|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 48 49 50 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 03-12-2010 20:17 | |||
|
ksv, вот книжечку нарыл сказачную! Томилов А.П. - Прикладная электрохимия.djvu Вот делюсь. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 03-12-2010 20:45 | |||
Людиииии  А кто где покупает щитовые вольтметры и амперметры в Курляндии ? Производитель Уманский Мегомметр, только под заказ и хрен его сколько ждать. Дожились  |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 03-12-2010 20:57 | |||
|
In, слепить из воска фигурку. Припаять к ней восковые литники. Забодяжить в стакане кварцевый песок с жидким стеклом до состояния сметаны. Обмакнуть восковую заготовку в эту сметану и присыпать немного кварцевым песком, потом подсохнет и снова обмакнуть и присыпать и так несколько раз. Потом получившуюся хрень поставить в деревянный разборный ящик и засыпать песком с глиной в перемешку и притрамбовать. Потом надо както выплавить воск и залить туда металл. komrad.isaev, на барахолке горы разных. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 03-12-2010 21:04 | |||
|
jab, да, это классический и, действительно, очень неплохой учебник по электрохимии. На совесть раньше люди писали. jab и vnv, спасибо за ссылки про питание. Подумаем. Задача в общем-то не то, чтобы сложная. Просто думал, может быть готовое где-нибудь что-нибудь "отколупать" откуда-нибудь. Я вот подумал, что может быть миниатюрные "зарядки" взять и приспособить? Правда у меня валяются только 5-вольтовые. Интересно бывают ли 12-вольтовые зарядки? Или какие-нибудь миниатюрные блочки питания для каких-нибудь мелких девайсов. Нужно будет в выходные съездить на радиорынок. Там у мужиков этих блоков огромные кучи. Рублей по 20-50 штучка в зависимости от мощности. komrad.isaev, наверняка в любом городе есть какая-нибудь радио-барахолка. Правда ведь? Я такие вещи обычно там беру. У мужиков, которые торгуют всяким старым радиохламом. В принципе у них можно найти все, что когда-нибудь выпускалось. Недорого с одной стороны, и добротная советская классика, с другой. PS P6BU-XXX - похоже, хорошее решение. Как раз то что нужно. Беда вот, порылся в прайсах наших городских радиомагазинов - не нашел. Нужно заказывать. А это бодяга долгая... |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-12-2010 21:04 | |||
|
Барахолка не катит Если собираешься делать серию, то надо исходить из постоянства, надежности поставщиков + документы на приборы, что бы печку сертифицировать. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 03-12-2010 21:06 | |||
|
Ну тогда, конечно. Я думал для разовых вещей-поделок. |
||||
|
yron1 мастер Группа: Участники Сообщений: 84 |
Добавлено: 03-12-2010 21:07 | |||
|
в точке 3 имею меандр с плечиками относительно нуля латр у меня есть но никогда с ним не работал и не знаю как его подключать что мне дальше добавлять в схеме и если давать большое напряжение куда давать?? и не надо ли отключить сток Т1 от диода и на него подавать это напряжение?? |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 03-12-2010 21:24 | |||
Я смотрю, это заявка на мировое лидерство в производсте индукционного оборудования? Сколько собираешся собрать печек? Одну-две или пару тысяч? Сертификация.. это ещё та тема. Чтоб окупилось потом, нужно не одну-две собрать, а действительно ставить на поток, а для этого нужен цех, оборудование, люди. Размах нужен и вложения не малые. А тут получается слепил печку одну както работающую и сразу сертифицировать... народ долгими годами производит модели полукустарные и продает без сертификатов, чтоб набрать обороты, чтоб потом может всеже и сертифицировать, чтоб выйти на новый уровень. Кстати, по поводу размаха. Помнится мне говорил про электролиз алюминия. Я вот книжечку выложил пару постами выше. Там описана технология. Сомневаюсь, что получится реализовать это у себя в гараже, да ещё и без денег в кармане. |
||||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 03-12-2010 21:36 | |||
|
jab можно и так но, воск выплавлять надо а пенопластовая модель сгорит и все. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-12-2010 21:42 | |||
Да вроде есть  Корпуса, платы,... должны изготавливать специализированные предприятия, с дыропробивными ЧПУ, прессами ЧПУ, лазерной резкой и порошковой покраской. И отличаться внешним видом от выложенного фото он не будет. Яж не сам собрался варить корпусину. Народ любит красивое и блестящее Мне остается сборка, монтаж и настройка. Мозги полностью отлажены для инвертора напряжения, прошли испытания, защиты соответствуют "дуралейству" литейщика и ГОСТу. Сейчас в разработке схема инвертора тока на ПЛИСах, сенсорной LCD панелью оператора, микроконтроллерами. В общем на самых передовых мировых позициях, думаю к концу 2011 года будет полность отлажена (тормозится в основном из за слабого финансирования). Сейчас с изготовителем коробка согласовываются чертежи корпуса, первую партию планирую 3 шт. Начало с работ с понедельника, но тормозит отсутствие поставщиков некоторых приборов для "морды" Две оставлю пока для собственных нужд - художественное литьё из бронзы. Вот как-то так и будем жить. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 03-12-2010 21:53 | |||
ksv, тоже новый кипятильник намотал.  Теперь ещё х.з. знает сколько буду припаивать контактные пластины к нему.  .. както все медленно и мучительно в домашних коленно-половых условиях получается.  |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 03-12-2010 21:54 | |||
|
To yron1 Отлично! Это и про меандр и про ЛАТР. Тогда, возможно, удастся обойтись без лишних жертв. Только не нужно никуда сильно спешить. Сейчас Ваша задача - сделать на основе ЛАТРа регулируемый источник высокого напряжения (от 0 до 310 В по постоянке). Для этого нужно: 1. Диодный мост, хотя бы ампер на 8-10. Естественно, рассчитанный на высокое (сетевое) напряжение. 2. Электролитический конденсатор 330-470 мкф на 400-450 В или пару 680-820 мкф на 200-250 В. 3. Несколько пленочных конденсаторов 1 мкф, рассчитанных на напряжение не менее 400-600 В. 4. Какой-нибудь сетевой выключатель. Подойдет обычный бытовой автомат ампер на 10 и выше. 5. "Показометры": амперметр переменного ока на несколько ампер (3-5) и вольтметр (до 400-500В). ЛАТР - это Лабораторный АвтоТРасноформатор. У него на роже обычно есть четыре клеммы и нарисована схема подключения. Сверху находится ручка. Две клеммы подключаем к сети, а с двух остальных получаем напряжение, зависящее от положения ручки. У вссех ЛАТРов, которые мне встречались в жизни, к сети подключались две левые клеммы, а с правых клемм можно брать регулируемое напряжение. Но НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ПРОВЕРЬТЕ ТАК ЛИ ЭТО. Проверит легко. Подключаете ЛАТР к сети, на выходных (правых) клеммах измеряете переменное напряжение. Крутите ручку. Оно должно изменяться от 0 до 250 В (если в сети 220). Итак, на выходные клеммы цепляете диодный мост, на выход моста - конденсаторы фильтра. Если будете включать конденсаторы последовательно (если электролиты на 200-250 В), то их желательно зашунтировать резисторами 100-200 кОм, мощность - пару ватт. Справитесь сами с блоком питания? Или проводить? |
||||
|
yron1 мастер Группа: Участники Сообщений: 84 |
Добавлено: 03-12-2010 22:02 | |||
|
всё я справлюсь а что со схемой ставить куда мне катушку подключать а кандёры дорисуйте пожалуйста ту схему чтоб я понел у меня есть кандёры для фильтра и диодный мост (на нём написано MB3510) но не знаю сколько он может выдержать в остальном я справлюсь только схема нужна у меня на латре 6 контактов у каторых написано 220В 127В 250В и нагрузка он разчитан на 220В 2А 50гц хватит 2А?? |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 03-12-2010 22:21 | |||
Нашел P6CU-1212ELF (12в вход, 12в выход). У нас в Харьковском "космодроме" показывают "в наличии" по 22гр=2,8$ |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 03-12-2010 22:24 | |||
|
To yron1 Давайте завтра нарисую - сейчас "отрубаюсь" уже. Мост MB3510 пойдет. 35 ампер. Он даже сильно великоват для этой задачи. А почему Вы не пользуетесь datasheet-ами? Заходите в Google (или другой поисковик), пишите MB3510 и смотрите. To komrad.isaev Если серию делать на перспективу, то не проще ли сразу цифровые "показометры" поставить? |
||||
|
yron1 мастер Группа: Участники Сообщений: 84 |
Добавлено: 03-12-2010 22:27 | |||
|
KSV можно с вами как нибудь по другому свезаться кроме етого форума |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 03-12-2010 23:18 | |||
|
To ALL Тоже интересует рабочий ток через CBB81. Ориентируясь на опыт, рекомендовал 3А, на корпус (уточню с размерами 25*14*7) и вот наконец, нашел http://www.epcos.com/inf/20/20/db/fc_2009/MKP_B32656S.pdf в которой указан ECR, для каждого корпуса-напряжения и есть графики напряжения от частоты. Из этой ПДФки, с учетом что EPCOS , можно расчитать рабочие токи. |
||||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 03-12-2010 23:19 | |||
|
Какая индуктивность(приблезительно) индуктора д. внутр. 80 мм, высота тоже 80 мм, 10 виков трубка 6. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-12-2010 23:30 | |||
|
to ln у меня получилось ориентировочно 5.4 - 5.5 мкГн to vnv спасибо за даташит. Я до этого делал "баяны" исходя из 3А на кондер, но не более 5А. Частота была 21 и 66 кГц. Работали отлично  |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 03-12-2010 23:35 | |||
Ну, там хорошо видно, что от размеров зависит , а от них --цена.Вот сейчас ищу, наилучший номинал по отношению цена/КВАР для 100кГц. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-12-2010 23:39 | |||
|
Это специальные кондеры, демпферные, их достать намного легче. Но они дАрАгие. Так в печке для ювелиров УПИ-60-2 их стоит 3 штуки, частота 66 кГц, 2 кВт EPCOS B32856-S7105-K561 1 мкФ 1250 В |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 03-12-2010 23:55 | |||
Для меня важно, что можно связать размер с напряжением и емкостью, отсюда найти аналог и узнать ECR, а то мерять его хлопотно. С тангенсом потерь все ясно, с линейными размерами и температурой перегрева, тоже небольшая сложность. То есть, все данные (основные) для прикидки имеються. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-12-2010 23:59 | |||
|
по Urms(зависимость от частоты) от WIMA и остальных полипропиленов они мало чем отличаются |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 04-12-2010 00:06 | |||
|
Так они и не могут отличаться, размер обусловлен толщиной и линейными размерами диэлектрика, а ECR толщиной напыленного металла. Отличия в культуре выдержки технологических параметров. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-12-2010 16:05 | |||
|
То yron1 В конце концов у Вас должна получиться вот такая "наноплавильня", которая будет плавить в тигле несколько тысяч нанотонн металла .  Номиналы компонентов могут отличаться от того, что вы уже поставили, но это не принципиально. Можете оставить все как есть. Начинайте собирать этот вариант и задавайте вопросы по мере их возникновения. Но ничего пока не включайте!!! Да, на сайте института, где я работаю, есть раздел "В помощь экспериментатору". Я написал для этого раздела пару статей про инверторы для индукционного нагрева. Статьи ориентированы на новичков в области силовой электроники и индукционного нагрева. Там все достаточно подробно описано и проиллюстрировано. Прочитайте эти статьи, чтобы мне не пришлось все еще раз подробно описывать. Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева. Часть 1. Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева. Часть 2.
Но я ОЧЕНЬ советую Вам пройти эту дорогу публично на этом форуме. Тем самым Вы сделаете очень полезное дело для других новичков, которые будут осваивать эту область вслед за Вами, учась на Ваших неудачах, ошибках, успехах и достижениях. В результате получатся "прописи" по которым любой новичок легко сможет пройти весь путь от нуля до первой капли расплавленного металла в небольшом тигельке. Первые шаги - они самые трудные. Не так ли? Уговорил? Удачи! |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-12-2010 16:21 | |||
|
ksv, наноплавильня! Зачет! Терпение у Вас железное. Снимаю шляпу. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-12-2010 16:55 | |||
|
jab, очень хотелось чтобы это было коллективное творчество. Надеюсь, Вы не останетесь в стороне? |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-12-2010 18:38 | |||
|
Я никогда не в стороне. |
||||
|
yron1 мастер Группа: Участники Сообщений: 84 |
Добавлено: 04-12-2010 19:17 | |||
|
KSV а к выходному колебательному контуру подключен R каково он номинала?? кокая частота нужна для плавки алюминия и стали и хотелось бы знать при диаметре L 40mm высоте катушки 50mm и количеству витков 12 трубкой 4мм приблизительный номинал C чтобы можно было плавить алюминии сталь железо СПАСИБО ВАМ ЗА ПОМОЩЬ ВОТ МОЖЕТ БЫТЬ СЕГОДНЯ ЗАКОНЧУ СХЕМУ статьи прочитал интересно а вы тоже что нить собираете сейчас??? я вот с кондёрами не знаю что делать какой ёмкости нужны и сколько?? |
||||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 04-12-2010 20:54 | |||
Ну вот я и вернулся к своим железкам  Типа предварительная компановка. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 04-12-2010 21:00 | |||
|
К Новому Году девиз: "ДАЁШЬ КРАСОТУ" |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-12-2010 21:21 | |||
|
Я так понял, все будет в одной коробке? |
||||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 04-12-2010 21:57 | |||
|
Да. Для конденсаторов и транса будет отгорожен отсек. А хотя нет. Зачем? |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-12-2010 05:06 | |||
To yron1
Теперь о немножко о том, почему нельзя просто взять какой-нибудь обычный конденсатор такой емкости и подцепить к индуктору.Дело в том, что при работе колебательного контура через этот конденсатор потекут большие реактивные токи. Т.е., это токи, которые связаны с его перезарядкой. Если бы мы имели идеальный конденсатор, то ничего страшного бы не было - можно было бы его и поставить. Но в реальных конденсаторах всегда есть потери. Они характеризуются величиной, которая называется "тангенс угла потерь". Обычно это небольшая величина тысячные/десятитысячные доли. Но поскольку конденсатор заряжается и разряжается очень часто (в нашем случае - сотни тысяч раз в секунду), то потери набираются уже ощутимые и конденсатор начинает греться. Есть, конечно, специальные конденсаторы, но на любительском уровне обычно поступают так. Этот конденсатор собирают из нескольких десятков конденсатором меньшей емкости в виде конденсаторной батареи. При этом решаются две задачи. Во-первых, уменьшается мощность тепловых потерь, приходящаяся на каждый конденсатор, а во-вторых, несколько разнесенных в пространстве конденсаторов легче охлаждаются на воздухе, чем один. Поэтому в сумме получается "супер-конденсатор", который может работать уже на больших реактивных мощностях. Поэтому Вам нужно купить пару десятков пленочных высоковольтных конденсаторов, например, 0.033 мкФ с рабочим напряжением 2000В и соединить их параллельно при помощи шин, которые потом будут подключены к трубкам индуктора. Для "наноплавильни" такой батареи хватит с большим запасом. Возьмите лучше высоковольтные конденсаторы (2000В). Запас по напряжению никогда не помешает и они смогут работать на бОльших мощностях. Марки конденсаторов обычно зависят от местности, где Вы проживаете . У нас в Красноярске магазины завалены в основном китайским ширпотребом в виде CBB-81. Успехов! |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-12-2010 05:53 | |||
jab, если Вы не возражаете, я буду разделять посты, которые пишу для yron1 от других. Ну может потом, если все получится, соберем в отдельные "диалоги".  Кстати, когда мы с Вам обсуждали сэндвичи, то забыли обсудить еще и эту сторону паразитных индуктивностей по питанию, где это важно. Вот перевод Design Tips: Решение проблем помехоустойчивости мощных высокочастотных ИС, управляющих мощными каскадами Просто размышлял о конструктиве силовой части - вспомнил. Немножко проработал вопрос с изолированным питанием опторазвязок и оптодрайверов. Огромная куча (сотни позиций) готовых интегральных решений есть под общим названием "маломощные DC-DC преобразователи". К сожалению, ничего подходящего в наших магазинах не нашел. Либо напряжения не те, либо не в ту сторону  . Так что решил с оптикой пока повременить. Закажу преобразователи, потом и побалуюсь. А делать самому такие источники как-то уже, похоже, себя не любить. Все равно, что операционники на транзисторах собирать Сделаю трубчатую печурку со старым-добрым GDT. Думаю, что три микроконтроллера в блоке управления инвертором немножко скомпенсируют моральный ущерб... Кстати "добил" цифровой драйвер полумоста на синтезаторе частоты и с PDM. Сделал поуниверсальней, чем предыдущий вариант. Несколько режимов управления ключами. Режимы и dead-time устанавливаются перемычками. Ни одного ненавистного многооборотного переменного резистора. Только кнопочки и ЖК-дисплей. Прекрасно работает. Пока нравится. Нужно на печатку перенести, как типовое решение для лабораторных поделок. |
||||
|
Redray частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 05-12-2010 07:02 | |||
|
Ребята у кого то есть принципиальная схема на плитку индукционную Орион-20А , я ее хочу научить включатся без наличия кастрюли а то пищит без кастрюли - видно защита срабатывает... И еще вот сломал голову об это: Нагреть столб воды около 150 мл от 10 до 90 градусов Цельсия в трубке внутренним диаметром 30 мм длиной 25 см в которую погружена железная трубка длинной 25 см диаметром 20 мм с толщиной стенки 2 мм. Нагревать трубку переменным магнитным полем частотой 50 000 гц намотанным 100 витками поверх индуктором из медной проволоки площадью сечения 3 мм2 диаметром намотки 40мм ... Как то решается? |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 05-12-2010 09:34 | |||
В действительности это очень серьёзная проблема. Основной камень преткновения проходная ёмкость ИБП. Поэтому не каждый БП подойдет. Вроде должно быть не более 100пф, трансы применяются только со средней точкой. Это и тормозит применение таких оптронов как ACPL333,.... cо схемами с отрицательным запиранием. У меня горело несколько 2110, на первых любительских макета из за неосторожного тыкания отверткой и щупами. Но дальше них дело не пошло. ====== Без нагрузки индукционку включать нельзя -- сгорит  ===========
А что тебя смущает? Или лень вытяжку в гараже делать? Покупаешь криолит угольный электрод, достаешь по соседству глинозем . Сразу конечно никто не делает электролизер на ведро люмини. Можно заняться только рафинированием алюлома. А0 всем нужОн. Без денег вообще в этой жизни сложно  ======== Мы когда-то затрагивали свойства воды, в том числе и лед который не плавится в кипятке. Очень интересная статья, внизу страницы: "БОЛЬШЕ НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ ОБ «ИРКУТСКОЙ ТРАГЕДИИ»" http://ivchenko-progress.com/welcome.do с научными выкладками и экспериментами о мертвой и живой. Вообще все статьи автора очень интересны об исследованиях воды |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-12-2010 11:41 | |||
|
ksv, про разделение постов, в данном случае, я не против. А то мало ли, как дело дальше пойдет. Про помехи, сейчас почитаю ещё и если что, то отпишусь, но почемуто думается мне, что это маловажно на данном этапе. Мощности относительно не высокие. Redray, разбери печку и померяй индуктивность индуктора с кастрюлей сверху и без кастрюли. Добейся индуктивности индуктора, как с кострюлей и тогда должно заработать. Но в твоем случае будет труба в индукторе и тебе надо добиваться индуктивности с учетом трубы, чтоб было как с кастрюлей. Ещё не забывай, что без кастрюли будет добротность контура значительно выше. По последней причине либо будет уходить в защиту, либо сгорит. Поэтому подбирай индуктивность с трубой и зазор между индуктором и трубой должен быть по возможности минимален. Добавлением внешнего магнитопровода в виде пластин ферритовых из тойже плиты, можно добится большего магнитосцепления трубы с индуктором. Как мне нравятся передачи из серии Разрушители легенд. Можно смотреть целыми днями. |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 14:38 | |||
|
TO ALL Прошу обратить внимание, что нагрев конденсаторов, обусловлен двумя факторами. И если о первом говорят много и правильно, кроме того считается он легко КВАР*"тангенс угла потерь". То второй-ESR , упускают из виду? И в нем тоже считается легко Iэфф*Iэфф*ESR, так этот параметр, зачастую, дает больше потерь. Пример: Metallized Polypropylene Film Capacitors (MKP) EPKOC 100nf w=12.0 h=22.5 L=42.0 U=1600d 6А(100кгц) ESR 100 kHz 20.0мОм прошу обратить внимание на размеры 12*22,5*42 и выводы у него щириной в 10мм, под винты. Это я к тому, что два одинаковых конденсатора 100нф на напряжение 1000в и 2000в имея одинаковый ESR, отличаются размерами в 3раза, а ценой еще более. Большая просьба к ALL, если пишите, что через тушку конденсатора, у вас бегает 10-15-20А, указывать частоту, марку, номинал и напряжение, и размеры кондера. Про многовитковые индукторы, скажу лишь одно, меня учили (может неправильно?), что греют ампер*витки...А индуктивность -квадрат от витков. Остальное понять несложно. |
||||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 05-12-2010 14:58 | |||
|
Technical Information WIMA Selection of Capacitors for Pulse Applications |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 15:24 | |||
Мне кажется, проблема несколько надумана... Лет 10, использую Роэр, на 2х КТ805 и двух базовых резисторах с контактной планкой, для испытания ферритов. В два провода, пять витков намотать и прикрутить к контактной планке--пра минут делов. Дольше прогреть ИФ лампой сердечник до 100-120градусов (иногда частота в полтора раза увеличивается) и знаю индуктивность насыщения от температуры. И если на кодльце, сделать маленькую проходную емкость, некоторая сложность... то на Ш, мотая вход на среднем, а выход на боковых кернах, проходную можно получить, меньше чем паразитную монтажную. Лень самим делать? китайцам закажу и бизнес открою , по доллару аж бегом, будут делать залитые в корпуса.ЗЫ: А в целом, согласен с ksv, ТГР аки GDT--самое надежное и дешевое решение. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-12-2010 15:31 | |||
|
vnv, в общемто это всё уже проходили. И в документациях писали не однократно (конечно для тех, кто их читает вообще). Вот например в доке от фаирчалда было. Ну да ладно. Повторение - мать учения. |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 15:48 | |||
Удалить мои посты? Только скажите и сразу сделаю. http://catalog.compel.ru/file/filmcap/WIM/pdf/Snubber%2520FKP.pdf Тоже, интересный документ. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-12-2010 17:42 | |||
Не надо горячится только. Нормальные посты. Я просто хотел подчеркнуть, что это базовая информация. Если не лень повторять, то повторяйте, хуже не будет. |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 18:05 | |||
Не горячусь .Считаете пост бесполезным, удаляйте, нет проблем. Или сообщите, сам удалю. Очень удивлялся рекомендациям, применять кондеры на 2000в. Потеряв сутки и перелопатив кучку даташитов, убедился в неверности этих посылов (наш опыт, показывал 630-1200в, наилучший диапазон напряжений). Даташиты подтвердили, масимальное Uэфф, для одинаковых корпусов и марок кондеров, находится в диапазоне 630-1200в. Редкие и очень дорогие с емкостью 100нф, выдерживают 100в, на частоте 100Кгц. СВВ81 не уступают, дорогим Эпкосам, вифам, виши и пр. Для меня, с кондерами вопросов, больше не возникает... Что не исключает их проверку (перед покупкой партии), на простейшей установке (30-50вт)с заданной частотой и токами через них. 3шт плотно установленные друг к другу, с замером температуры среднего кондера и принятием номинального тока при перегреве на 40гр(С). ЗЫ: считаю важным: обратил внимание, в зависимости от марки конденсатора, тангенс угла потерь на частоте 1кГц (паспортное значение) в 3-30раз меньше чем на частоте 100кГц! |
||||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 05-12-2010 18:30 | |||
|
Что-то я не понял про 2000В. Чем они хуже или почему не лучше 1000? |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-12-2010 18:53 | |||
Да. Я бы тоже хотел, чтоб vnv раскрыл тему более подробно. Что касается СВВ81, то у меня получалось так, что примерно на 30-40 штук приходилось по одной штучке с браком корпуса. Покрывающий корпус компаунд был поврежден или недозалит(мелкие отверстия). Также прочитав про технологии изготовления подобных кондеров и про влияние разных факторов на потери в диэлектрике и обнаружив достаточно много деффективных кондеров, могу предположить, что китайцы не сильно парятся по поводу соблюдений технологии. В общем по даташитом может и не уступают эти кондеры, а вот как на практике будет при длительной работе х.з. Возможно и не сильно уступают... в любом случае цена радует, а остальное покажет время и практика. |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 18:56 | |||
|
Открываю, первый из сохраненных ПДФ: WIMA MKP 10 Смотрю для 100нф ичастоты 100кГц 400VDC---30v 630VDC---70v 1000VDC---80v 1600VDC---70v 2000VDC---60v 2500VDC---100v для 0,022, смело дели на 4 и получишь 25в. Dissipation factors at + 20) C: tan d at f C 0.1 mF < C > 0,1 mF 1 kHz 3 x 10-4 3 x 10-4 10 kHz 4 x 10-4 6 x 10-4 – 100 kHz 15 x 10-4 И это при том, что размер (и цена) увеличивается с увеличением VDC Название файла MKP%252010.pdf, думаю в нете найдешь, убедись сам. ЗЫ: я не теоретик, но думаю все легко объясняется, нашим рабочим напряжением в 100-150в, и "лишним" диэлектриком (неиспользуемой нами толщиной). |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-12-2010 19:00 | |||
Осталось только узнать, насколько при этом увеличивается размер и цена. |
||||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 05-12-2010 19:05 | |||
Сейчас попробую интерпретировать, , там где смотрел больше 2$ за штучку 100нф 1000в, и то редко где цена.Гляну в прайсы и выложу, что получится MER 100nF 250V K(+/-10%), P=15mm, 6,5x11,5x14mm (MER104K2EB) Hitano MER104K2EB Полиэстер 1% max. при 1КГц, 25°С 0,4Гр MER 100nF 630V K(+/-10%), P=20mm, 9x14,5x25mm (MER104K2JB) Hitano MER104K2JB Полиэстер 1% max. при 1КГц, 25°С 0,79 как пример с 250в до 630, цена увеличилась в 2раза, объем в 3раза CBB-81 0,01uf 1000 V 10%=2.07 CBB-81 0,01uf 2000 V 5%=2,98 ЗЫ, потери по тангенсу вставил с ПДФки, лишние символы потом уберу |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 48 49 50 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |