|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 187 188 189 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 26-07-2012 21:32 | ||||
То квэ
Почему пропало? Нужно просто немного изменить постановку вопроса. Об этом писалось на форуме. Нужно просто сначала определиться - что Вы хотите получить! Это размеры индуктора, рабочая частота, мощность. Исходя из этого принцип - параллельный или последовательный контур, затем выбор ключей, драйвера, генератор, питание, принцип регулировки, защиты. Например при работе с TL494 у меня не получилось получить DT меньше 4мс, для моего случая это было много, значит другое решение, и т.д. |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 26-07-2012 23:30 | ||||
 -пока пришел вот к чему. А пропало все- или внучка помогла или что то было с компом. Хорошо что микрокап сохранился на втором диске. Определился- сделать хороший ИН. И пришел к последовательно-параллельному контуру с резонансом в первичке. Мне кажется , что так лучше. Здесь ток ключей немного большой и самоограничение не очень, видимо и под это надо будет искать ключи, моделирую на 50UD.Может и они потянут. Когда ухожу от переключения в нуле тока индуктора и напряжения на ключе, ток падает- 25А, пока не знаю,это реакция двух связанных контуров,одно другое опережает, или надо делать переключение в нуле. А с TL494 такое встречал,надо попробовать из другой партии. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 27-07-2012 03:17 | ||||
Возьмите SG3525, там номинал резистора определяет dT. |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 27-07-2012 18:18 | ||||
|
Возьмите SG3525, там номинал резистора определяет dT. Это все привычка к TL494. Наверно у всех есть свои плюсы и минусы.Надо будет попробовать, а так уже плату нарисовал на TL494 с мягким стартом и защитой. Отдельно защиту попробовал на К561ЛА7 и LM393- работает. Надо вытравить, а дальше мост на пониженном напряжении и смотреть что к чему. При моделировании, лучше всего получается с регулировкой напряжения инвертора. |
|||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 27-07-2012 20:16 | ||||
|
квє Переходите от виртуальной реальности к реальной  . Там всё будет видно. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 27-07-2012 23:29 | ||||
Железо действительно покажет. Не нравится мне, TL494. У SG3525 двухтактный выход. (у TL494 выход с открытым коллектором, надо еще транзисторы ставить на выходе, а у SG3525 уже драйвер встроенный). И SG3525 очень предсказуемая (не капризная) микросхема, кстати и UC3825 такая же предсказуемая (и более функциональная), но раз в 10 дороже. Если с защитой, то надо ставить UC3825, там есть "быстрые" входы, коих лишены и TL494 и SG3525. |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 28-07-2012 00:10 | ||||
|
Ир2110 управлял без транзисторов с ТЛ,думаю и оптику потянет- 3120.Промоделировать надо, моста еще не делал. ТЛ не такая уж капризная, для отработки инвертора хватит осознать, тем более вся защита и ОС, мягкий старт, уже сделано под ТЛ. С этими микрухами не работал и их не знаю, может и там проще еще что то сделать. Потом буду советоваться и изучать. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 28-07-2012 02:10 | ||||
|
Это верно, к чему привык. Мягкий старт у SG3525 и UC3825 реализовывается просто, ставится конденсатор, и все, мягкий старт реализован в микросхемах, а конденсатор - время этого мягкого старта. TL494 , я не говорил капризная, а вот однотактный выход, это минус, из за которого я не стал ее применять. Справа UC3825, 8 ножка, это именно предназначена для мягкого старта, а у TL494 я такого входа не вижу (слева), нужно дополнительно навешивать детили.  |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 28-07-2012 10:10 | ||||
|
Мягкий старт по -4 ноге , ОС по току -1 нога.В полумосте ,блоком защиты еще блокировал ИР, а в мосту хочу поставить оптику. Есть две кнопки ПУСК,Стоп, для управления в штатном режиме, ОС по первой ноге контролирует ток ключей,а ток индуктора через блок защиты блокировал ТЛ и ИР . Может Вы пробовали, как можно блокировать оптику, поделитесь опытом.Это все делал для полумоста, так как при пустом индукторе рос ток ключей и индуктора, потом нащупал самоограничение инвертора при пустом индукторе. Сейчас для моста пока не могу сделать хорошее самоограничение, еще буду пробовать. Помню что самоограничение было , когда не было переключение в нуле тока индуктора и напряжения на ключе. А в нуле переключения пока не могу добиться самоограничения. Но все было, жалею что не записал на бумаге. Самоограничение только подобрал в микрокапе, в железе так и не попробовал и не знаю как это все правильно посчитать. И контур у меня такой сложный, частота переключения равна частоте резонанса на индукторе, С резонансный , параллельно первичке ТР.Может и потому у меня лучше получается при уходе от нуля переключения, может так и должно быть при таком контуре. Может кто из ГУРУ подскажет правильное решение моего контура. |
|||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 28-07-2012 16:54 | ||||
|
То квє Я далеко не ГУРУ, но "по опыту прошлых учений" подчёркиваю, ВСЯ система работает как единое целое. Т.е. единая резонансная система, со своей частотой. Парамерры - ваше желание. Оптика 3120, при отсутствии сигнала - конкретный "-" по питанию. Как я понял, при пустом индукторе, "реактивка" , примерно равна "активке", т.е. что пришло, то и ушло. Но через ключи  . |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 28-07-2012 17:59 | ||||
|
Я помню, что при пустом индукторе ток ключей не увеличивался, ток индуктора рос и для него было сделано блок защиты, которая по сигналу ТТ с индуктора блокировала ЗГ и ИР при пустом индукторе. Ток себе бегал - вторичка ТР индуктор, так как Срезонансный стоит в первичке ТР. Что то не понял про оптику? |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 28-07-2012 19:34 | ||||
|
Тут на форуме уже обсуждался ворсос сложного контура, там 2 резонанса. И между тними нагрузка имеет емкрстной характер. (где то 1-10 января сего года, я тогда хотел такой сделать и расчитывал, сразу после Нового года) |
|||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 28-07-2012 19:53 | ||||
То квє
При отсутствии сигнала - выход "0" или "-", смотря какое питание. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-07-2012 12:25 | ||||
|
Проверил на модели метод си нхронизации предложенный rost Метод абсолютно не годится для параллельного контура, а вот для последовательного контура (вверху) и сложного – результаты отличные. Синхронизация очень цепкая. (на модели я не привязывался к определенному залающему генератору, а составил модель осциллятора с регулировкой частоты и скважности, как к примеру у SG3525, по этой причине получатся в железе другие номиналы, но главное принцип). При всех режимах работа корректная. (заряжается резистор затвора, пока не войдет в синхронизацию). У меня вопрос, как в модели реализовать переменную индуктивность для LTSpice, для моделирования экстремапльных случаев? Просто, и надежно, правда пока на модели.   |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 30-07-2012 12:51 | ||||
To derba
 ... |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176 
|
Добавлено: 30-07-2012 14:53 | ||||
|
К выше приведённому способу резонансной синхронизации добавил регулировку мощности  Изменяя время открытия верхнего ключа,мы изменяем кол-во энергии поступающей в контур в каждом периоде Вот картинки (сделаны ksv)  |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-07-2012 15:38 | ||||
А вот так регулировать мощность так не следует. Так можно напороться на сквозные токи. (нак рис 4, если в такой момент откроется нижний транзистор, когда ток течет через верхний диод, это грозит сгоранием ключей из за сквозных токов)Мощность хорошо регулируется резистором (два диода, встречно – параллельные, что идут на Сх, и на 3 ножку заменить резистором). Диоды плохо работают, у них примерно один потенциал, а резистором можно менять потенциал. С резистором, я гоняю модель, (есть мысль переделать свой блок управления, так, как очень красиво получается), так, результаты: если за 0.3 мксек меняется сопротивление нагрузки в 10 раз, и/или изменяется индуктивность на 40%, то синхронизация не нарушается, насколько “цепко” ухватило. И насчет регулировки мощности, этот резистор и играет роль регулятора мощности, чем больше номинал, тем меньше мощность, и примерно линейная характеристика по току. То vassabi Так получается и в LTspice,. Прописал формулу, и все идет, как по маслу. (красным - ток первички). Вверху - на затворе аналога резистора, я его реализовал так: (второй рисунок) Вот, изменение нагрузки в 10 раз, такое возмущение, в течении 0.3 мксек, тут любой переход точки Кюри выдержит синхронизация, и амплитуда тока практически не изменилась (заметьте, нагрузка изменилась в 50 раз, да еще за время в 15 раз меньше длительности периода колебания в инверторе, это говорит об чрезвычайно большей эффективности регулировки тока, а значит и мощности, то не надо огород городить с длительностью импульсов, это опасно для ключей) , в схеме регулировки номиналом проверено, нет ни одного момента, когда возможны сквозные токи. Эффективность регулировки мощности, при увеличении номинала резистора в 2 раза ток при этом практичакски в 2 раза уменьшается, а мощность уменьшается в 4 раза (квадратичная зависимость P=I^2/R), соотв меняя номинал резистора в 4 раза можно изменять мощность более, чем в 10 раз. (тут ток изменяется не в 4 раза, а где то в 3.5 раз, т.е., как говорил, примерно линейная, но не абсолютно линейная)   |
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 30-07-2012 20:01 | ||||
|
Раньше пробовал такое включение нагрузки без расщепленных конденсаторов, накачка контура идет через такт, да и по ВЧ там были проблемы. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-07-2012 22:23 | ||||
Вот модель по моей схеме,(та, что 10 микросхем логики) тут изменение нагрузки в 3 раза, больше не выдерживает. Тут синхронизация не столь четкая, хотя и в опасную зону не попадает, но близко к ней. Надо переделывать плату управления, возможен выход ключей при переходе точки Кюри. Хорошо, что силовой модуль и модуль блока питания не надо переделывать. Плавная нагрузка - держит без проблем, вот, резкие возмущения, тут проблема. (возмущение по времени более 2-3 мсек держит отлично, даже в 15-20 раз изменяется нагрузка а быстрые, 0.3мкcek тут проблема)  |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-07-2012 23:24 | ||||
|
То all Кто занимался практически плавкой. Cколько времени занимает переход точки Кюри? Больше или меньше 1 мсек?. И на сколько меняется эквивалентная нагрузка? |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 30-07-2012 23:32 | ||||
To derba
|
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 31-07-2012 00:56 | ||||
Спасибо за информацию.
Жаль труда, схема уже спаяна, протестирована. расчитал, мне надо минимум 800 мксек, по схеме цифровой регулировки, без усета этого эффекта. http://www.triz-summit.ru/ru/section.php?docId=3679 Эффект Гопкинса
Ого, частота изменяется на 30% , а это мне надо уже 2500-3000 мксек. Закон Мерфи выполнен “любой проект требует изменения, и чем ближе к окончанию, тем изменения более существенны”, кажется так.  хотя
|
|||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 31-07-2012 12:15 | ||||
|
Когда проверял разные индукторы на генераторе ударного возбуждения, частота не уходит при меньшем диаметре заготовки относительно диаметра индуктора, а так же при большем шаги намотки индуктора (растянуть), но это уже совсем другие сопротивления потерь индуктора и добротности. И думаю , что с этой задачей хорошо справляется последовательно-параллельный контур с самоограничением при пустом индукторе без всякой дополнительной обвески. По микрокапу ток ключей не растет и ток индуктора тоже. Все остается как при заполненном индукторе. |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 31-07-2012 13:08 | ||||
|
To derba Порыл немного инет... Как я понял время перехода точки Кюри, в моем случае 500 мкс, достаточно частный случай... Вблизи самой точки, но еще до перехода, начинают меняться теплопроводность, магнитная восприимчивость и т.д. А время перехода точки Кюри может зависеть от геометрии заготовки (скорее объема), от интенсивности поля, от частоты (в плане проникновения поля по объему)... Вобщем не советую опираться на приведенное мной время. ======== Вполне возможно, что время перехода значительно больше, т.к. мое время приведено для очень небольшой заготовки в режиме левитации. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 31-07-2012 16:56 | ||||
|
Попробую прикинуть. Если взять цилиндр, то точку кюри переходит то железо, которое нагрето до температуры точки кюри, (т.е. если пруток нагрет, один конец нагрет одо 1000oC, другой конец до 20оС, то часть железа магнитно, часть не магнитно, такое явление и в цилиндре), поверхность нагрето, середина не нагрета до точки Кюри. (не забываем, нагрев на поверхности за счет Скин эффекта) Теплоемкость железа: 0.46кдж/(кг*оС) Теплопроводность: 74.4 ватт/(м*оС) 1кдж =1кватт/сек Для эффекта изменения частоты надо взять цельный большей кусок (на маленьком куске эффекта чувствоваться не будет). К примеру: цилиндр диаметр 10 на 10 высоты или 0.1м*0.1м (для прикидочного расчета будем считать кубом с гранью 0.1м) Это будет весить ок 7 кг. На 1 oC надо 0.46*6=2.76 кдж тепла. У меня мощность в максимуме 3.5 кватт. Или 3.5 кдж/сек 2.76/3.3=0.78 (или за 0.78 сек нагреется кусок на 1оС) Площадь куба- 0.06м^2, для прикидочного расчета примем 0.1м, толщина до центра -0.05м Т.е 74.4*0.1/0.05=149 ватт в сек, или 0.148 кватт в сек, при перепаде в 1оС, но это справедливо для ровной поверхности, для цилиндра, там немного другая зависимость, будем считать, что тепла передается в 5 раз больше, или 0.75 кдж/сек Или перепад температур на поверхности и в центре составит: 3/0.75=4оC; Мы знаем, что бы нагреть наш цилиндр на 1 оС нам надо 0.78 сек, а на 4 – ок 3 сек. Т.е. переход точки Кюри займет ни как не меньше 3 сек. Но, нам опасен переход, к примеру, первых 5 мм, или 1/10 часть толщины, учитывая кубическую зависимость, (теория металлоикателей), то время будет в 1000 раз меньше, или ни как не меньше 3 мсек. Это время, когда частота резонанса контура резко изменит свое значение (ок 90%). Что, выдержит моя схема, та, что на 10 микросхемах, а учитывая, что при расчете я делал допуски в худшую сторону, то время чуок поболее, схему переделывать не стоит, тем более, она уже протестирована, и показала отличные результаты с таким временем возмущения. |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 31-07-2012 17:50 | ||||
|
To derba Вы не учли того, что магнитный поток распределяется не равномерно, а зависит это от частоты (подобно скин-эффекту). Поэтому совсем не обязательно заготовка будет прогреваться от поверхности внутрь, может и наоборот. Имхо, самый надежный способ проверить время перехода - эмпирический, а у вас уже все готово... |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 31-07-2012 17:53 | ||||
Практически готово, надо собрать, а сейчас времени в обрез, уще неделя, и проверю, будет фейеверк, илим заработает, третьего не дано. Вот, что получилось, без силового блока (тут все настроено, проверено). Будет 3 ярус, Силовой блок уже собран на 90%, там только оптодрайвера, ключи и намоточные, ну и конденсаторы для моста и снаббера, и 1 электролит, остальные в БП. (корпус готов) Т.е. если переделывать, то только средний блок.    |
|||||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 01-08-2012 12:03 | ||||
|
Кто что думает о применении вот таких модулей в качестве источников питания для ИН установок? Покупаем три модуля для вентиляторов, логики и драйверов, дешевле сделать невозможно наверное. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 01-08-2012 13:19 | ||||
|
Я предпочитаю сделать блок питания самому.(2 поста назад, 1 ярус) Во первых, так дешевле. (был разговор, там примерно прикидывалась стоимость, получается самому дешевле). Во вторых, блок питания в этом случае можно сделать более адаптированным к конкретной схеме. Вот у меня блок питания. Тут, если напряжение с 12.5 упадет до 11 в схема заблокируется. (подается сигнал управления). После прекращения подачи напряжения еще сек 1-2 (за счет конд. 220 мкф схема работает, а это предотвратит аварийный режим ключей при выключении питания). Еще, свет перемигнул, схема не включится, пока напряжение не упадет на обмотке реле R2 (или плохой контакт в розетке, это приведет к такому эффекту, что подтолкнет к ремонту розетки). В третьих: при выходе со строя одного выхода питания, или коротком на любом выходе , на остальных пропадает напряжение, что не получится в Вашем случае, а это грозит выходом ключей, что в итоге выйдет гораздо дороже. Еще посчитаем стоимость, конденсатор 220 мкф – 20 грн Реле 2 шт по 11 грн, пусть будет 25 грн Транзистор силовой 10 грн, остальное 25 грн, если не меньше. Итого -80 грн. Все это можно заменить 3 блочками, итого, сумма эквивалентна примерно 3$. Чуть больше 2.1$.   |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 04-08-2012 01:03 | ||||
Вот он недолгий миг наслаждения проделанной работой, перед тем как все нае...Ца :)  Схему моста уже не приводил, т.к. просто мост с С-снабберами по 22нан. ========== Вот, собственно, топология одного плеча, с хорошо заметным "влиянием" IRовских апнотов:  ======================= Драйвер перекроил полностью: полностью гальванически развязан с логикой (предыдущая схема этого не решала); оставил места под перемычки для замыкания силовой и логической земли (для экспериментов); защиту по токовой перегрузке перенес на драйвер (по совету ксв); отказался от схемы снятия сигнала напряжения с контура (т.к. не выполняется условие галв. развязки, снимать буду непосредственно с логики плюс задержка в цепях, которая не меняется с изменением частоты); поставил два ТТ - один на сигнал для логики второй на схему защиты (ловит оба полу-периода); драйвер от силовой части разделен заземленным экраном (на фото нижняя плата верхний слой)... ======================== Относительно защиты по току прямо на драйвере: Ксв как-то меня мокал, что защиты нужно делить на две категории - быстрые и очень быстрые :) Так вот очень быстрые нужно располагать в непосредствнной близости, в данном случае, от драйверов. Я прислушался и в итоге вложился в 380нсек, из которых 260нсек задержка реакции выходного каскада драйвера на сигнал SD !!! Незнаю как кому, но для меня это стало приятной неожиданостью. Т.е. теоретически схема защиты сохраняет работоспособность вплоть до 1.3 МГц рабочей частоты, при этом ловит оба полу-периода! ========================= По-поводу С-снабберов: Микрокап показал не очень хорошие результаты, но свой функционал они выполняют, т.е. разглаживают "уши" в достаточно широком диапазоне частот. Но, сцуко, дают нехилые выбросы тока на канале ключа в момент его включения. Я не до конца разобрался в природе этого явления и решил испытать в железе. В случае чего - снять снабберы не долго, лишбы не с трупами ключей :) ========================= Вот теперь думаю, как быстренько соорудить согласующий и мотануть тестовый индуктор для проведения испытаний, т.к. старые маловаты... ========================= По-поводу сигнала напряжения для логики (т.е. для ФАПЧ): Размышляю над вариантом пары витков на согласующем. При питании 310В на этой обмотке будет 15-20В, что приемлемо для логики, но меня сильно пугает ток, который там будет гулять. Кто что думает по этому поводу?... |
|||||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 04-08-2012 08:17 | ||||
работает - http://savepic.org/864205.jpg |
|||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 04-08-2012 08:18 | ||||
|
То vassabi Всё очччень красиво сделано!!! По поводу сигнала напряжения для логики... Как вариант, попробуйте намотать типа ТТ на немагнитном сердечнике (у меня на кусочке пластиковой трубки 100 вит. + шунт 100 Ом). Оденьте на трубку в контуре. Я думал что получил сигнал тока контура, а это был сигнал напряжения, т.к. фазы напряжения и тока совпасть в колебательном контуре совпасть не могут, а они совпали, но "изучил" это я гораздо позже .
Может вам это подойдёт, проверьте конечно. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-08-2012 08:48 | ||||
|
to vassabi Эти выбросы возникают тогда, когда конденсатор снаббера не полностью перезарядился во время мертвого времени, и дозаряжается во время включения ключей. Устраняется чуть большей частотой инвертора и увеличением мертвого времени. Грозит еще выбросами напряжения на ключах. (Я поставил диод, для сглаживания этих выбросов, вот , что будет без диода) . Это явление за счет паразитных емкостей, (с учетом эффект Мюллера - эквивалентные емкости увеличиваются). Вот картинка, у меня это явление на модельке в момент включения (в реале не будет за счет мягкого старта). Вверху – напряжение на ключах, (выбросы способны вывести ключи со строя). Мне кажется, не удачная идея для датчика доп. обмотка. Нужно мотать отдельно трансформатор тока. Напряжение и токи на согласующем трансформаторе сдвинуты по фазе относительно друг друга за счет контура индуктора.. Т.е. токи на дополнительной обмотке не будут совпадать с токами в индукторе. У меня в качестве сравнения сигнал с ТТ и сигнал с задающего. (сигнал с задающего задержан на 800нсек). (Если точка перехода через 0 с ТТ опережает фронт с задающего, частота увеличивается на 50 гц, если отстает, то частота уменьшается на 400 гц., задержка 800нсек:Я принял, что 300 нсек забирает – задержка на оптодрайверах при включении ключей+ прочие задержки, оставшиеся 500 нсек дает возможность скачком увеличивать без последствий до 1500 гц) . Красивый монтаж, не на каждом заводе так делают.  . to mishell у меня ТТ с магнитного материала, при тестировании на железе вполне хорошо работает, задержка перехода "0" отстает не более 100нсек (далее покажет в работе). |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-08-2012 09:27 | ||||
|
to ostap, vassabi Поспешил, однако, с датчиком с согласующего, так также можно оказывается использовать в качестве датчика информацию с согласующего. у Вас датчик с ТТ, и согласующего, Тут получается сравнение фаз, (и соотв. подстройка.)  |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-08-2012 10:00 | ||||
|
|||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 04-08-2012 11:36 | ||||
|
вот у вас тут всё в куче, а я хотел спросить какие конденсаторы лучше выбрать для начальных опытов с индукционным нагревом. я планирую заказать деталей и хотел спросить пойдут ли такие конденсаторы. вот как эти http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=154240547&group=10602 на 1 мкФ их 66 штук надо. это не дофига? |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-08-2012 12:25 | ||||
Во первых, тут нормировано напряжение по переменке и постоянке, по переменке должно не менее 2квольт. Во вторых, слишком велик тангенс угла потерь, в 5 раз больше полипропиленовых, Постреляют. У меня последовательно поставленные полипропиленовые на 630в стрельнули. |
|||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 04-08-2012 14:18 | ||||
|
я забыл как вычисляется напряжение на контуре но в принципе оно там растёт. тангенс там 2*10^-3 на 100 кгц  а вот рабочее напряжение действительно надо больше.  |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 04-08-2012 15:06 | ||||
To derba
|
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-08-2012 15:12 | ||||
|
У меня всего 1.5 квольта получается. При последовательнов включении естественно напряжение на конденсаторе уменьшается. соотв и общее допустимое напряжение повышается. To ПУЛЕМЕТ-мк2 c Вашими конденсаторами будет , примерно, как у меня, 680в, последовательно, 3 шт, итого, ок 2000в, при переходе точки Кюри стрельнули (резко возрастает ток, и бросок напряжения), до точки Кюри работали отлично.  |
|||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 04-08-2012 17:38 | ||||
|
К78-2-0.068 мкФ-1000в 4 штуки итого в цепочке 4000 постоянки или 235 штук всего. 9,57 штука ну сразу 250 штук 2392.5 рублей вот ещё вопросы. а как подключать к контуру накачку? получается напрямую не воткнуть, ибо задемпфирует. так что включать на часть контура? какие там типовые схемы для полумоста? при резонансе напряжение увеличивается в Q ну по крайней мере при резонансе напряжений при полумосте 150 В напряжение, при Q=10 1500В при Q=20 3000В при точке Кюри индуктивность падает и это вызывает скачёк напряжения. так? |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 05-08-2012 01:09 | ||||
|
Для каких целей Вам нужен индуктор? Если плавить алюминий и бронзу, то можно параллельный контур, тут более покладистая схема, но если плавть железо, тут только последовательный контур. Подключают контур во вторичную обмотку, последовательный контур обычно 1 виток. У меня параллельный контур прослужил долго, вот сталь не смог расплавить, то пришлось перейти на последовательный, что и спалило ключи, хотя прослужил месяца 3 на параллельном. Вот, образец расплавленной бронзы. Вообще ищите схемы, тут много, есть и простые, начинайте с параллельного контура, а затем можно браться за последовательный, (или последовательно - паралельный).  |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 05-08-2012 02:10 | ||||
|
To derba Вопрос как к специалисту по термодинамике: Как правильно обдувать радиатор, если кулеры плотно прилегают к ребрам? Тянуть из радиатора или дуть в него? Или это вопрос больше геометрический? |
|||||
|
Arpanx Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 05-08-2012 02:50 | ||||
|
Дуть всегда лучше. Так воздух плотнее. |
|||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 05-08-2012 03:07 | ||||
|
Плотность, это одно, есть и другие нюансы, при сильном разогреве воздух будет горячим, ( во всяком случае значительно теплее окр среды), а это будете обогревать кулер, что снизит его ресурс работы и значительно. Я как то не обращал внимания, а как сделано в блоках питания компов?. Я всегда стараюсь делать обдув. |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 05-08-2012 03:42 | ||||
To derba
з.ы. Схлопотал только-что с ТТ 3,5кВ в палец - в пальце две дырки по 1 мм :). Пробило через разъем, сцуко. Смешно то, что когда палец забрал, дуга еще секунд 10 сжигала разъем. Красиво однако.... |
|||||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 05-08-2012 15:03 | ||||
|
ну я пока не схемы а теорию изучаю. надо сделать индуктор для нагрева резцов токарных станков. для пайки их бронзовым припоем. нужно резец прилепить на основание. получается что большой объём ферромагнетика греть надо и бронзу. |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 05-08-2012 15:12 | ||||
|
To ПУЛЕМЕТ-мк2 Температура плавления бронзы 930—1140 °C, стали - 1450—1520 °C. Разогретая сталь расплавит бронзу раньше чем расплавится сама. Частота нужна повыше, что бы больше грелась поверхность ферромагнетика (типа скин-эффекта). |
|||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 05-08-2012 17:49 | ||||
|
Провел сегодня "полномасштабные испытания" своей литьевой машинки, скорее даже грелки . Результаты порадовали!!!. 700 гр.бронзы(типа китайской бронзы - старые кран-буксы) "берёт" спокойно. При полной загрузке тигля, поднимает температуру с 980 до 1020гр. за 15сек. Разгоняет тигель с 35 до 980гр. за 4мин 20сек. - на мой взгляд нормально. В принципе, теперь красота, глянец, и прочий "обвес" литейки.    От 700гр. первоначального веса, осталось 650гр. более-менее "чистого" гранулированного металла (сгодится в будующем). Всякое "гом..." выжигал минут 20. Главное машина отработала на 5 баллов. |
|||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 05-08-2012 19:12 | ||||
|
To mishell Выглядит внушительно! Под индуктором, это что? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 187 188 189 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
