Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 51 52 53  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 10-12-2010 19:44
To ostap
Ну извиняйте, тогда за беспокойство . Хотя, как еще можно было понять такой пост?

Вопрос yron1, ответ ostap:
ostap у вас на плате 5 микрух можно узнать их предназначение??
закончил паять конденсаторную батарею

http://savepic.org/166734.htm...


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 10-12-2010 19:53
индуктор щас сделаю фото

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 10-12-2010 19:59
И еще батарею крупным планом, пожалуйста. Никак не могу разглядеть как Вы ее сделали и подключили. Верхняя шина слева. Непонятно.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 10-12-2010 20:51
KSV вот снимки








а вот что на индукторе на максимальной частоте
НУ ЧТО СКАЖЕТЕ???


10в/дел. 1мкс/дел.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 11-12-2010 00:42
yron1 Дружок у тя походу в насыщени входит сердечик или контур не согласован смотри схему еще на всякой случай делай как у гросместра и будет тебе счастье монтаж тоже смотрю неидеально сделан на какой частоте планируешь гонять?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 11-12-2010 06:02
To yron1

а вот что на индукторе на максимальной частоте
НУ ЧТО СКАЖЕТЕ???
Куда подключены щупы осциллографа? Прямо к катушке?

Возможно, мы видим вынужденные колебания вдали от резонанса с высокочастотной "колебаловкой" на паразитных индуктивностях.

Мне кажется, Вы возбуждаете контур слишком высокой частотой. Давайте "прикинем" какая должна получаться резонансная частота у контура индуктора.

1. Если все 72 конденсатора по 0.022 мкФ включены параллельно (по снимкам вроде так оно и есть), то емкость батареи получается 1.584 мкФ.
2. Оценим индуктивность индуктора. Размер катушки приблизительно (по снимку) такой: диаметр около 25 мм, длина около 50 мм, количество витков 10. Считаем индуктивность соленоида по формуле L = k*u*u0*S*N^2/l, где k - коэффициент, зависящий от отношения длины катушки к диаметру. В Вашем случае k ~ 0.5. u и u0 - это магнитные проницаемости (мю). В данном случае это u = 1 и u0 = 1.26*10^-6. S - площадь сечения катушки, N - количество витков, l - длина катушки. Подставляем все значения (все в системе СИ, естественно) и получим 0.5-0.6 мкГн.
3. Считаем частоту F = 1/(2*3.14*кв.корень(L*C)). Получаем около 160-170 кГц.

Вот где-то там резонанс и нужно искать. Эта цифра, конечно, только для ориентировки. Оценка - очень грубая.

Итак. Ищем резонанс.

1. Сначала сделаем минимальную "диагностику". Делаем трансформатор тока. Простейший вариант: берем небольшое ферритовое колечко с мю порядка 2000, диаметром 15-20 мм, наматываем витков 50-60. Эту обмотку подключаем параллельно к небольшому резистору 5-10 ом. С этого резистора снимаем сигнал. Это кольцо с обмоткой наденьте на провод, в котором будете измерять ток (либо на провод первички согласующего транса, либо (пока малые напряжения) - на сам провод (трубку) индуктора.

Импеданс последовательного контура падает при подходе к резонансу, следовательно ток (и сигнал на осциллографе) будет возрастать.

2. Начните, например, с максимальной частоты. Плавно понижаем ее. Крутим ручку перестройки частоты очень медленно, т.к. на пустом контуре добротность велика (т.е. резонансный пик узкий), поэтому резонанс легко проскочить. Осциллограф - на максимальной чувствительности. Это зависит от точки, где поставлен ТТ, но в общем случае недалеко от резонанса Вы должны увидеть синусоидальный сигнал, амплитуда которого будет возрастать при приближении к резонансу.

yron1, научиться настраивать систему в резонанс - это очередная "контрольная точка" на Вашем пути. Работайте только на небольших напряжениях на ключах (не больше 30-50В). Пока не научитесь плавно подстраиваться к резонансу (со стороны верхних частот) и не убедитесь, что все работает правильно (на первичке согласующего транса - нормальный синус по току, прямоугольники (желательно "с плечиками") по напряжению), высокое напряжение не включайте.

Если не получится - пишите конкретику. Где снимаете и что. Попробуем поразбираться.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 11-12-2010 10:06
шупы осцеллографа подлключены к катушке на феритовом кольце которая стоит на трубке индуктора на фото на против согласуюшего трансформатора
а если не выходит в резонанс греть вапше не будет или хоть чуть чуть будеt??
тогда я сейчас поставлю на ту катушку резистор и буду пробовать
а потянет ирка вот этот транзистор irfz46 ????
KSV получилось отрегулировал в резонанс с питанием 36в за минуту нагревает проволку 3мм до 100 градусов
как то слабо мне нужно плавить за минуты


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 11-12-2010 11:11
к ksv
вместо ir2111,ucc37322,gdt,r1-r4,vd4-vd6 использую SKYPER32-PRO.Накладно конечно,но если учесть стоимость IGBT и возможности защиты по сквозняку и перенапряжению,вроде как оправдано.pro имеет возможность установки dead-time

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 11-12-2010 12:06
JAB как узнать ёмкость затвор исток у irfz46??/

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-12-2010 12:06
SKYPER32-PRO



SKYPER32-PRO
Цена вопроса: 4 049,47 руб.

yron1, я вроде просил читать документации? Открываешь например http://www.google.com.ua/, далее вводишь там текст "IRFZ46 pdf", без ковычек естественно. Далее открываешь первую попавшуюся ссылку. Далее читаешь документацию.
А вычитать должен в данном случае чтото типа этого:

В твоем случае это называется емкость Миллера. Я картинку привел на транзистор irfz44n дабы не лишать тебя радостей поиска и чтени нужной документации.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 11-12-2010 12:54
спасибо я не знал как

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 11-12-2010 15:40
спасибо я не знал как
прям таки не знал

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 12-12-2010 06:01
To yron1

а если не выходит в резонанс греть вапше не будет или хоть чуть чуть будеt??
В принципе будет, но очень слабо. В Вашем случае можете вообще не заметить никакого нагрева.

тогда я сейчас поставлю на ту катушку резистор и буду пробовать
Лучше еще добавить витков к той катушке (до 50-60). Для того, чтобы сигнал на выходе этой катушки был пропорционален (без фазового сдвига) току, текущему по проводу, на который она надета, нужно либо ставить интегратор, либо сделать так, чтобы индуктивное сопротивление катушки (2*3.14*F*L, где F - частота, L - ее индуктивность) было много больше сопротивления резистора, который к ней подключен. Второй способ попроще. Но витков лучше домотать.

а потянет ирка вот этот транзистор irfz46 ????
Это несложно "прикинуть" так. Главное назначение драйверов - быстро заряжать и разряжать затворы ключей (в данном случае речь идет о полевых приборах MOSFET или IGBT, которые управляются напряжением). Затворы обладают емкостью, которую нужно заряжать. Но использовать значение этой емкости (Ciss в данном случае) не совсем корректно, потому что она нелинейна (ее значение зависит от ее заряда). Поэтому для оценки обычно используется другая величина - Qg (Total Gate Charge) - полный заряд затвора, который необходимо ему дать, чтобы транзистор полностью открылся.

Например, для IRF840 Qg = 30 nC (нанокулон) (Qg макс = 39nC), а для IRFZ46 - Qg макс = 66 nC, т.е. почти в 2 раза больше.

Теперь считаем. Ток заряда, который может выдать IR2153 составляет I = 0.2 А. Поэтому минимальное время заряда затвора, которое она может обеспечить будет t = Qg/I ~ 15 нс для IRF840. В реальности оно будет больше в несколько раз, т.к. ток заряда будет падать в процессе зарядки. Но для грубой прикидки можно пользоваться такой простейшей методикой.

Итак, мы видим, что ирка спокойно 840-й "тянет". Да и с 46-м за сотни наносекунд "не вылезет". Что для умеренных частот и небольших мощностей вполне пойдет.

Для более мощных транзисторов, у которых Qg составляет уже сотни нанокулон, ирка будет заряжать затворы уже гораздо медленней. При этом заметно возрастут динамические потери. Транзисторы будут сильнее греться и нужно будет применять более мощные драйверы с бОльшими токами заряда/разряда.

Да, еще. В данном случае это не важно, но в общем случае не забудьте учесть токоограничивающий резистор в цепи затвора. Для мощных транзисторов и мощных драйвером его нужно учитывать.

KSV получилось отрегулировал в резонанс с питанием 36в за минуту нагревает проволку 3мм до 100 градусов
как то слабо мне нужно плавить за минуты
Всему свое время. Я советовал Вам работать при низких напряжения не для того, чтобы плавить, а для того, чтобы исправить возможные грубые ошибки в схеме и почувствовать ее работу в безопасном режиме. А то, что проволока греется - это хорошо. Можно сказать первый опыт индукционного нагрева Вы получили. Поздравляю. Но плавить нужно уже при высоких напряжениях. Для того, чтобы к ним переходить нужно посмотреть следующие осциллограммы:

1. Напряжения на затворах ключей.
2. Напряжение на первичке согласующего трансформатора.
3. Ток в первичке согласующего трансформатора.

Причем, обязательно покрутите ручку настройки частоты при этих измерениях в области резонанса и выше. Картинки не должны принципиально изменяться при этом. Также не должно быть никаких дребезгов и дерганий сигналов при изменении частоты.

Успехов!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-12-2010 10:45
Например, для IRF840 Qg = 30 nC (нанокулон) (Qg макс = 39nC), а для IRFZ46 - Qg макс = 66 nC, т.е. почти в 2 раза больше.

Это справедливо в случае, если транзистор лежит на столе подключенный только к драйверу. Не забываем про обратную связь, образованную емкостью Миллера. Из-за последнего, нанокулоны могут возрости на порядок. Если не вспомните как посчитать, то напомню, но всеже подожду.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 12-12-2010 10:49
выложи пожалуйста пример расчета, будет интересно всем

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 12-12-2010 11:51
To jab
Это справедливо в случае, если транзистор лежит на столе подключенный только к драйверу. Не забываем про обратную связь, образованную емкостью Миллера. Из-за последнего, нанокулоны могут возрости на порядок. Если не вспомните как посчитать, то напомню, но всеже подожду.
Честно говоря, не совсем понимаю что я должен вспомнить. То, что я написал, - это грубая оценка возможности использовать конкретный драйвер для управления конкретным транзистором. Qg - это удобная интегральная величина для таких "прикидок". Если Вы считаете, что для таких оценок нужна какая-то другая методика - расскажите. Всем, наверное, будет интересно и полезно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-12-2010 12:24
Честно говоря, не совсем понимаю что я должен вспомнить.

Не горячитесь. Зря я наверно вмешался в Ваш диалог. Но всеже, хотелось внести некоторые уточнения. Вот и вмешался.
Для примера приведу вырезку из "Силовая электроника" Семенов Б.Ю. (С)

Если хотите, то больше не буду вмешиваться в Ваш диалог?

З.Ы. Так вот, чем слабее драйвер, тем дольше транзистор "зависает" на переходе Миллера. Ну а дальше делайте вывод. В некоторых случаях драйвер может и вовсе не успеть полностью открыть транзистор, а ещё хуже, если в полумосте драйвер не успеет закрыть верхний к моменту открытия нижнего. А если это ещё и старые не оптимизированные IGBT с "токовыми хвостами" и драйвер без деадтайма, как любят делать многие буржуйсткие теслостроители, то... то их только спасает то, что схема переключается в нуле тока на резонансной частоте контура. Как только потеряет резонанс, так сразу сорвет крышки ключей.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 12-12-2010 13:05
jab, Вы зря считаете, что я как-то эмоционально отношусь к обсуждению на этом форуме. Если я пишу, что не знаю что вспоминать, то я это и имею в виду. И ничего большего.

Второе. Наоборот будет хорошо, если в строительстве yron1-а примет участие как можно больше людей. "Прописи" для новичков получатся гораздо лучше и полезнее.

Третье. Вы, ссылаясь на Семенова, говорите о емкости. Я же писал о заряде. Этот заряд нужно передать затвору, чтобы транзистор открылся. И суть оценки заключается в том, что сможет драйвер зарядить затвор за нужное время или нет.

Что же касается емкости Cgs, то конечно ее не стОит брать для оценок. Оценка по заряду Qg обычно дает гораздо бОльшие (и более правильные) времена, нежели по Ciss (и тем более по Cgs).

Да в общем-то вроде никто по емкостям и не предлагал оценивать.

PS Кстати, в Qg входит заряд емкости Миллера Qgd.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
Добавлено: 12-12-2010 13:18
Не понимаю, зачем говорить о Миллере, если Qg (Total Gate Charge) уже его включает .
Опять же, не понимаю, желание переключать мосфет, как можно быстрее , ведь есть ограничение dv/dt (Peak Diode Recovery dv/dt), оно редко превышающее 4В/нСек. (только у дорогих ключей).
На частоте 450кГц, нам пришлось ограничить время переключения в 120-150нс. В первом варианте (переключение за 50нс) они вылетали...
Тем более в резонансниках, где переключать стремятся при токе, близком к нулю, динамические потери не так сильно зависят от времени переключения, как при "жестком" переключении.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 12-12-2010 14:05
KSV мне вам выложить осцелограммы тех трех пунктов которые вы мне дали???

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-12-2010 14:10
Хорошо. Уговорили! Посмотрел сейчас графики в документациях на транзисторы. Там тоже отталкиваются от заряда, а не от емкости. Так проще, да. Не нужно переводить емкость в заряд, а потом прибавлять ещё заряд емкости Миллера. Графики и табличка для номинального тока. Я погорячился по поводу лежачего на столе транзистора. Для лежачего будет заряд меньше чем в таблице. Ну да ладно. Выкрутится по ходу не получилось. Но думаю, эта информация тоже не должна быть лишней? Щас вот пытаюсь вспомнить... гдето видял таблички в доках именно емкость... хм.. не могу вспомнить.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 12-12-2010 15:10
To yron1
Конечно выкладывайте. Все, кому интересно, посмотрят. Пока там не будет "порядка" высокое лучше не включать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 12-12-2010 15:22
ok скоро выложу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 12-12-2010 20:54
Почемуй-то P-CAD, ушел в нирваннну и перестал работать что-то там с лицензией случилось

Поставил Altium Designer 9, видел ли кто, кроме книги Сабунина, простенькие уроки по этому софту.
За ранее признателен

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-12-2010 18:48
Irenchik, хобби такое? Собирать индукционные печки?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 143
Добавлено: 13-12-2010 19:25

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 13-12-2010 19:31
Irenchik чем сможем поможем
KSV выложить осциллограммы не получается но я взял и начал повышать напряжение дошел до максимума все работает гвоздь толшиной 4мм за 10сек до красна но меня эта мощность не устраивает и хочу сделать что нибудь чтобы работало бы с этой же конденсаторной батареей но мощностью где то 5-10Квт и с автонастройкой частоты
Помогите мне пожалуйста хоть какую нибудь схему по этим параметрам



Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 13-12-2010 19:33
Народ привет!! Меня тут тоже заинтересовал индукционный нагрев и как раз наткнулся на ваш форум. Скажу честно, я ничего в этом деле не понимаю и хотел бы присоединится к yron1.
Собираюсь попробовать построить это

Надеюсь не прогоните..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 13-12-2010 19:41
схема если правильно собрана 100% работает сам сделал

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-12-2010 19:50
Яб тоже хотел на своей старой конденсаторной батарее 5-10кВт. Кто бы мне дал такую чудосхему и чудоэлектросеть в комнате в общаге.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 13-12-2010 20:00

а что не потянут эти кандёры???

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 201
Добавлено: 13-12-2010 20:07
Например, для IRF840 Qg = 30 nC (нанокулон) (Qg макс = 39nC), а для IRFZ46 - Qg макс = 66 nC, т.е. почти в 2 раза больше.

Это справедливо в случае, если транзистор лежит на столе подключенный только к драйверу.

Jab - а как думаеш если запаралелить микросхемы драйверов для их умощьнения будет работать или мысля дурацкая ????


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 13-12-2010 20:27
Хочу разобраться с сигналами.
Правильно ли я здесь понимаю ---->

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-12-2010 20:39
ostap, по идее должно работать, но надежность какая х.з. Если это оптика, то по входу надо отдельные резюки на светодиоды внутренние. Выходы наверно параллелить в сухую тоже не очень хорошо. По выходам резюки по 10 Ом и на транзистор. Если драйвера сразу на первичку GDT работают, то х.з. как быть. Наверно лучше тогда на рассыпухе собрать мощный драйвер. Попробуй, потом расскажешь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 13-12-2010 22:25
RENALD всё правильно

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 13-12-2010 23:01
По поводу драйверов .Вот намучался я ирками ,заказал IXDD414 и забыл и про скорости и про мощность .Жалко только нет такой полу мостовой микросхемы.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 14-12-2010 04:53
Toyron1

начал повышать напряжение дошел до максимума все работает гвоздь толшиной 4мм за 10сек до красна
Поздравляю с успешным началом! Первый шаг сделан.

Почему не получается выложить картинки? Это не мое любопытство. Я их очень много всяких перевидел. Это просто была бы очень полезная информация "из первых рук" для других, кто делает первые шаги. Да и картинка раскаленного гвоздя тоже могла бы поддержать новичка.

Жаль.

но меня эта мощность не устраивает и хочу сделать что нибудь чтобы работало бы с этой же конденсаторной батареей но мощностью где то 5-10Квт и с автонастройкой частоты
Цель, конечно, вполне достойная! Но, постараюсь ответить максимально популярно. Представьте, что Вы в игре. Вы только-только заканчиваете "нулевой уровень", "уложив" маленькую почти беззащитную ящерицу, а пытаетесь сразу же сразиться с чудовищным драконом 12-го уровня, имея всего пару жизней и обычный (не волшебный) меч. Боюсь, что Ваших ресурсов хватит только на пол-секунды борьбы!
Чтобы немножко почувствовать, что не все так просто в этом мире, попробуйте вместо железного гвоздя нагреть, например, алюминиевый пруток или проволоку.

Пара вопросов "по этому уровню".
1. Какой был ток, потребляемый от сети при максимальном рабочем напряжении. Это даст возможность сделать верхнюю оценку мощности Вашей системы.
2. Температура радиаторов в этом режиме. Только осторожно!!! Пальцами в процессе работы их трогать нельзя! Только после выключения. Помните еще и про электролиты! Лучше приделайте к радиатору какой-нибудь градусник.

Там и решим что лучше делать дальше - потихоньку наращивать мощность или пока еще "руки мыть хорошенько и с мылом".

PS Очень хорошо, что Вы отвечаете renald-у. Есть такая очень правильная истина - "Если хочешь в чем-то капитально разобраться - начинай это преподавать". Это - не ирония, это действительно так и есть. Это практика, проверенная поколениями. Причем, обычно, чем популярнее и точнее объяснение получается - тем выше уровень понимания. Можно использовать как критерий того, что разобрался сам. Так что, очень советую продолжать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 14-12-2010 05:36
To wmex
По поводу драйверов .Вот намучался я ирками ,заказал IXDD414 и забыл и про скорости и про мощность .Жалко только нет такой полу мостовой микросхемы.
Конечно, готовые решения всегда предпочтительней. Особенно если они удовлетворяют условиям задачи и бюджету разработки.
А в чем,если не секрет, заключались Ваши мучения с ирками? У меня наоборот сформировалось довольно "теплое" отношение к ним. Если работать с ними в допустимой для них области параметров, то вполне надежные и удобные решения получались.

To komrad.isaev
Забавно, но уже несколько раз мы с вами думаем почти синхронно над одними и теми же проблемами. Помучился с разводкой своего драйвера с тремя "драконьими головами" (микроконтроллерами) и понял, что разводить даже несложную "цифру" в Sprint Layout - это просто извращение какое-то! Тяжелую артиллерию типа Altium Designer и пр. разворачивать как-то не разумно. Я этим занимаюсь от случая к случаю. Хотел найти что-нибудь "легкое" для "сквозного проектирования". Желательно "свободное" и чтобы библиотеки не нужно было бы по любому поводу самому пополнять. И чтобы выходные файлы подходили для изготовления плат "на заказ", а не только для "утюга".
Перепробовал несколько вариантов: от ExpressPCB и TinyCAD+FreePCB до KiCad и DipTrace. Сейчас вот "щурю глаз" на кастрированный бесплатный вариант EAGLE. Загадил уже весь рабочий стол, но везде какие-то свои "тараканы". То сыро, то неудобно, то библиотеки почти с нуля нужно делать! Уперся рогом на пустом месте! Может димедрол от аллергии, монетку кинуть и потерпеть два-три дня пока привычна не возникнет и аллергия к данному софту не пройдет? Какая-то дурацкая проблема. А ведь не решается никак!
Вы то свою (с документацией) решили?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 14-12-2010 09:25
Частично посмотрел на ЮтуБе пару роликов на англицком И не все так сложно. Библиотеки можно качать прям с официального сайта. Некоторые производители элементов прилагают свои библиотеки.
AD в принципе ничего сложного нет, мне он тоже нужен для самостоятельной работы раз в 100 лет, в основном надо просматривать уже разработанные схемы. С распечаткой еще не разобрался
Жаль только под рукой нет живого специалиста, что бы консультироваться и освоить на курсах азы

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 14-12-2010 10:27
Ирки сами то не плохи но принципе они для балластов .Тяжелые затвори не тянет и скорости тоже . Просто другая категория .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 14-12-2010 11:52
Самый лучший из бесплатных по моему KiCAD. Детальку нарисовать для библиотеки - не проблема. Eagle конечно имеет много библиотек, но как по мне - жутко неудобный интерфейс. У меня указательный палец правой руки чуть не отвалился пока я платку разводил и схемку рисовал - уж больно часто приходилось мышку дрючить . Ни быстрых клавиш, ни автоматики ... Хотя может я инструкцию плохо читал

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 14-12-2010 12:31
To komrad.isaev
Я читал очень восторженные обзоры про Altium Designer. Конечно для профессиональной работы - вопросов нет. Тем более - полная совместимость с P-CAD-ом. Правда, если раз в 100 лет, то можно и триальной версией пользоваться. Иногда. Интересно, она действительно полнофункциональная как пишут? Или есть "приколы"? Типа того, что реальную ПЛИСку не запрограммируешь, а только увидишь как это должно выглядеть?

Жаль что у них нет бесплатной полнофункциональной версии (но, допустим, ограниченной по размеру платы и слоям, как, например, в EAGLE). А то каждый раз, когда приспичит, скачивать полторы гиги, и "танцы с бубном" устраивать хлопотно.

Ладно. Попробую пока по-орлиному "сесть на иглу" . В смысле на "eagle".

PS

Да, хотел спросить, но забыл. Еще не искал, но может Вы знаете. Есть ли какие-нибудь "легкие" программы для трехмерной компоновки электронных узлов? Начал вот в Компасе делать малоиндуктивную компоновку силового модуля. Потом подумал, что наверняка есть специализированные программы.

Вот. Пока три детали сделал:


Дополнение

To N_N

Самый лучший из бесплатных по моему KiCAD.
Да. Первое впечатление действительно неплохое. Я его немножко попробовал и пока еще "не списал" для себя. Редактор схем показался немножко не привычным. На явные глюки вроде не наткнулся. Нужно только поставить английскую версию, а то мануалом (русским) просто невозможно пользоваться - они ссылки на элементы управления в мануале оставили английские, а в самой программе перевели. Иногда "на раскоряку" становишься с "обратным переводом" с неочевидного русского.

Но пока решил попробовать еще другие пакеты. Вдруг счастье найдется.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 14-12-2010 13:55
Я компаную в SW. Естественно не заморачиваясь о каждой детальке. Все блоки заменены грубыми габаритными моделями.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 16:31
Вы только-только заканчиваете "нулевой уровень", "уложив" маленькую почти беззащитную ящерицу,

.. уложив хомячка, предварительно связанного и жестоко избитого. Именно так это и выглядит в нашем случае.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 17:44
Irenchik, эти хомячки ещё дышат? Просто их обычно разрывает на куски... если что

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 17:53
Irenchik, не плохо было бы раскрыть тему. Каким образом случилось это несчастие?
Ваше мнения

Я так понимаю это на затворах? Если да, то либо слишком длинные провода от драйвера к затвору, либо слишком мелкое сопротивление резистора на затворе, либо то и другое в сумме.
Подробней.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 18:47
да на затворах. R=5,1 Ом

А можно взглянуть на силовую часть установки? Сопротивление 5 Ом маловато конечно. Должны быть соеденительные провода оочень короткие. Это звенит индуктивность этих проводов. Весьма неприятный эффект, от которого желательно избавится. Можно увеличить сопротивление до 10 Ом и зашунтировать затвор на эммитер транзистора 1кОм резюком. Полностью не подавится звон, но должен стать значительно ниже. Можно было бы посмотреть всю установку целиком? И почему у Вас странный такой никнэйм и аватарка?

З.Ы. Для резонансных схем переключения ключей не обязательные очень крутые фронты на затворах. Всеравно потери переключения будут стремится к нулю и гемороя меньше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 14-12-2010 19:35
1. Выбросы на затворах из-за неправильной конструкции GDT.
Если они выше 20 В, то вероятно дело в них. К осциллограммам принято прилагать смыслонесущую надпись о том сколько В/дел и мкс/дел.
2. 5 ом вполне нормально и это не причина. Но провода короче надо.
3. Транзисторы при живом управлении как правило горят либо от сквозняка либо от банальной перегрузки по току, который надо бы контролировать. Это наиболее вероятная причина, учитывая дрова на ирке.


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-12-2010 20:03
Судя по картинке, плата управления както далековато от силовых ключей на радиаторе. Трансформатор управления вообще лежит както отдельно. К трансформатору и от трансформатора надо делать провода не длиннее 5см. И ещё нужно на драйвер прямо повесить конденсатор пленку или тантал емкостью в районе 1мкФ. Это всё нужно, чтоб минимизировать токовую петлю! Резисторы нужно поставить, как я писал выше. Это уменьшит пульсацию тока, но немного увеличит время переключения. У меня было немного меньше выбросы при 5 Ом и проводах 10см.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 14-12-2010 22:01
PLL Design Tool Sofware

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 51 52 53  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU