Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 186 187 188  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 13-07-2012 12:43
To all
Кто нибудь работал с AD790JN в режиме питания +15/0 ?
А то из даташита мне не очень понятен режим однополярного питания...
Там как-то страно, однополярное +5/0, двуполярное +15/-15, так получается?
А можно +15/0 ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 201
Добавлено: 13-07-2012 16:58
To all
Кто нибудь работал с AD790JN в режиме питания +15/0 ?
Там как-то страно, однополярное +5/0, двуполярное +15/-15, так получается?
А можно +15/0 ?

+5V по любому а на +/- как хочеш

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 13-07-2012 17:56
To ostap
Та +/- понятно, это же входные! И +5 на V logic тоже понятно (читать умею)! А я спрашиваю по питанию, можно ли +15/0 на 1 и 4 ногу?

=====================
To all
Уже разобрался - низзя, греется безбожно.
Отсюда вопрос в студию - посоветуйте компаратор с +15/0V питанием, до 100ns отклиа, с защелкой выхода.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 14-07-2012 11:06

Использовать быстродействующие операционники, на среднескоростных, TL081 получается задержка не более 200нсек, а на быстродействующих можно получить на порядок меньше.
Установка в 0 можно делать и электронным ключем. TL081 хороше работает с вольт 6, меньше не проверял, не было необходимости, и у операционников выход согласуется с КМОП логикой.(за ТТЛ не пробовал, но должно и с ТТЛ работать)


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 14-07-2012 17:22
здравствуйте собирал по этой схеме драйвер управления ключами ,проблема в том что горят микрухи мах4420 с D2.2 D2.1 сигнал идет нормально как тока подключаю мах4420 они нагреваются и сгорают , питание в норме ,в чем может быть дело?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 16-07-2012 18:21
To all
По случаю прогонки своего моста в микрокапе, заодно глянул ток на затворном резисторе и удивился!
Ключ IRFPS37N50A (Qg 180nC), питание драйвера IR21844 15В (в модели место драйвера источник напряжения), затворный резистор 11Ом - в итоге ток через резистор не превышает 0,9А!
Допустимый импульсный ток драйвера 1,9/2,3А.
Уменьшаю номинал резистора до 5,1Ома - ток на резиторе 1,3/1,35А, а средняя рассеиваемая мощьность заметно упала, я так понимаю, из-за сокращения времени заряда затвора.
Вопрос: можно ли доверять данным микрокапа и уменьшать затворный резистор до получения околономинальных токов драйвера?

=================
Если принебречь током утечьки затвора, то получается сопротивление выходного каскада драйвера около 5,6Ом! Многовато... Или я что-то не так считаю? Или микрокап...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 16-07-2012 21:04
Если принебречь током утечьки затвора, то получается сопротивление выходного каскада драйвера около 5,6Ом! Многовато... Или я что-то не так считаю? Или микрокап...

Все симуляторы считают приблизительно, хотя, вполне возможно. У меня 5.1 ом 15 вольт, и с оптодрайвера больше 2А не идет, (хотя должно 3 это реадьно,где то взялось порядка 2.5 ом, замеряно осциллографом по крутизне зарядки емкости затвора). Есть определенное сопротивление не только драйвера, а и затворное сопротивление в самом транзисторе. Хотя, 5.6 ом, это многовато. Тут надо померить на железе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 16-07-2012 21:56
То derba
...а и затворное сопротивление в самом транзисторе.
Есть, на некоторых ранзисторах даже табличный параметр в ДШ присудствует, но там скорее всего милиомы!

Тут надо померить на железе.
Эмпирический результат будет касаться только определенных ключей, если причина конечно в ключах...

=======================
А нет, я прогарячился:



=======================
Может на мосфетах оно побольше?.... Пока не вижу в ДШ на мосфеты этого параметра.

=======================
Думал индуктивность монтажа добавляет - нет. При 100nН ~60мОм на 50кГц. Хотя откуда она в микрокапе (сам сказал - сам посмеялся...)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 16-07-2012 22:17
То derba
Порылся в теле модели ключа IRFPS37N50A и нашел такую строчку RG 2 7 5.15339!
Получается, что это сопротивление обязательно нужно учитывать в расчете номинала затворного резистора.
А конкретно с IRFPS37N50A получается, что затворный резистор вообще не нужен?!!!!

================
Убрал в модели резистор - получил 2,5А на затворе...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 17-07-2012 11:22
Вообще встречались схемы без резистора в затворе, в преобразователях 12 в 300в, хотя так не делал. Я бы. хотя 2 ома поставил бы, в железе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 18-07-2012 09:53
mishell- если можно- в своем мосте измеряли индуктивность рассеяния трансформатора при закороченной вторичке или с подключенным индуктором и какие выводы ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 18-07-2012 13:22
Регулировка частоты полевиком (АПФ), оказалась не столь простым делом, один импульс понижает напряжение на 5 милливольт(меньше нельзя, слишком большее время регулировки), соотв увеличивается сопротивление затвора и уменьшается частота (полевик в состав частотозадающего резистора) из 35 полевиков выбрал один!!!, который удовлетворяет требованиям, что бы за 1 импульс частота уменьшилась на величину меньше 359 гц, все остальные выходят за допустимый диапозон. И вот, самый худший вариант, с учетом температур.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 18-07-2012 18:35
То derba
Порылся в теле модели ключа IRFPS37N50A и нашел такую строчку RG 2 7 5.15339!
Получается, что это сопротивление обязательно нужно учитывать в расчете номинала затворного резистора.
А конкретно с IRFPS37N50A получается, что затворный резистор вообще не нужен?!!!!
================
Убрал в модели резистор - получил 2,5А на затворе...

Нашел схему оригинального подключения драйвера SG1525(3525),
затворный резистор стоит один, и по цепи питания выходного каскада, тут обеспечивается максимальная скорость закрывания. (Это с даташита).




гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 18-07-2012 18:55
То квє
Вы будете смеяться, но не мерил. Перематывал 3 раза, остановился на 50:30 (пер:втор). Сердечник - кольцо 103:66:31(феррит 2000). На выходе 140В. Рабочая частота 7900Hz. Не греется, в насыщение не входит, и ладно. Так получилось .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 18-07-2012 19:30
Так из чего смеяться,Вы первый здесь сделали мост и делились своими наработками. Интересно, такая низкая частота переключения или на индукторе, или это опечатка. Интересно , как поведет себя инвертор и нагрев, когда в первичке ТР будет индуктивность рассеяния больше или меньше или равно индуктивности индуктора. Может кто это проверял- поделитесь. Как бы это все смоделировать, я думаю с этим надо разобраться. Может от этого зависеть работа ключей и всей установки нагрева. А какая у Вас индуктивность индуктора?- 140 вольт на вторичке.Ктр- 1,6.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 18-07-2012 20:33
То derba
тут обеспечивается максимальная скорость закрывания
Вообще то хоть какой-то резистор должен быть (апноты об этом пишут) для снижения возможных выбросов тока.
Я заканчиваю свой драйвер моста разводить, думаю на выходных уже смогу начать испытания. Буду играться с затворными резисторами...
Как по вашему поточнее померять ток с драйвера?
Мне кажеться по времени фронта не очень точно получиться или я ошибаюсь?
===============
Или может просто по немного уменьшать номинал и следить за температурой драйвера? Хотя тоже "пальцем в небо"...
===============
А может мотнуть маленький трансик и мерять падение прямо на резисторе?...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 18-07-2012 20:50
То квє
Интересно, такая низкая частота переключения или на индукторе, или это опечатка.

Нет не опечатка - это рабочая частота которая мне нужна.
Я не настолько силён в теории как, например derba (за его советы и объяснения огромное спасибо!!!). Но наверное, чем меньше индуктивность рассеивания, тем лучше (как я понял - это потери).
Сам подбирал параметры эксперементальным путём (почти всю зиму ). Пару раз "попадала в руки" немецкая индукционка, как мог сверялся с ней, но там особо не покопаешся, больше додумываешь, чем меряешь. Сложилось впечатление, что "у немца" Ктр-1. Хорошо это или плохо - не знаю .
У меня общая ёмкость контура 32 uF, индуктивность контура 12,7 uH.
В ходе эксперементов и потом в симуляторе (всё получилось наоборот ) сложилось впечатление, что вся система (настройки генератора, первичка + вторичка + ключи + контур...) работает как единое целое и изменить (подстроить) одно, не сбивая всё остальное - невозможно. Но это только моё мнение, возможно неверное.
Как выяснилось, качество "материала", имеет большое значение(в некоторых местах ключевое). Так конденсаторы контура и ключи - выписывал через EBAY - сразу много проблем ушло (и в 3 раза дешевле чем в России).
Как бы это все смоделировать
Получить реальную картину в симуляторе (ту, что на реальном железе) - не получилось, даже "двигаясь от обратного". Но увидеть ("почувствовать") тенденцию в симуляторе - вполне реально.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 18-07-2012 22:54
То derba
тут обеспечивается максимальная скорость закрывания
Вообще то хоть какой-то резистор должен быть (апноты об этом пишут) для снижения возможных выбросов тока.
Я заканчиваю свой драйвер моста разводить, думаю на выходных уже смогу начать испытания. Буду играться с затворными резисторами...
Как по вашему поточнее померять ток с драйвера?
Мне кажеться по времени фронта не очень точно получиться или я ошибаюсь?
===============
Или может просто по немного уменьшать номинал и следить за температурой драйвера? Хотя тоже "пальцем в небо"...
===============
А может мотнуть маленький трансик и мерять падение прямо на резисторе?...

По наклону во время зарядки базы вполне реально расчитать, и будет точность не хуже 10%. А по температуре не получится, греться не должно, знергия зарядки конденсатора умножить на частоту, это максимум энергии может уйти на разогрев. (опасны мгновенные мощности, т.е. локальный, точечный разогрев, а не общий): P=U^2*C*F/2=15*15*4е-9*100000=0.09 ватт, такая мощность даже на 10 оС микросхему не нагреет.
Видел схемы, параллельно резистору диод Шоттки, ма на 200, на закрытие, тогда максимум скорость закрывания, и выбросов не будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 18-07-2012 23:10
Начал тестироварь свою схему АПЧиФ, пока почти точно по модели получается, нижняя частота 48.8кгц, вместо 47,9, и верхняя 74.5кгц вместо 78, но это в пределах допуска, даже не буду частотозадающие резисторы подбирать. Завтра прогоню на осциллографе, начну силовой модуль и блок питания травить.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
Добавлено: 21-07-2012 00:09
Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева часть1 какой должен быть резонанс когда установка готова к роботе

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
Добавлено: 21-07-2012 00:21
извените то есть чистота

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 193
Добавлено: 21-07-2012 13:28
Проверка работоспособности установки индукционного нагрева

Включаем воду охлаждения и все измерители, необходимые для контроля процесса. Далее, сначала включается питание модуля управления и вентилятора, а затем – источник высокого напряжения (выпрямитель). Плавно при помощи ЛАТРа увеличиваем напряжение до 30-50 В. Затем, медленно изменяя частоту инвертора (резистор R3 на рис. 8), пытаемся настроить инвертор на резонанс. Резонанс настраиваем по максимуму тока, потребляемого нагрузкой, контролируя его амплитуду по осциллографу. После настройки на резонанс увеличиваем при помощи ЛАТРа напряжения на силовом модуле до нужного уровня. Установка для индукционного нагрева готова к работе.

То krambon Энциклопию читать пробовал?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 23-07-2012 23:01
To all
Простой инвертор для ИН

Очень "цепко" держит резонансную частоту.
Современные транзисторы (например STP20NM50FD)имеют маленькие заряды
затвора и поэтому могут успешно управляться от слабенького IR2153
коммутируя при этом не маленькие токи.Так приведённая схема может выдать 1кВт мощности



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 24-07-2012 14:55
To all
Простой инвертор для ИН

Очень "цепко" держит резонансную частоту.
Современные транзисторы (например STP20NM50FD)имеют маленькие заряды
затвора и поэтому могут успешно управляться от слабенького IR2153
коммутируя при этом не маленькие токи.Так приведённая схема может выдать 1кВт мощности



Слишком просто.
Интересно проверить на симуляторе. Если можно, сбросте ссылку на модель IR2153
для ltspice. Я не нашел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 24-07-2012 15:04
Интересно. А такая схема справится с переходом точки Кюри например? Было бы просто супер.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 24-07-2012 15:29
Модель IR2153 нашел, вечером буду тестировать. Слишком простая схема. Как будет справляться с разными "неприятными" моментами, типа сквозных токов, переход точки Кюри, изменение емкости конденсаторов индуктора от температуры, и прочее. После тестирования отпишусь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 24-07-2012 15:53
Ждем.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 24-07-2012 16:50
Обобщая схему,скажу,что так можно синхронизировать не только IR2153

Проверялось на прародителе (таймер 555),я думаю,что будет работать любой задающий
генератор с характеристикой рис.1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 24-07-2012 18:47
To derba
Модель IR2153 нашел, вечером буду тестировать
Официальной модели IR2153 нет, скорее всего вы нашли какуюто конверсию... Врядли результат моделирования будет адекватным.
Кроме того сама микруха славится непредсказуемостью, к тому же достаточно древняя. Более свежий ее вариант IRS21531D, увидеть разницу можно здесь.
Я бы не рискнул делать такую схему, хотя, когда нужно было получить мощьный управляемый синус 100Вт, уже не помню для чего, юзал именно ее в паре с двумя IRF840 - справлялась на ура...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 24-07-2012 22:22
При правильной фазировке ТТ действительно, хорошая синхронизация, только автор дал не рабочие номиналы обратной связи. Вот схема с симулятора. (напряжение питания100 вольт, т.к при бОльшем напряжении симулятор выдает ошибку симуляции). Тут контур настроен на частоту большую, чем задающий генератор, но при работе за счет обратной связи частота задающего генератора повышается и держит нормально до изменения номиналов конденсатора до 10%, т.е. и точку Кюри и изменение емкости от температурв перекроет.
В принципе, такая схема работоспособна, но нуждается в хорошей настройке, и пуск при пониженном напряжении на ключи, т.к. контур изначально настроен на частоту выше задающего генератора, и при пуске сквозняки спалят транзисторы. (что усложняет схему)
Естественно, эта схема для проверки возможности синхронизации, номиналы в реале будут другие, да и тут не учтены потери, индуктивности рассеивания и другие "паразиты".

Этот метод можно применить в модификации и для SG3525 и UC3825, вот как выглядит для SG3525, чем выше ток, тем больше отр. напряжение с ТТ, тем быстрее разряжатся конденсатор, т.е. за счет обратной связи увеличивается частота. Где Вы раньше были? Я уже почти зактончил монтаж своего инвертора, уже протестировал блок АПЧиФ, правда работает, практически точно по симулятору, но 10 микросхем логики...
Вообще, проблема пуска легко решается, поставить полевик, полевик изначально открыт, частота большая % 20 -25 выше рабочей, по истесении времени, примерно 0.1 сек (при напр.отсечки 7в) он закроется, и тут уже будет работать схема за счет обратной связи. Что мне нравится в этой схеме, предложеннгой rost, реакция мгновенная и номиналом резистора, согласно модели, можно регулировать мощность (сделать переменным).


Вот две картинки, первая – с обратной связью, вторая – без нее.
Вверху видно, что обратная связь “помогает” разрядиться конденсатору, и нормальные рабочие осциллограммы. Красным, ток через рекуперационные диоды. Видно, что фазировка правильная, сквозняков нет.
Внизу – ток первички и напряжение на ключах.
Второй рисунок, та же модель, но отключена обратная связь. Тут явно виден аварийный режим, ток не той полярности, и будут жесткие сквозняки.
Оч. просто получается.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 05:46
To derba
Модель IR2153 нашел, вечером буду тестировать
Официальной модели IR2153 нет, скорее всего вы нашли какуюто конверсию... Врядли результат моделирования будет адекватным.
Кроме того сама микруха славится непредсказуемостью, к тому же достаточно древняя. Более свежий ее вариант IRS21531D, увидеть разницу можно здесь.
Я бы не рискнул делать такую схему, хотя, когда нужно было получить мощьный управляемый синус 100Вт, уже не помню для чего, юзал именно ее в паре с двумя IRF840 - справлялась на ура...

Удалил свой пост. Поэтому переписываю. Меня не интересует точность симуляции, кроме того, симулятор вещь не точная. А интересует принципиальная возможность такой идеи. Как показал анализ, идея отличная, если буду делать следующую схему (что вероятность около 90%), то буду реализовывать по такому принципу. Более точный анализ показал, что уход частоты резонанса контура на 10% (изменение номиналов на 21%) не выбрасывает в опасную область. И просто, как двери. У меня 10 микросхем логики, уже в железе и тестирование в железе показало, работает отлично, но тут, тот же результат и вообще логических микросхем не надо, а это бОльшая надежность. (Хотя у меня уход частоты резонанса контура индуктора на 40% поддерживается, а это примерно в 2 раза изменяются номиналы, но отклик на изменение номиналов ок 0.2-0.5 мсек, тут же практически мгновенно, не знаю, как будет у меня с точкой Кюри).
Вообще, красивая идея, просто.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 25-07-2012 06:55
To derba
И просто, как двери.
На 4046 тоже просто как дверь, если смотреть в разрезе задающего и схемы слежения, то плюс 2 корпуса. Но! - реализуемый в одном железе диапазон частот побольше (мягко говоря); ДТ не фиксированный (его там нет ), а у IR2153 аж 1.2мкс, что много; плюс у 4046 есть некоторые "вкусности" на борту (например, можно отследить уход от резонанса); легко реализуемый старт на частоте выше резонансной; ну и цена в 4 раза меньше...
В общем я не пытаюсь "заплевать" идею, она конечно подкупает своей элегантностью, но за простотой, как правило, кроются "сюрпризы"...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 25-07-2012 10:25
Может тот случай- все гениальное , все простое. А для TL494 пойдет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 12:38
To vassabi
Я не собираюсь использовать ни IR2153, ни им подобную, я проверял работоспособность идеи регулировки частоты за счет обратной связи, (уж больно просто, тут или надежно, или капризно, в данном случае должно быть надежно) а буду в будущем делать на SG3525 или UC3825 по такому принципу. (to квє, аналогично и для TL494)
Вот как выглядит схема для SG3525, т.е. резистор сидит не на земле, а на резисторе обратной связи, и на выводе A частотозадающего резистора будет минус, что увеличит ток резистора, соотв и увеличится частота (чем больше ток, тем больше частота, что приведет к уменьшенит тока контура, т.е. получается отрицательная обратная связь). Так же тут глубина обратной связи зависит от номинала резистора, т.е. легко регулировать мощность, так же просто, и реакция мгновенная, 2-3 периода.
(Цепи запуска я не рисовал, они такие же, как 2 поста назад)
2 поста назад нарисовано регулировка за счет конденсатора, но регулировка током резистора лучше.
Для сравнения - моя схема регулировки, уже протестированная и рабочая, так же регулировка за счет частотозадающего резистора (т.е. по функциональности эквивалентны, но по деталям... у меня немного сложнее получается). Вот и говорю, где rost был раньше со своей идеей?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 25-07-2012 13:20
Да , сравнить левую и правую схемы. Жаль , что нет у меня модельки на TL494 для микрокапа, надо будет попробовать спаять и как то проверить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 13:34
Да , сравнить левую и правую схемы. Жаль , что нет у меня модельки на TL494 для микрокапа, надо будет попробовать спаять и как то проверить.

Вы проверте на любом задающем генераторе, с частотозадающим резистором, например: UC3825, SG3525, таких моделек много результаты будут аналогичны, т.е. если пойдет для UC3825, то будет работать и для TL494.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 25-07-2012 17:53
- Cейчас у меня так, еще будет мягкий старт. Куда до цеплять АПЧ на - 6 ногу или на 5 ногу?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 18:03
- Cейчас у меня так, еще будет мягкий старт. Куда до цеплять АПЧ на - 6 ногу или на 5 ногу?

я TL494 не знаю, но тут не так, обратная связь только на частотозадающий резстор.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 25-07-2012 18:41
Уважаемые печкостроители!Имеются в наличии много транзисторов BUP 313D.Скажите,можно ли их использовать в индукционной печке? Если нельзя,то хотябы до какой частоты они могут вытянуть? Заранее благодарю .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 19:05
Уважаемые печкостроители!Имеются в наличии много транзисторов BUP 313D.Скажите,можно ли их использовать в индукционной печке? Если нельзя,то хотябы до какой частоты они могут вытянуть? Заранее благодарю .

20А, ток, 1000рф входная емкость. 1200Вольт. Мостовая сзема даст до 3-4 кватт, частота, судя по входной емкости (довольно "легкий" затвор), будет высокая, во всяком случае для печки хватит с большим запасом. Полумост мало допустимого тока будет, а вот мост потянет прекрасно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 25-07-2012 19:07
ОС в верху поддерживает ток выставленный регулятором тока или ограничивает его при перегрузке.Еще один ТТ на блок защиты. Если АПЧ через частотно задающий резистор , то - 6 нога. Спасибо попробую .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 20:31
ОС в верху поддерживает ток выставленный регулятором тока или ограничивает его при перегрузке.Еще один ТТ на блок защиты. Если АПЧ через частотно задающий резистор , то - 6 нога. Спасибо попробую .

Т.е. как регулировка тока? Мертвым временем? Если у Вас параллельный контур, то это возможно, но если последовательный, то мертвое время трогать нельзя!!!. Будут скозняки. И такая регулировка, вышеописанная, она ни как не подходит для параллельного контура, а исключительно для последовательного. Хотя нет, я погарячился, годится этот метод и для параллельного, только ТТ в цепь индуктора, а не в цепь первички, и будет и там настройка в резонанс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 25-07-2012 20:57
То квє
Регулировать мощность DT не получится, вернее получится но не долго - сгорят ключи. Это проверено, да и на форуме неоднократно про это писали. Ведь не зря KSV делал свой PDM. Если бы всё было так просто . Я с DT игрался на реальном железе - судя по осцилкам, творится чёрте что. Не тратьте время и ключи.
Как я понял, есть три способа регулировки мощности(тока) индукционного нагревателя - Рег. источник питания; PDM ; фазосдвигающий ШИМ. TL 494 я сипользовал для "опытов" (регулируется и частота и DT) - очень удобно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 25-07-2012 21:37
DT можно регулировать мощность на параллельном индукторе, у меня так работало, и довольно долго, пока не поставил последовательный контур. Фазосдвигающий ШИМ, что это? У меня регулировка мощности будет частотой: (работа исключительно на частоте выше резонансной) проскочил импульс с ТТ частота увеличилась на 50гц, еще один, еще раз на 50 гц, пока ток не уменьшится. Нет импульса с ТТ частота уменьшилась на 200гц, и т.д. (так же регулировка по фазе, если переход через 0 тока опаздывает к моменту открывания ключей меньше 200нсек - частота увеличивается на 50гц, если больше, то на 200 гц уменьшается, приоритет, на повышение частоты, т.е. если или импульс с ТТ проскочил, или по фазе отстает меньше 200нсек, то частота повышается, не даром у меня 10 микросхем логики) На модельке получается отлично. А PDM несколько вредно для трансформатора, намагничевается в период пропуска импульса силовой трансформатор не в ту сторону, возможно насыщение на низких частотах.
При тестировании все работает в железе. Частота от 72- 74 Кгц (в зависимости от температуры окр среды, там полевик в цепи частотозадающего резистора, а он несколько термонестабильный) до 48.8 кгц, вот фрагмент частотомера, так же тестировался в железе, при 48.8 кгц - 10 мка, при 74 - 100 мка (головка на 100мка), и четко работает, главное просто, и удобнее цифрового.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 25-07-2012 23:01
То derba
у меня так работало, и довольно долго

Возможно спасали снабера и запас мощности ключей, но у меня не захотело.
Фазосдвигающий ШИМ
. Так назвал алгоритм работы ключей e-nik как вариант регулировки по этой ссылке: http://www.symmetron.ru/articles/Renesas-HA16163.shtml

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 25-07-2012 23:33
Давайте по порядку у меня последовательно - параллельный контур. ОС по - 1ноге будет работать так- регулятором тока выставляю какое то значение тока, при включении ток достигнет заданной величины задатчиком тока и так будет поддерживать на этом пределе изменением длительности импульса, ну и мертвым временем. По длительности импульса я моделировал, как бы без проблем. В ТЛ494 забито минимальное мертвое время, если оно будет увеличиваться, что грозит ключам? Или я чего то еще не понял, просветите. Регулировка по питанию- вообще красота, но надо делать регулятор, по тому и остановился на такой регулировке. А резонанс как бы все время есть, С резонансный включен параллельно первичке ТР. Получается очень связаны два контура. Да и разговора о таком контуре что то здесь не встречал, а был бы рад что то почитать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 26-07-2012 06:53
То квє
Не знаю, может у Вас получится. Вот нашёл осцилки своих "опытов". Разный DT : .
Может в чём-то поможет. зел. - затвор ключа.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 26-07-2012 10:25
Как бы хорошие осцилы, синим ток первички, при большей нагрузке он будет ближе к синусу, ток индуктора не видно. А какие драйвера стояли? Относительно импульса управления-ток открытого транзистор( взяли изБП), ток диода(отдали в БП),DT.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 26-07-2012 19:58
То квэ
Как бы хорошие осцилы, синим ток первички, при большей нагрузке он будет ближе к синусу, ток индуктора не видно. А какие драйвера стояли? Относительно импульса управления-ток открытого транзистор( взяли изБП), ток диода(отдали в БП),DT.

Ничего особо хрошего . Особено с большим DT. Тока индуктора нет, жёлт. - напряжение индуктора. Осцылки с разных замеров (те что сохранились, давно это было), но тенденция показана. Идея
Относительно импульса управления-ток открытого транзистор( взяли изБП), ток диода(отдали в БП),DT
непонятна, т.к. лучше взять из БП и отдать в нагрузку. Нормальная осцилка, на мой взгляд, это:. Драйвера HCPL3120.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 26-07-2012 20:23
В идеале так и должно быть,что забрали с БП и отдали в нагрузку. Если все хорошо согласовано, но от греха подальше, диоды надо ставить. У меня в мосту уже все было смоделировано с моим контуром, все это пропало,теперь все с начала моделирую.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 186 187 188  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU