|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 38 39 40 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 26-10-2010 14:50 | |
|
Не. Не надо проца. И не надо температуру мерять. Как клапан сработал, контакты, скажем, замкнулись - просто на shut down как и по току... А про развязки - либо электрическая изоляция (прокладки), либо шланги (у меня на озонаторе такие развязки стоят уже хзнает сколько лет - и ничего), либо не проводящий хладагент. Что тут можно еще придумать? |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 26-10-2010 14:55 | |
 Как в чайнике электрическом на кухне! Можно кстати взять из чайника паровыключатель. И ещё один клапан нужен для сброса воды, чтоб кипяточком заливать чашку кофя или чая заранее приготовленную и установленную в индукционную печку. Типа пока пьешь чай, она остывает. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 26-10-2010 14:59 | |
|
Что-то никогда не задумывался как он устроен. Паровыключатель. А как? Что-то ни одного сгоревшего чайника под рукой нет чтобы посмотреть. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 26-10-2010 15:05 | |
Всегда успевала термозащита. Зы: Подозреваю, что датчики давления или протока, нужны на больших мощностях индукторам, силовым диодам-тиристорам и пр. что из-за расеиваемой мощности, требует водяного охлаждения. Бывало,за смену (12часов), до трех раз, приходилось перестраивать стан, на разные диаметры трубы. Понятно, меняли индукторы, не выключая ламповую установку и пережимая шланг подвода воды к индуктору. Иногда, забывали в запарке, его отпустить  . Через 1-2минуты, индуктор плавился с переходом в плазменную дугу и если защита не успевала, взрывались резонансные кондеры 1-2шт, один раз вышла из строя лампа  . Все это-личные наблюдения, то есть, при мне. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 26-10-2010 18:39 | |
Можно вообще поступить просто: поставить и стандартный клапан (простой) и стандартный термодатчик. Клапан не даст радиатору быстро перегреться (он будет охлаждаться за счет испаряющейся воды, выходящей из клапана в виде пара), а термодатчик работает уже на аварийное выключение по стандартному варианту. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 26-10-2010 19:18 | |
Мне подойдут идеальные ключи! Порой их так не хватает...  |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 26-10-2010 20:04 | |
Мне, так больше, идеальных конденсаторов, не хватает.  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 26-10-2010 22:07 | |
водомодуль в сборе с верху будет драйвер, снизу электролиты... ..залить всё эпоксидкой, покрасить и выкинуть. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 26-10-2010 23:29 | |
Jab как дела с ЧПУ? строишь потихоньку? ksv как у вас делишки с ПЛИС? мне вот пришел чип Altera Cyclone II я на нем состряпал фапчу-ху, управляющую логику для ДЦ-ДЦ, термозащиту, и компаратор защиты по току. Проверил на макете(не досконально, но так погонял). работает. Решил собрать все на доску, которую хотел установить в корпус. Но тут незадача. "цыклон" был на BGA. начал галагенками его выпаивать и покарежил. На сим мои испытания закончились. Жду очередной чип. 30$ елки-палки... =========================== кстати для термозащиты приляпал 1N4148/как оказываеццо у него дельта U от t линейное очень таки ===========================
ой, да не нужно скромничать. знаем мы ваши 30*10^2$ ))))) |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 26-10-2010 23:48 | |
|
30 BGAксов просрал. У меня весь бюджет печки столько составляет. С ЧПУ пока направляющие жду. ... жду, как дед у моря погоды..  |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-10-2010 10:50 | |
И времени на это пока нет, да и самих чипов тоже. Марсоход так и не дождался - съезжу завтра на почту. Может извещение потеряли, з-цы. Самое смешное - съездил специально в прошлые выходные на радиорынок и... не нашел ни одной, даже самой дохлой ПЛИСины!!!Видимо опять придется отложить эту технологию на неопределенный срок. Похоже что-то сверху мешает мне ей заняться именно сейчас. Да, кстати, доделал статью про PDM. В разделе "Экспериментатору" на сайте ИХХТ СО РАН она появится только через некоторое время. Это не от меня зависит. А вот "авторская" (еще править нужно) pdf-версия здесь: Цифровой модулятор плотности импульсов для регулирования мощности инвертора  Дополнительные материалы к статье (исходники, hex-файлы, несколько HiRes картинок и т.п.) в архиве статьи.To analitik41
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 27-10-2010 14:43 | |
|
ksv, молодец! Работы проделано много, даже не осилил все прочитать сразу вдумчиво. Дома почитаю ещё. Хорошо, хоть кто-то пишет полное описалово, а то как правило после сборки уже нет не сил не интереса расписывать что да как. Да и по времени составить граматное описание больше надо, чем собрать с паялом в руках. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-10-2010 16:16 | |
 |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 27-10-2010 18:00 | |
vnv, извиняюсь за нескромный вопрос! (я наверно уже надоел своими вопросами) У Вас имеется рабочий макет печки? Просто Вы столько интересного пишете, что складывается мнение, что у Вас огромный опыт. Хотелось бы, чтоб Вы делились опытом. Посильно и добровольно разумеется.  |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 27-10-2010 19:34 | |
|
Макета печки, нет . Работал наладчиком установок ТВЧ (нагрев токами высокой частоты), как ламповых, так и транзистоных, на пром.предприятиях. И в фирме по конструированию и изготовлению ТВЧ. Делали под конкретного клиента (техпроцесс), потому все разные, как по мощности так и частоте. Отсюда, некоторый опыт. Под плавку металлов, изготовлял и налаживал один раз (10квт-66кгц) для палаты драг.металлов, много проще, чем для закалки турбинных лопаток. Дома, делал с пяток индукционных паяльников 200-1000вт. Опытом в наладке и изготовлении, готов делиться. Могу добавить, на что вы не обратили внимания-блок рукеперации, который ограничит добротность на заданном уровне и не выведет ваше устройство из строя, даже при пустом индукторе. Для плавки в графитовом тигле, он естественно не нужен. Для постоянных нагрузок, типа паяльник, сопло термо-пласт-автомата, проточный водонагреватель и пр. где индуктор плотно намотан на разогреваемом элементе тоже лишний. |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 27-10-2010 19:44 | |
Jab - а ты транзисторы не в Космодром.сом.уа брал а то у них Fairchild подливные типо таких (сам брал - какойто перемаркер)  а настоящие выглядят так что 30n60 что 40n60 http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1009/a9/504f6c04fda7.jpg.html |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 27-10-2010 19:48 | |
Это что за звЭрь ??? |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 27-10-2010 20:19 | |
Добавочный транс, паралельно резонансному конденсатору, со вторичкой, которая через диоды, возвращает (рекупирирует) энергию в БП (на кондеры фильтра). Коэф.трансформации, устанавливаем максимальную добротность. (к примеру)-В резонансном сварочнике, земенив насыщающий дроссель, уменьшим нагрев, макс.токи увеличим надежность и пр. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 27-10-2010 20:38 | |
|
Красивое решение. Но наверно намного дешевле будет уменьшение до определенного значения мощности, а за тем в случае нехватки глубины регулировки срабатывание защиты. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 27-10-2010 20:40 | |
ostap, эти транзисторы мне достались просто так. У знакомого было немного в качестве сэмплов. Разве в сэмплы залипушить будут? Одна пара у меня работала какоето время в макете сварки. Сидели на мелком радиаторе и тянули до двух киловат без перегрева особого. Вообще мне они понравились, только вот всеже жалею, что ноги загнул под самый пластик.. не дело это. Лучше бы переделал сразу все.  Теперь, если что, не снять их и не поставить никуда больше. Так и придется их уже тут насиловать посмертно. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 28-10-2010 02:29 | |
To ksv
схема  напряжения  ========================================= очень быстрый компаратор. как сделал. у голандцев подглядел ))) Дополнение: все пассивные компаненты ЕПСТЕСТВЕННО выносные. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 05:58 | |
|
To analitik41 А, понятно. Вполне красиво решено. Спасибо. Правда, это не совсем настоящий компаратор. С нулем такой подход вряд ли будет корректно работать. На логике. Правда ведь? А я вот тут с быстрым и точным нулем мучаюсь. Для затухающих колебаний это важно. При однополярном питании, похоже, совсем труба получается . Видимо нужно сходить куда-нибудь совсем в другом направлении...To vnv
. А на каком уровне Вы обычно ограничивали добротность? |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 10:13 | |
|
Добротность, ограничевалась на уровне 7-10. Зависит от техпроцесса. Быстрая защита (по току) контура, присутсвовала всегда. Но не всегда срабатывала... Простейшая ситуация, закалка деталей, вставляемых в индуктор рукой (2-5сек), установка включается ножной педалью, работник вынул деталь из индуктора, а педаль не отпустил (за час 500-1500 нажатий). Добротность и напряжения, на конденсаторах и индукторе, стремиться к бесконечности (точнее ограничевается, активными потерями). Вторая-наплавка резцов, где наплавщик "регулирует" температуру, вдвигая-выдвигая, край резца в индуктор. Иногда вынимает совсем, для "смачивания" флюсом или накладки твердого сплава и отключением ВЧ напряжения не заморачивается. В этих случаях, без рекуперации--не обойтись. Работает нормально, звон и "Похоже на положительную ОС", не наблюдался. (Мне такое трудно предположить, для высокодобротного последовательного контура) |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 10:25 | |
|
Несколько раз наблюдал со стороны напайку и закалку.... Но не видел там никакой рекуперации и тем более 500-1500 нажиманий педали, обычно идет конвейер (пощадите педаль :-) Обычно хватало глубины регулировки мощности Лично сам несколько раз по запарке забывал выключать установку и доставал графитовый тигель, срабатывала регулировка мощности, до защит дело даже не доходило |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 11:36 | |
|
Трудно понимать, говоря о разном Разгружая индуктор, напряжения и токи ключей и контура, растут. А мощность (потребляемая от сети) падает и наоборот. По крайней мере, для ТВЧ, кторые я изготовлял и налаживал. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 12:05 | |
|
У меня было так. Работает себе индуктор с железякой показывает одно значение тока потребляемого с сети и напряжение амплитудное на индукторе. Вынимаю железяку из контура и амплитудное напряжение на индукторе ростет и ток потребления с сети тоже ростет. В общем на моем мелком макете этот рост примерно раза в 2 составлял что по току, что по напряжению на индукторе. Не совсем понятно, как может при этом падать мощность, когда ростет ток потребления от сети!? |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 12:08 | |
Там речь о параллельной коммутации. Наверно. Чего-то я тоже запутался ===== Я в основном дело имел с последовательным контуром, там да, в случае удаления нагрузки ток ключей возрастет. А для параллельного контура, резко возрастает внутриконтурный ток, но на инверторе это выглядит как отсутствие нагрузки - где-то так кажись. ====== Я имею ввиду ЧИСТО параллельный. при согласовании последовательным паралльного там другая картина. Ведь не зря на ИСТ, после точки Кюри уменьшают количество витков индуктора |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 12:13 | |
|
У меня примерно одинаковый эффект наблюдался, что на макете с последовательным контуром согласующим выходной параллельный резонансный контур, что на согласующем трансформаторе с последовательным выходным контуром по вторичке. З.Ы. Я ещё помнится очень удивлялся такому эффекту. Хотя в первом случае может быть фишка ещё в том, что при вынимани железки из контура у меня последовательный контур работал в полном резонансе с максимальным потреблением тока и увеличивающийся импеданс параллельного выходного контура в его цепи не сильно сказывался и ток всеравно становился больше. В общемто первый вариант очень хорош т.к. наебнуть его совсем не просто (ограничения по току физически контуром), но требует весьма не слабых силовых элементов дополнительно. Резонансных кондеров чуть ли не в 2 раза больше т.к. два рабочих контура, причем в послед. контуре напруга на кондерах может быть сумасшедшая, что в свою очередь создает здоровый размах индукции на последовательном индуктивности/дросселе/катушке (называй его как хочешь), от чего сердечник греется чувствительно. На таком же сердечнике в качестве трансформатора соглассования можно раза в 2 больше выжать мощности с меньшими потерями... както так получается. Ну или первый вариант применять без сердечника на более высоких частотах или с сердечником на не очень высоких мощностях. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 12:21 | |
Может мы о "разном" пишим... При нормальных, входных сетевых фильтрах, ток в последовательном резонансном контуре, при своей огромной величине идет: Ключ(и) реактор1-реактор2-фильтрущие конденсаторы-ключи и т.д. И берет от сети, лишь энергию, необходимую для восполнения потерь. При нагруженном индукторе, ток в контуре падает (добротность уменьшается), а от сети (БП) увеличивается, для покрытия тех самых потерь , которые выделяются в нагреваемом объекте.реактор1-реактор2 (индуктивность и емкость или наоборот). При наладке, это очевидная вещь, ток на шунте и стандартном амперметре и трансформатор тока в резонансной цепи, все прекрасно показывает. Зы: про паралельные резонансные, ничего сказать не могу, налаживал их-только ламповые, Без нагрузки,включать из нельзя. (Пробить воздушный транс, при его стоимости, мало не покажется!) |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 12:27 | |
Это когда контур работает вдалеке от резонанса, там да, ток может в сотни раз превышать ток постоянки. А когда практически в резонансе, то эти токи практически совпадают. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 12:30 | |
|
vnv, у меня шунт по питанию после диодного моста с сети и до фильтрующих кондеров/электролитов. При вынимании железки амперметр начинает показывать больше ток, чем с железкой в индукторе. С амплитудами на индукторе понятно все и так. Напряжение у меня на индукторе ростет без нагрузки из-за увеличения добротности, а ток на индукторе я не замеряю. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 12:31 | |
To vnv
Смотрите. Вот Вы вынули заготовку, забыв выключить генератор. Потери в контуре резко упали. АПЧ работает. Т.е. резонанс есть. Резко возрастет амплитуда колебаний в контуре (я это и имел в виду, когда говорил про звон). Излишек энергии Вы сбросили рекуператором на конденсаторы источника питания. Обратите внимание! Не поглотили, уменьшив тем самым добротность! Эта рекуперированная энергия (и еще чуть-чуть от сети) тут же вернется в контур через работающие ключи. И так далее по нарастающей. Т.е. у Вас налицо ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ОС при отсутствие явной диссипации. Давайте будем уважать все-таки законы сохранения энергии. Коль Вы говорите о рекуперации. Понятно, что где-то наступит насыщение. Вопрос где и кто примет на себя лишнюю энергию, которую никто не хочет поглощать ?Это просто вопрос ФИЗИКИ: как Вы сможете уменьшить добротность контура не вводя в него диссипации?! Так не бывает. Вы откачиваете часть энергии в источник, но она тут же возвращается. Вы же ее не в сеть возвращаете (в деревню бабушке), а сохраняете в конденсаторах, к которым подключен инвертор. Что-то у меня Ваша идея не влезает в "физические рамки". Ладно. Подумаю, может пойму что к чему тут. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 12:34 | |
Я писал, вспоминая настройку, установок с самовозбудом (на биполярах) см. схемы компактных люминисц.ламп-принцип одинаков, которые могли работать, только на резонансе и при уходе от него-самовыключение!!! То ksv
Не хочу вдаваться в физику. Возьмите любой симулятор и убедитесь, кто прав .Или задумайтесь, если напряжение на реакторах, не может подняться, выше определенной величины... А чем ограничить, да хоть сапрессором, для реактора не суть, он этого не знает. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 12:36 | |
|
Я тоже хотел было указать этот момент, что рекуператор бы на мой взгляд работал, только когда отдавал бы энергию в сеть. Это как защита по напряжению в датчике ноля. Но постеснялся
=========
Тогда ничего непонимаю :-( Умолкаю и наблюдаю как теска со стороны |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 12:43 | |
|
To vnv Кажется понял в чем дело с Вашей рекуперацией. При вытаскивании заготовки у Вас должен резко упасть ток из сети (когда сработает рекуператор). За счет рекуперации конденсаторы в фильтре зарядятся до напряжения, большего чем, когда они заряжаются от сети в штатном режиме. Вот это и есть ограничивающий фактор. Так что все нормально с Вашей системой. Действительно должна работать Полезная идея защиты. Нужно взять на вооружение. Спасибо. А добротность тут совсем не при чем |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 12:51 | |
|
Не могу понять, что глубины регулировки мощности не хватает или скорости? У меня стоят два контура, один ПИ, а второй типа аварийный быстродействующий и в случае торможения ПИ, он быстро гонит мощу вниз. Глубины регулировки всегда хватало. Даже при испытании на к.з первички и вторички ба бах не было :-) |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 12:56 | |
Признаюсь честно, над этим не задумывался, аж стыдно ., наверное вы правы. Возожно, без рукуператора наблюдается зависимость тока ключей и сети.Сейчас нужно убегать вечером промоделирую, в МС9. ТО komrad.isaev
Вел речь, о самовозбудах, на биполярах. На мосфетах с регулировкой по частоте, рукуператоров не было. Там стояла регулировка по сетевому току (мощности) вверх по частоте, для уменьшения мощи. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 12:58 | |
To vnv
Да все понятно. Будем считать - разобрались. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-10-2010 13:01 | |
|
А какие размеры и стоимость этого чуда рекуператора, по сравнению с согласующим (закалочным) трансом ??? |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 13:02 | |
|
Прямо таки какаято квантовая телепортация у нас тут вырисовывается с этим рекуператором. Каг на микроконтроллере реализовать ФАПЧ? Можно с внешним ГУНом, можно с собственными CCP? В общемно что-то захотелось поиграться в этом направлении. Думал взять частотомер на микроконтроллере, взять цифровой потенциометр и запрограммировать, чтоб подстраивал напряжение ГУН в соответствии частоте замеряемой на контуре, но вдруг ужаснулся, что частота то будет может похожа, но фаза хрен знает где болтаться будет при этом. Есть примеры реализации именно ФАПЧ? |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 17:36 | |
Тут, мне кажется, сначала нужно четко определиться с понятиями. Вы про АПЧ говорите или конкретно про ФАПЧ? По тексту - вроде про первое, а используете аббревиатуру ФАПЧ.
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 18:03 | |
|
Именно про фазовую автоподстройку частоты. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 28-10-2010 18:22 | |
|
А зачем тогда частоту измерять? Тогда нужно ставить фазовый детектор. Или Вы о чем-то другом? Частота нужна если сигнал ошибки пропорционален разности частот (т.е. частотная автоподстройка), а Вы говорите о фазовой (ФАПЧ) |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 19:40 | |
|
Значит фазовый детектор нужен будет, чтоб фазами совпадало колебания в контуре с переключениями генератора, а частоту я буду замерять процом и устанавливать её на генераторе. Т.е. генератор будет работать с заданой ему частотой и в фазе с колебаниями контура. Получается если выкинуть сетевые электролиты или пропускать импульсы генератора, то частота генератора не будет срываться т.к. она будет выбираться процем из среднестатистического значения (гауссово окно/размытие). НУ както так предполагаю. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 28-10-2010 21:37 | |
По памяти, на 15квт установке, во вторичке диоды на 16а (hfa16), то есть меньше 5квт (300*16). Что плохо, на устаноках 550в стояли в маслянных блоках, основная причина перехода, на питание в 300в. То jab
Просвятите, за чем плодить сущности (С), если работать в резонансе-автогенератор и нет проблем с МК и прочее, прочеее... |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-10-2010 23:50 | |
|
Шаг в перед и два шага назад? |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 29-10-2010 03:49 | |
To jab
Нельзя считать, что он живет своей независимой демократической жизнью . Хотя часто возникает ощущение (когда читаешь ветки), что некоторые авторы постов так и воспринимают поведение контура (в смычке с инвертором).Что же касается реализации, то там все гораздо проще можно сделать. Все в "одном флаконе". На частотах инвертора до 100 кГц вполне успевает справиться обычный микроконтроллер. Нужен измеритель полупериода свободных колебаний контура, тактовый генератор и счетчик с цифровым компаратором в качестве задающего генератора (меандр для модулятора и инвертора). В МК (AVR) это все есть в его периферии. Т.е. "в железе". Работает независимо от софта. На более высоких рабочих частотах (выше 100-150 кГц) МК уже "не тянет". Шаги изменения частоты сильно велики. Например, при 16МГц тактовой частоты на уровне 170 кГц шаг получается 3.7 кГц. В резонанс при высокой добротности уже попасть трудно. . (Для сравнения - на 66 кГц шаг около 0.5 кГц.) Но можно попробовать сделать на одной ПЛИСине. Схемотехника абсолютно такая же, как и в периферии МК. Просто ПЛИСы на более высоких тактовых частотах (почти на порядок) могут работать. Можно, конечно и на цифровой "рассыпухе", но там не так интересно: много корпусов, да и проблему с тактовой частотой радикально решить трудно. В принципе, можно и интегральные DDS попробовать. Они вообще с точностью до герца могут синтезировать частоту. Но для меня это - пока экзотика. Может кто другой сможет попробовать? Разгребу "текучку" - сделаю эту часть (АПЧ) и расскажу тогда подробнее что и как там получится. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-10-2010 09:52 | |
Это набюдал, как при сбоях ФАПЧ у меня в контуре перескакивала фаза за генератором. Но вот почемуто я всегда считал, что куда веселей подстраиваться под колебания контура, чем наоборот (наверно тоже по старинке размышляю). Ну да ладно, не суть дела.
Вы наверно будете очень удивлены, когда я скажу, что в (PIC) контроллерах всё это тоже реализовано аппаратно. Причем измерения частоты до 50МегаГц легко реализовать, что я и опробовал совсем недавно удачно. При этом сам проц работает на 4МГц тактовом генераторе (софт вертится). Ваш авер может этим похвастаться? Я уже в другой ветке ложил фотки.    Поигрался и так и забросил... уже слой пыли сверху сел такой, что экран не видно. З.Ы. наконец собрал вчера литц из 50 медных жилок по 0.3мм. Сегодня доведу до ума и пропитаю шеллаком. В выходные наверно уже можно намотать будет, пока лак совсем не пересох и не начал трескаться при намотке. Ещё хочу в выходные (уже вторую неделю не могу добраться до своей заготовленной фанере т.к. она не дома) построить корпус для системы водоохлаждения. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 29-10-2010 11:48 | |
Если отказаться от чистого DDS, то хороший синтезатор что на AVR, что на PIC сделать элементарно. Всего два корпуса. Кстати, подумал, что нужно обязательно это сделать. И использовать в качестве зад. генератора в инверторах. Хорошая мысль!  А то китайские многооборотные резисторы совсем уже "достали". СтОят не так уж дешево (300 руб), а дерьмо еще то - внутренний контакт периодически пропадает. Для задающего генератора инвертора это очень не полезно! А хорошие - за 1500 руб "зашкаливают".Все. Перехожу на энкодеры и синтезаторы частоты. Дополнение Да, забыл сразу написать - какой-то из Ваших частотомеров на верхнем снимке "халтурит". Почему такая разница большая? 3% для частоты это очень много. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-10-2010 12:43 | |
Нельзя не согласится, но нужен калиброваный синтезатор частоты, чтоб проверить, что халтурит. На последнем снимке вроде как калиброваный ген. на 25МГц. Показывает немного меньше. Надо наверно доработать прогу. ksv, значит Вы всеже настаиваете на том, чтоб я не заморачивался с детектором фазы? Можно просто взять настроить генератор на частоту 100кГц, потом взять контур с резонансной частотой 100кГц, подключить к генератору и он заневолится и закачается себе без никаких проблем? В смысле, тут будут подводные грабли или нет? Синтезатор частоты с применением микросхемы DDS AD9832 и управлением от 16F648A Универсальный синтезатор All Band трансивера UT2FW Както так вот попалось на глаза..  Вкратце просветите меня по DDS'кам!? Я так понял на микрухе нужно переключить в нужное положение рычаги, потом процем подергать за 3 ножки и вуаля! На выходе имеем сигнал нужной частоты? Так чтоли? Я просто никогда с ними не работал и вот чот закрадываетс у меня смутные сомнения, что вообще насколько реально эти микрухи найти на базаре... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 38 39 40 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
