?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 14-12-2010 22:23
Та шота я вообще запустить не смог, чёта подвисло, какой файл надо запускать

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 22:25
какой файл надо запускать

README.BAT

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 14-12-2010 22:26
так иго и запускал Чёта пошло копошиться в компе и дальше тишина......

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 22:38
Спаял типа трансформатор.

Правая пластина намерво припаяна, а левая снимается с трубки. Одену обмотки и... а дальше х.з. Так и лежит уже неделю. Не могу придумать паять или не паять. Есть вероятность, что от нагрева либо пластины опять развалятся/отпаяются, либо трансформатор подпалю. Застрял на ровном месте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 14-12-2010 22:46
Ой. Зачем так-то? Что латунь такая толстая ? Ведь не в толщине сила. Надо было взять тоньше и просто загнуть - лучше чем что-то паять, да и надёжней.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 22:54
Да и это можно было загнуть... но я поленился делать приспособу для этого, о чем потом пожалел. Решил пройти этим путем до конца. Это только очередной макет в поиске истины.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 14-12-2010 23:03
Да и это можно было загнуть... но я поленился делать приспособу для этого, о чем потом пожалел. Решил пройти этим путем до конца. Это только очередной макет в поиске истины.

попробуй прикрутить винтиками как бы к трубке просверли и нареж резьбу с торца если трубка конечно не тонкая

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 23:27
Стенка 1мм. Хрен там что нарежешь на таком диаметре при такой толщине. Я думаю сверху одену стопорное кольцо, которое пропаяю к трубке. Нагрев будет достаточный для пайки и не достаточный чтоб все развалилось.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 15-12-2010 00:59
renald вот что у меня получилось

достаточно быстро греет гвоздь 4мм

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 07:13
To Irenchik

Вариант "лечения" выбросов на фронтах сигналов GDT, если не удастся радикально сократить (и перевить!) провода и уменьшить паразитные индуктивности:



To jab

Спаял типа трансформатор.

Правая пластина намерво припаяна, а левая снимается с трубки. Одену обмотки и... а дальше х.з. Так и лежит уже неделю. Не могу придумать паять или не паять. Есть вероятность, что от нагрева либо пластины опять развалятся/отпаяются, либо трансформатор подпалю. Застрял на ровном месте.

Скажите, jab, а эти замечательные медно-латунные "щечки" по бокам транса - это просто механические конструктивные элементы, или в них какой-нибудь глубокий смысл заложен?

To N_N
Да. В принципе для простой компоновки любой трехмерный моделер сгодится. Я вот тут с утреца еще немного в Компасе побаловался. Вот уже и конструкция начала вырисовываться. Да и к интерфейсу привыкать начал.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 09:06
Красиво получается
Я пользуюсь SW, мне он показался проще чем КОМПАС.
По поводу сэндвича, просмотрите эти конструкции от семикрон.
А также обратите внимание на распределение полей между шинами в каком случае они минимальны

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 09:17
Скажите, jab, а эти замечательные медно-латунные "щечки" по бокам транса

Из фанеры делать не захотелось, а из металлов оказался под рукой только латунный лист, который и был благополучно разрезан на компаненты. Искать тонкую медяху не захотелос т.к. жесткости маловато наверно. По поводу токов в этой конструкции х.з. но думаю, что особого влияния оно не должно оказывать.

Скажите,ksv, а эти замечательные конденсаторы в первичке транса - каким образом они влияют на звон по фронтам и вообще для чего их ставят? Кстати, я не видял схему, по которой собрана её конструкция. Может я упустил что-то?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 09:19
вообще-то щеки имеют значение, даже глубокий смысл можно сказать

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 09:24
Рад, что вы все (everyone) так не равнодушны к предлагаемым мной конструкциям! Критикуйте больше, это полезно бывает, помогает взглянуть на вещи под другим углом. А ещё лучше, если в замен предлагаете другое решение, более правильное, на ваш взгляд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 09:31
Да нет тут никакой критики, ты сделал правильно на счет щек.
Единственное каждый выбирает конфигурацию сам. Как говоритЦа - на вкус и цвет .....
Желательно канэчно мэдь...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 11:44
To jab
Скажите,ksv, а эти замечательные конденсаторы в первичке транса - каким образом они влияют на звон по фронтам и вообще для чего их ставят? Кстати, я не видял схему, по которой собрана её конструкция. Может я упустил что-то?
Я схемы тоже не видел. Предполагаю, что в обсуждаемой конструкции этот конденсатор стоит. Если нет - нужно поставить. Это развязывающий конденсатор, который служит для устранения постоянной составляющей в первичке GDT. Ну, как бы, обычная практика. На звон он особо не повлияет. Звон же предлагается давить дополнительным резистором, включенным последовательно с этим конденсатором. Фактически такой небольшой "RC-снаббер наоборот" получается в первичной цепи GDT. У барышни резисторы в затворах немножко маловаты (5 Ом), а провода длинные. Поэтому нужно усилить диссипацию. Можно сделать это по цепи первички, как и предлагалось выше.

Это простое практическое "лекарство". Проверено многократно. Особенно хорошо, когда все раскидано на макете и сплошные "сопли" висят.

To Irenchik
Вы не могли бы выложить схему, чтобы предметно обсудить конструкцию? Если Вам это обсуждение необходимо, конечно.

To komrad.isaev

По поводу сэндвича, просмотрите эти конструкции от семикрон.
А также обратите внимание на распределение полей между шинами в каком случае они минимальны
Да. Я с большой пользой смотрел статьи Колпакова. Это пока первая "прикидка" с сэндвичами. В сэндвичах главный принцип - минимизация объема поля (магнитного) и по возможности максимальная компенсация прямых токов обратными. Эти вещи в общем-то однозначно связаны.

Сейчас "мракую" над тем, как согласующий транс гармонично вписать в сэндвич. Все в голове крутится конструкция транса, который в печке УПИ. Помните? По-моему конструкция идеально доходит для "сэндвичевского подхода". Но у меня пока немножко "кривовато" транс получается. Внутри тесновато. Может быть кольца взять с большим внутренним диаметром? В принципе не обязательно делать внутреннюю трубу-шину по всему диаметру. Главное чтобы сама петля вторички была минимальна. Чтобы этот единственный виток "поплотнее получился".

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 12:30
В принципе не обязательно делать внутреннюю трубу-шину по всему диаметру.

Думаю, что всеже желательно минимизировать воздушный зазор между первичной и вторичкой. Должен уменшиться поток рассеивания. То, что у нас в макетах трансформатор "болтается" на тонкой трубке индуктора это не есть гуд.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 12:58
А чем такой виток хуже толстого витка, центральный провод которого целиком заполняет внутреннее пространство сердечника, а наружный идет точно также? Я имею в виду - "с точки зрения полей рассеяния". Все равно практически все поле сосредоточено в сердечнике. Тут главное - насколько плотно и нежно виток обнимет сердечник.


Честно говоря, не силен в трансах, но мне кажется, что тогда уж и внешнюю часть контура нужно тоже делать коаксиальной вокруг транса, как уже обсуждалось тут пару раз. Тогда уж действительно с него всю мощу можно будет "выдрать"! А иначе какое-то половинчатое решение получается. А толку, мне кажется, особого не будет. Может наоборот лучше "нутро" освободить и воздух туда дуть для лучшего охлаждения?

PS Можно, конечно, внимательней поизучать эту тему, но мне интуитивно кажется, что ничего страшного здесь нет. Главное чтобы виток плотнее был вокруг сердечника. Не через центр трубку пропускать, а с краю. И внешнюю трубку тоже прижать к кольцу. Ведь Вас не смущают же Ш-образные трансформаторы? Ну считайте, что остаток кольца в нашем случае - это как бы внешняя часть Ш-образного сердечника.



Вот для наглядности нарисовал. А потом подумал: "А чем не транс для реальной конструкции?" И первичку можно на двух кольцах разместить посвободнее витки в центре будут в два раза, и короче стопка колец получится, и внешняя трубка теперь тоже как бы "в деле". Нужно подумать...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 15:47
ksv, сумма магнитных полей первички сосредоточено в магнитопроводе бублика. Это Вы верно подметили. Если пропустить просто виток вторички тоненький, то в воздухе окажется часть полей магнитного потока вторички. Окажется? Если завернуть виток вторички, как на Вашем рисунке, то по идее должен магнитный поток сосредоточится в магнитопровод, но это только с одной стороны, а с другой стороны воздушный зазор получается в который ничего не мешает проваливаться магнитному потоку. Таким образом получаем напряженность под этим витком по сравнению с оставшейся частью. насколько целесообразно делать кооксиальную конструкцию? Будет ли вытесняться магнитный поток в воздух за пределы тора через витки первички? Думаю, что в бублике отверстие должно быть в акурат вод нужное количество витков первички и вторички и как можно меньше воздуха, а остальные танцы с бубнами добавят только гемороя и мазоли.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 15-12-2010 17:05
По поводу трансформатора . Было дело, пустил максимальную допустимую мощность и вытки где прижата трубка (под охлаждением ) расплавились ,поставил расширенную трубку все в норме. Получается вся мощь снялась с этих пару витков .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 17:11
Получается вся мощь снялась с этих пару витков .

Не знаю как снялась, но напряженность поля там должна была быть максимальной. Со всеми вытекающими последствиями. Хорошо, что ещё феррит не лопнул там.

З.Ы. будем эту конструкцию называть "каток". Внешне похоже какбэ.

Irenchik, а зачем Вам индукционная печка? Я вот так вот не постесняюсь спросить. Я конечно не против, чтоб Вы её строили, и буду помогать по мере возможностей, но всеже это както не свойственное занятие для барышни.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 15-12-2010 18:06
KSV помогите с выбором схемы автоматической регулировки частоты
потому что все схемы которые я выдел работают со схемами без соглосующего трансформатора а с дросселем

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 15-12-2010 18:12
wmex правильно говорит про нагрев. Такое явление имеет место быть.
Видимо потому что чересчур большая плотность тока в тонкой вторичке порождает вихревые токи в ближайших витках первички, и они греются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 18:12
to ksv
В принципе не обязательно делать внутреннюю трубу-шину по всему диаметру.

Обязательно, обязательно
В идеале вторичка вообще должна напоминать шестеренку, а в пазах первичка
Смотря какой коэф тр., чаще встречается конструкция 1/4: паяется первичка гильза по внутреннему диаметру кольца и фланцы, а поверх мотается первичка.

Можете посмотреть ВЧ трансформаторы передатчиков, на кубанском сайте фото валом.
=========
ширина вторички и коэффициент заполнения по кольцу указывает ширину потокосцепления ;-)
на какую часть приходится нагрузка на сердечник

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 18:25
jab мне кажется, что в таких вещах качественные рассуждения (без расчетов) не годятся. Строго говоря.

Но на интуитивном уровне можно рассуждать так. Уважим старину Ленца! Идеальная вторичная обмотка - это такая обмотка, которая сможет создать такое поле, которое в точности может скомпенсировать поле, создаваемое первичной обмоткой. Поэтому коаксильная система (когда наружняя часть витка вторички полностью охватывает трансформатор) является лучшей с точки зрения эффективности транса. Т.е. поле, создаваемое одним (!!!) таким витком, может быть практически везде равно (с обратным знаком) полю многовитковой торроидальной первичной обмотки .

Во всех остальных случаях, к сожалению, это не так. Вторичка не может полностью скомпенсировать поле первички. Вариантов изготовления неидеальной вторички много. А какой лучше - уже совсем не очевидная вопрос. Ну если, конечно, не делать явных глупостей типа сконцентрировать единственный виток вторички над одним витком первички.

Решение может быть лучше в одном, но хуже в другом и наоборот. Здесь уже честно считать нужно. Или экспериментировать и опыт набирать.

PS У меня мало опыта работы с такими трансами. Поэтому я здесь не буду спорить. Это - просто как бы "мысли вслух". Вот поразбираюсь с этим вопросом, тогда, может быть скажу что-нибудь полезное на эту тему...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 15-12-2010 18:29

Irenchik, а зачем Вам индукционная печка? Я вот так вот не постесняюсь спросить. Я конечно не против, чтоб Вы её строили, и буду помогать по мере возможностей, но всеже это както не свойственное занятие для барышни.

Присоеденяюсь к жабу очень интересно даже что по мимо нас девушки тут грелку делают

jab ну как там прикрутил, подружил трубку с трансом

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 19:05
To yron1
KSV помогите с выбором схемы автоматической регулировки частоты потому что все схемы которые я выдел работают со схемами без соглосующего трансформатора а с дросселем
Я Вам уже говорил, что сам АПЧ не занимаюсь. В ИН есть задачи, где важна АПЧ и где не важна. У меня - второй случай. Поэтому в этом вопросе как-то существенно помочь Вам к сожалению не смогу.

На первой странице этой ветки есть достаточно много информации, чтобы начать разбираться с этим вопросом. В том числе и ссылки на вводные статьи на эту тему на русском языке. Там же есть и конкретные рабочие примеры схем с АПЧ, которые делали jab и N_N. Наверное Вам следует в первую очередь обратиться к ним.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 15-12-2010 19:09
понял спасибо


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 15-12-2010 19:24
yron1 то что у вас получилось это отлично!!!
А интересно маленькие "железные" таблетки d=4мм можно до 1200 градусов нагреть? У гвоздя примерно какая температура или цвет?
До желтого или белого не нагревается?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 19:25
komrad.isaev
ширина вторички и коэффициент заполнения по кольцу указывает ширину потокосцепления ;-)
на какую часть приходится нагрузка на сердечник
Об этом-то я и толкую. Важна не только та часть вторички, которая идет внутри кольца, но и та, которая снаружи. Даже если Вы заполните всю внутренность трубкой, а наружная тонкая трубка будет идти рядом с кольцом (обратная часть витка), то бОльшая часть поля вторички будет сосредоточена именно там, где проходит внешняя трубка. Там будет шить, бить и греться. А если Вы отодвинете ее, то потокосцепление еще уменьшится. Ну и за что боремся?

Конечно в общем случае большой диаметр внутренней трубки лучше. Кто же тут спорит. Но насколько? Настолько чтобы упираться ради этого? Делать дополнительные стыки? Я пока не знаю. Не уверен ни в том, ни в другом варианте.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 20:20
художественный фильм

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 15-12-2010 20:42
Физических аргументов лень искать. Скажу так - тонкая трубка внутри здорового кольца смотрится некрасиво, а если некрасиво - то и работает как правило плохо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 20:44
А кто чего думает о дровах TD350 с защитой от сквозняков.
в космодроме 10-13 грн, всего

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 15-12-2010 20:45
N_N, а снаружи здорового кольца тонкая трубка как смотрится?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 15-12-2010 20:50
KSV помогите с выбором схемы автоматической регулировки частоты
потому что все схемы которые я выдел работают со схемами без соглосующего трансформатора а с дросселем


А чем не подходит, схема самвозбуждения от токового транса?
Всегда в резонансе!
Физических аргументов лень искать. Скажу так - тонкая трубка внутри здорового кольца смотрится некрасиво, а если некрасиво - то и работает как правило плохо.

Угу, а если вдета с натягом, прижимаясь плотно к первичке однорядной, а внутри бежит водичка...
У нас, получалась сказка!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 15-12-2010 20:53
А в общем скажу так. Что движет электроны внутри вторички? Вихревое электрическое поле, создаваемое переменным магнитным потоком в сердечнике. Следовательно чем дальше вторичка от сердечника - тем слабее это поле. От этого ваш коэффициент связи и падает. А если у нас тонкая трубка вторички только в одном месте близка к сердечеику, то получается что в остальном объёме поле не работает и пропадает впустую. А от этого всякая индуктивность рассеяния и прочее.

И витки в том месте греются - сам наблюдал. Работать невозможно.

Что-то прорвало на пространные рассуждения

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 15-12-2010 21:05
renald у гвоздя температура примерно 900градусов цвет почти жёлтый

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-12-2010 21:28
jab ну как там прикрутил, подружил трубку с трансом

Чот простыл и лень както.. потом..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 15-12-2010 23:26
Довольно известный сайт автора Москатов г. Таганрог.
Много программ для расчета фильтра, трансформаторов.

Вот в частности новичкам будет интересно проги для расчета автогенераторов
http://www.moskatov.narod.ru/Converter.html
типа ввел данные намотал, впаял и грей скрепки и отвертки

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 16-12-2010 06:25
Нет, парни! На уровне общих рассуждений о причинах и способах движения электронов в переменном поле мы далеко не уедем. Поскольку мой процесс проектирования находится сейчас "в районе согласующего транса", то мне деваться некуда. Все равно проблему решать нужно. Не люблю когда в тылу остаются неясные вопросы или какие-нибудь половинчатые решения. Поэтому попробую переформулировать задачу. Может и сам пойму что-нибудь.

Будем говорить только о торроидальных трансформаторах и, в основном, о вторичной обмотке, которая представляет собой замкнутый контур (по сути - один виток), проходящий через центральную часть кольца. Вот как на первом рисунке.



Будем называть часть контура, обозначенную цифрой 1 "прямым полувитком", а часть, обозначенную 2 - "обратным полувитком" вторичной обмотки транса.

Понятна и очевидна идеальная конструкция согласующего транса. Она показана на следующем рисунке. Изображено сечение транса в плоскости r-z.



Прямой и обратный полувитки коаксиальны. Все здесь идеально. Одновитковая вторичка топологически полностью подобна многовитковой первичке. Ничего лишнего не рассеивается и т.д. Такого рода конструкции давно известны, и широко используются на практике. Похожую конструкцию на этом форуме предлагал, в частности, vnv. Конечно, профессиональные решения для мощных установок должны стремиться к конструкциям такого типа.
Однако эта конструкция "не очень технологична" и "тяжеловата" для бюджетных или любительских устройств. В частности, для "ручного" изготовления. Нужны медные трубки большого диаметра (в общем случае - 4 размера), герметичная по воде пайка или сварка, причем, швов много и достаточно длинные, электрическая развязка и т.п. Да и фрагменты, отмеченные на рисунке красным, тоже нуждаются в серьезной проработке. Поэтому в любительских или маломощных бюджетных конструкциях обычно используются неидеальные, но существенно более простые решения.

К сожалению, многие любительские решения часты бывают половинчатыми и не взвешенными. Что-то (что легко сделать) делается качественно и очень тщательно, а что-то (что трудно реализовать) просто игнорируется. Поэтому, при внешнем впечатлении глубины, возникает много вопросов к конструктору. Ну это как у мартовского котяры: "яйца отполированы до блеска, а зубы не почищены. Сырой рыбой из пасти прет.". Вот и "уровень джентльментства" некоторых любительских конструкций сомнительный получается.

Итак, теперь рассмотрим пару любительских конструкций. На третьем рисунке изображена простейшая конструкция.



Ее достоинство - предельная простота. Недостаток - поле от вторички в сердечнике сосредоточено в сравнительно узкой зоне и топологически не может скомпенсировать поле первички в сердечнике. В принципе. Поэтому, отдавая дань уважения Ленцу, можно сказать, что при повышенных мощностях (пока, правда, не знаю каких) сердечник будет перегреваться локально в зоне, помеченной красным.
Рассмотрим теперь следующую конструкцию, которая здесь тоже предлагалась. Она изображена на четвертом рисунке.



По трудоемкости она уже существенно сложнее первой, но и по качеству тоже получше будет. Ее основные достоинства: по сравнению с предыдущей конструкцией поле вторички немного больше рассредоточено по сердечнику. Второе достоинство в том, что если тепловой контакт прямого полувитка с сердечником хороший, то локальный перегрев сердечника выше точки Кюри будет уже при более высоких мощностях (тоже пока тоже еще непонятно каких). К недостаткам этой конструкции можно отнести фактически те же, что и для идеальной конструкции - дополнительная номенклатура трубок и герметичная по воде пайка/сварка.

Так вот теперь, наконец, можно и сформулировать все вопросы по конструкции согласующего транса.
1. До какого уровня мощности работоспособно простейшее любительское решение (рис.3)?
2. До какого уровня мощности позволяет подняться промежуточный вариант (рис.4)?
3. Не проще ли вместо промежуточной конструкции (рис.4) придумать "бюджетный вариант" конструкции, приближающейся к идеальной?

Вот. Озадачил себя и, может быть, кого-нибудь еще. Ну теперь хоть понятно куда думать нужно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 16-12-2010 07:08
Вот закончил первый вариант компоновки силового модуля лабораторного инвертора. Почти "черный ящик" на рисунке - это пока еще неизвестная конструкция согласующего транса.



Вроде все. Осталось транс додумать. Хорошо бы успеть сделать конструкцию до Нового года...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 16-12-2010 09:00
Не проще ли вместо промежуточной конструкции (рис.4) придумать "бюджетный вариант" конструкции, приближающейся к идеальной?

Ответ на этот вопрос достаточно простой, сходу так не могу назвать литературу по конструированию транчформаторов.
Но смысл сводиться к следующему:
Есть идеальная конструкция, которая уродуется технологическими возможностями.
1. Зазор между обмоткой и сердечником должен быть минимальный.
2. Для каждого сердечника выведены оптимальные соотношения коэф заполнения окна и распределения обмотки.
3. Существуют рекомендации, конструкции обмоток, по улучшению потокосцепления между оными. (чередующиеся секции например, обмотки должны быть равномерно распределены по сердечнику, есть правда исключения для крутопадающей характеристики). Иначе будете наблюдать локальный нагрев со всеми вытекающими.....
4. Оптимальные конструкции, на каждый коэф трансформации.
5. Системы охлаждения: "мокрая" всего транса, сухая с промежуточным теплоносителем (например песок) и канэчно воздушная.

Для трансформатора не важно количество витков, важна конструкция и распределение обмоток!

Это, что отложилось в памяти когда науку изучали Жаль литературы не осталось.

А Вы упорно игнорируете "основной прикол" сэндвича

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 16-12-2010 09:31
А Вы упорно игнорируете "основной прикол" сэндвича
А какой, если не секрет?

По поводу трансов Вы все правильно говорите. Вопрос только в оптимальном техническом решении. Правда, про количество витков тезис как-то не очень понятен. Но в остальном - нет возражений. К этому и нужно стремиться.

Но вот что интересно по поводу трансов - почему-то никто про обратные пол-витка ничего не рассказывается. Кто его и как реализует?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 16-12-2010 09:35
Шины одноименной силовой цепи должны быть равны по периметру и параллельны - типа пластин конденсатора
А не проходить рядом.
Как-то так.....это в моём понимании
========
Трансформатор считается исходя из габаритной мощности, а потом уже переходят на питающие напряжения и определяют количество витков, если надо корректируют окно.
Если есть возможность просмотрите методичку простейшего расчета

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 16-12-2010 09:40
Кольца К32*18*7 прекрасно подходят, для "идеального" транса.
В зависимости от диаметра провода первички, внутренняя трубка 12-14мм.
Внешняя-медная фольга 0,5мм обвернутая вокруг колец, все очень технологично.
Соеденения внешнего и внутреннего, тоже простое.
разрезаем выступающую часть фольги вдоль, делая лепестки и обжимаем лепестки с внутренней трубкой хомутом.

В последней версии, напаяв диск на внутреннюю трубку, соеденил их конденсаторами , получился суммирующий трансформаторно-конденсаторный блок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 16-12-2010 09:54
Эх жаль у меня трансформатор выходит 40/4
А лекала можно легко сделать в SW, наверно и в КОМПАСЕ тоже

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 16-12-2010 09:57
Это 4шт 10/1, соедененные последовательно

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 52 53 54  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU