|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 167 168 169 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193 
|
Добавлено: 13-04-2012 21:03 | |
|
То jab Пробовал отливать лопатки на водомет из люминя,правда форму делал из алебастра с добавкой кварцевого песка,где-то около 50 процентов по обьему.Алебастр правда пришлось сеять через очень тонкое сито, отход был процентов 30.Сушка форм тоже было занятие не для слабонервных-сохли дней 10 потом сутки простояли в сушильном шкафу с температурой около 150 градусов.Заливка честно говоря не порадовала,из 12 форм-8 годных,и то по поверхности мелкие раковинки, скажем третий сорт не брак.В принципе получилось,но термостойкость формовочной смеси помоему маловата,может быть нужно было использовать гипс хотя гипс и алебастр помоему одно и то-же. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 13-04-2012 21:24 | |
Алебастр,это строительный гипс, т.е. гипс медецинский - лучший по качеству. В алебастре может быть примесь извести, что ухудшает отливку. Кстати, у нас в аптеке гипс в раза 3-4 дешевле алебастра получается, я как то покупал 30 кг (мешек). |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 13-04-2012 23:29 | |
|
Есть мнение, что нужно делать форму не из чистого гипса, а смесь с карьерным песком. По весу примерно 1 гипс к 3 песка. Выделяющийся газ будет уходить в форму, а не в пузыри на металле. Сам не пробую, но думаю попробую в ближайшее время. Есть ещё варианты? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 13-04-2012 23:57 | |
Я хочу сделать так: выливается форма с восковой композиции. Сверху воск натирается порошком меди. И делается хим. меднение. Микрон 1-2, затем электрохимическое покрытие, до 1 мм. (при этом оставляется не заросшая дорожка, что бы форму потом не резать). Восковая композиция выливается. Получилась матрица для литья алюминия и алюминиевого сплава, и многоразовая. Ее можно поместить в глину, или известковый раствор). Технология получения отработана. Можно довольно точные копии создавать. Газовыделение не будет. Алюминий не прилипает к меди. Если интересно, выложу всю технологию, от изготовления порошка меди до конечного продукта. Я нечто подобное делал, когда будет возможность - выложу холодильник (осталось 2 шт) Либиха, из меди выращенный методом гальванопластики хорошая и удобная вещь для самогоноварения. Еще вариант: берется типографский сплав, наращивается слой меди электрохимическим способом, и далее делается матрица, аналогичным методом. Припой не годится, при нагревании он расширяется, деталь деформируется и лопается., типографский сплав насчет этого лучше, в технике делают сплавом Вуда, но у меня такового нет. |
||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 14-04-2012 00:08 | |
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 14-04-2012 00:24 | |
Что то тут не так, при литье газа будет столько... Если лить под вакуумом, то возможно что то и выйдет. Сегодня у меня индуктор испортился. Вода перестала подаваться, от разогрева один виток замкнулся, светился, как лампочка, буду переделывать, хорошо, что они у меня съемные. |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 14-04-2012 00:51 | |
To derba
Все так, это очень хорошо отработанная технология. Плохо применима в штучном производстве т.к. формы для пенопласта нужно делать из стали (алюминия), плюс нужно оборудование для распарки гранул пенопласта в форме. Алюминий идеально чисто не отлить т.к. температура не та, сталь, чугун - без проблем. |
||
|
ZMEYY Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 14-04-2012 01:03 | |
Я ювелир. Отливаю изделия из золота, серебра и латуни. Использую формовочную смесь gold star kb? или satin cast(можно посмотретьhttp://www.sapphire.ru/ в разделе литьё. разводится 40 частей воды на 100 частей гипса. Восковые модели отливаются в специальные резиновые формы, либо вырезаются в ручную.Пустотелые вещи отливаются из 2-х половинок, а потом в металле спаиваются. усадок я не замерял, но на глаз они не заметны. Какие размеры должны быть отливки? какова их толщина? |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 14-04-2012 08:51 | |
Нужно определиться что вы хотите лить, и что получить. Точное литьё - это по выплавляемым моделям. В чистый гипс лить качественно не получится, т.к. он очень слабый. Есть специальные формомассы (разной ценовой характеристики). Если использовать их, то это ваккумное литье (под опокой ваккум). Если без ваккума, то предусматривать выпора, т.е. конструировать отливку. Каждый случай индивидуален, единого "лекарства" нет. От сплава очень много зависит. Алюминиевые сплавы льют на центробеге, т.к. он легкий, и если просто лить, то запросто не прольётся. что бы не заморачиваться с гальваникой, есть специальная силиконовая резина высокотемпературная, из неё делается форма. Что касается усадки, то её можно компенсировать (в разумных пределах) при "конструировании" отливки (формы), каждый случай индивидуален. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 14-04-2012 19:07 | |
|
derba Интересна технология с омеднением! Если можете её выложить с описанием и фотографиями? Или тут в теме или на сайт http://urbby.com.ua/ Думаю многим будет интересно. Пригодится в любом случае. Вообще любые темы по отливке приветствуются! Очень интересно! Выкладывайте описание процесса, фотографии и т.д. Будем размещать это в виде статей на сайт. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 14-04-2012 19:48 | |
Фотографии выложить нет возможности, нет фотоаппарата, да и я уже гальваникой несколько лет не занимался, вот ее и востанавливаю. Оставались куски трубок, и прочего хлама, так я их переплавил, испытывал инвертор. Вот фото двух холодильника Либиха, полученных методом гальванопластики, что остались, т.к я сделал для себя для получения спирта (есть ректификационная колонка) выложу в ближайшее время. Учитывая, что я сам заинтересован, буду сообщать об успехах и ошибках (что бы другие на грабли не наступали). Некоторые элементы омеднения я описал в теме "точная плавка", и лучше там обсуждать эту тему, т.к. это несколько засоряет тему об изготовлении инверторов, так мне кажется, т.к. много информации замедляет поиск нужной. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 15-04-2012 12:48 | |
|
http://savepic.su/1712138.htm derba- посмотрите , что можно подправить. Мост , параллельный контур, резонанс в первичке. Управление верхним ключем и ток индуктора. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 15-04-2012 14:21 | |
Нижняя осциллограмма, это ток на индукторе? И внизу осциллограмма сжата? В таком случае, это хорошая осциллограмма, у Вас частота инвертора чуть выше частоты резонанса, это не страшно, потерь практически нет, я проводил расчет, по этому частота резонанса индуктора у меня 46кгц, частота инвертора ок 47 кгц. У меня примерно такая картинка. (у меня так же резонанс в первичке, и на полумосте я получил 2 кВатта, единственно параллельный контур имеет недостаток, критично к геометрии индуктора и напряжению на 1 витке, по моим экспериментам, наилучший результат при 8 вольт на виток, индуктор в виде конуса, в цилиндрическом индукторе я получал значительно меньшую отдачу). Покажите осциллограмму, где фазы совпадают. Я, вот более подробно разобрал осциллограмму, у Вас слишком большое мертвое время, 15-17% от импульса, а это потеря мощности, и значительная. Более 20%, что могли бы получить. У меня, уже не помню, порядка 5-7% занимает мертвого времени. Без нагрузки примерно так (нарисовано синим, где стрелка), при нагрузке оч. похоже на Ваше, и зависит от нагрзки (приближается к синусоиде)  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 15-04-2012 22:50 | |
|
http://savepic.su/1764419.htm derba - зеленый напряжение на ключе. По поводу виток - индуктор , ничего сказать не могу, я это все рассчитывал через сопротивление потерь индуктора по генератору ударного возбуждения. Так проще моделировать, есть сопротивление пустого индуктора и заполненного. От регулировки по длительности надо отказаться, все потом переходит в жесткий режим переключения. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 15-04-2012 23:48 | |
Это я понял, математическая модель, а не реальные осциллограммы. Напряжение на ключе имеют несколько другой характер. Тут нет выбросов при выключении, а реально они будут. И небольшой хвост. И не будет этих бугров в паузе, во всяком случае, таких я реально не наблюдал. 1 Жесткий режим нужен для защиты транзисторов. У Вас такая схема? 2 По фазе у Вас ток опережает на индукторе, надо добавить конденсаторы в цепи индуктора, тогда потребление на холостом ходу уменьшится, и несколько повысится отдача. (будь у Вас последовательный контур было бы фатально для транзисторов). И попробуйте уменьшить мертвое время. Увеличение тока на 5% увеличивает отдачу на 10% (квадратичная зависимость)  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 00:47 | |
|
Все тоже , только резонансный конденсатор стоит параллельно первичке ТР. Что то не ясно о жестком режиме переключения, почему он нужен ключам , а не переключение в нуле. |
||
|
ПетрЛарионов частый гость Группа: Участники Сообщений: 14 |
Добавлено: 16-04-2012 00:54 | |
Ребята, хочу зашунтировать силовые мосфеты в инверторе Сергея Кухтецкого диодами. Мне кажется, мосфеты у меня горят из-за того что у них встроенные диоды медленные (или неисправные) и через них сквозные токи возникают. Подскажите мне, это как на рисунке сделать надо? Слышал, что для шунта диоды Шоттки используются. Интересно, почему именно Шоттки, а не просто ультрафасты? Шоттки же низковольтные, пробиться могут... Транзисторы наверное возьму мощные, типа IRFP460 или IRFPS37N50A как на инверторе KSV. Как думаете, для защитного диода HFA08TB60 подойдет? У него trr 18 нсек (против 75 нсек для того же HER508), и 8А выдерживает. А для шунта - например 60CPQ150 - 60-ти амперный. Подскажите пожалуйста, как диоды подобрать. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 16-04-2012 01:26 | |
|
Шунтодиод синий на картинке надо ставить над транзистором, а не с низу. Кто может пояснить разницу цен на один и тотже транзистор космодром? |
||
|
ПетрЛарионов частый гость Группа: Участники Сообщений: 14 |
Добавлено: 16-04-2012 01:51 | |
Возможно просто дешевые на складе давно валяются, а более дорогие только что завезли. Или разные годы выпуска. Там эти маркетологи со своим ценообразованием - мозги запудрят похлеще электронщиков  |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-04-2012 05:06 | |
To jab
|
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 16-04-2012 10:35 | |
Тем не менее ставят и снизу. вот например P.S. Давно хотел сделать себе DDS генератор. Прикинул стоимость комплектующих и время на изготовление и наладку и решил купить готовый прибор. Заказал на eBay вот такую штуку  Генерирует синус, прямоугольник, треугольник до 3Мгц. Может делать ШИМ, есть частотомер и счетчик импульсов. Возможность сохранения установленных частот. Стоит 1400р. Короче, рекомендую. Делать что-то подобное нет смысла, так как дешевле не получится.  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 11:25 | |
|
http://savepic.su/1729634.htm Длительность импульса - 6 мксек ,ток ключа резко обрывается, выключение почти на максимуме тока, ключу будет тяжело. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 11:37 | |
Вы сравните схемы, как подается сигнал на управляющий электрод у ПетрЛарионова, там задействован и диод, что будет замедлять включение и выключение транзистора. А в Вашей схеме одинаково, что поставите сверху. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 11:52 | |
Для этого ставят снабберы, вот у меня схема, выдерживает КЗ, т.е 30А в момент сработки защита + задержка, итого 35А на ключе, и в жестком режиме практически не греется. Еще вопрос, а зачем ставить конденсатор параллельно силовому трансформатору? (у меня стоят не полевики, а IGBT, то и диодов нет) Нарисуйте Вашу схему. http://savepic.su/1717369.htm Ага, понял, Вы вынесли конденсаторы с контура через трансформатор, тогда схема эквивалентна моей, но у меня сменные индукторы (вместе с конденсаторами), а по такой схеме сделать, как у Вас так сложно. Кроме того, у меня инвертор играет роль сварочного аппарата, снять индуктор, поставить 3 диода (у меня вторичка имеет выход со средней точки) и дроссель и 105-110А, т.е. тройкой варить можно . (Вообще у меня схема инвертора со сварочника). Такая схема?  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 12:24 | |
|
derba- конденсатор в первичке-меньше конденсаторов и им там легше, токи поменьше. Схема как нарисована в низу, только мост и транзисторы -50UD, и внутренний диод заблокирован, я где то выше рисовал. Снабберы не пробовал,попробую что это дает. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 12:30 | |
Внутренний диод блокировать нельзя, это рекуперационный диод, (или защитный диод от выбросов во время выключения) или надо поставить другой, иначе транзисторы сгорят (снимут шляпу, они почему то так сгорает, срывает корпус с подрожки). Насчет того, что емкость меньше, и легче, я согласен, но , в моей схеме инвертор перестанет быть сварочником, да и сменные индукторы реализовать трудно. В одном выигрываем, в другом теряем. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 13:20 | |
|
Что то в моем контуре не наблюдаю плюсов из снабберами. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 13:42 | |
Какие плюсы Вы хотели видеть? Снаббер нужен для 1 уменьшить выброс при закрытии ключа. 2 Уменьшить до безопасного мгновенную мщность при переключении. При токе 30А и310в во время закрывания у нас мгновенная мощность 30*310=9,3 кВатта. Со снаббером она падает, (у меня примерно до 700-900ватт), бОльшую часть мгновенной мощности берет на себя конденсатор. Мгновенная мощность кратковременна, но локальный перегрев может вывести кристалл со строя. Если Вы уверены, что переключение будет при минимальном тока, то снабберы не нужны, это лишний разогрев деталей, следовательно снижение КПД. Снабберы - для защиты транзисторов при переключении в жестком режиме. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 17:05 | |
|
Если частота останется не изменной, переключение в нуле, так получается. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 17:20 | |
А короткое замыкание? Защита должна отсекать как можно быстрее, при этом будет жесткий режим. Другой вариант, отработает импульс, следующего импульса не будет, есть такие схемы, в Ж радио за 70 или 80г, есть схема, блок питания на 1 кВатт на КТ812, я взял за основу ту схему, (потом плавно перешла в эту схему). Введите КЗ во вторичке в мат модель, посмотрите, какой будет разнос, напряжение на конденсаторах более 100В, токи запредельные. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 20:10 | |
|
При превышении тока на ТТ индуктора или при пустом индукторе, будет срабатывать защита с блокировкой драйверов и ЗГ. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 20:58 | |
Не там ставите. Надо, как у меня, в первичной цепи, но ни в цепи индуктора. При пустом индукторе ток будет большей через индуктор, а ток через ключи маленький, несколько А. При заворачивании индуктора ток временами может идти маленький, а ток через конденсатор может сжечь транзисторы. Это последовательный контур не терпит работы без нагрузки, параллельный такой болезнью не страдает. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 22:13 | |
|
Для защиты ключей будет отдельный ТТ и защита, но пока еще не придумал как это все организовать, что бы не менять длительности импульса. Параллельный контур тоже имеет свои капризы. Опережение тока индуктора- если увеличить емкость индуктора тогда ТР идет в насыщение. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 23:05 | |
А и cкакой радости он будет входить в насыщение? У меня не входит. Насчет защиты, мой первый вариант был именно такой, (остался на бумаге) вот узел защиты, во время импульса (выход с ТТ не на корпус,, а на +9, и так, что бы был импульс отрицательным) срабатывает триггер на элементах D2.1, D2.2, затем, во время мертсого времени, если триггер сработал, задающий генератор блокируется, если не сработал, то продолжает генерить.  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-04-2012 23:28 | |
|
При этом токе ключей и индуктора , что на Микрокапе С -0,8мкф, а насыщение сердечника R63 - 1,2, а если добавляю лезет за -2, приходится верить Микрокапу. С защитой ключей еще буду думать , наверно тоже буду глушить ЗГ и драйвера. Да еще заряд электролитов надо что то придумать, наверно на тиристоре буду делать, реле хороших нет. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-04-2012 23:34 | |
Поподробнее, не понял, как Вы определяете насыщение сердечника, что такое R63? И что за величина 1.2? |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-04-2012 00:01 | |
|
В Микрокапе задаю - BSI (L-номер первички, какая по схеме) и он рисует.R-63- кольца, спасибо ostap,подсказал где заказать, а то у меня только Ш20*28, я их ставлю на ДР. А 1,2- это насыщение в ТЛ кажись. Амелиных почитайте. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-04-2012 00:19 | |
Не понял, а вот, насчет дросселя, его надо мотать без ферритового сердечника. Я уже мотал с ферритовым сердечником, тут при таких токах сердечник жутко греется, а точка Кюри у феррита не оч. высокая, без сердечника, все пучком.  |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-04-2012 00:23 | |
|
Я в полумосту ДР делал на Ш20*28 с зазором для нужной индуктивности, не грелся, работал. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-04-2012 00:29 | |
Какой ток? У меня 30А, греется именно феррит, а не обмотка. Я, вот и не стал рисковать. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-04-2012 00:39 | |
|
В полумосту не помню, а в мосту кажись до-25А при максимуме тока индуктора, как на модельках выше. А зазор был?. А обмотка чуть грелась, провод был потоньше. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-04-2012 01:45 | |
Да, был зазор, ток насыщения дросселя ок 50А, индуктивность ок 9-10 мкгн, толщину провода обмотки я всегда делаю с запасом. |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 17-04-2012 14:59 | |
То квє
Когда я "игрался" со своим мостом, то пробовал ставить конденсаторы параллельно первички - жутко грелись, и сильно снижали частотный диаппазон работы ключей без серьёзных выбросов. Мне показаось, что хоть и токи и меньше, но напряжение больше и кВАры растут со всеми вытекающими.... |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-04-2012 17:57 | |
|
mishell- их тоже надо собрать из пару штук, там тоже ток но не такой как на индукторе.Пока проблем в этом не вижу, если все правильно посчитано. Так выше есть анализ Микрокапа на максимальной длительности и на меньшей с резонансом в первичке. Какой получился максимальный ток индуктора и ключей. Выключение ключей как получилось на максимуме тока или при нуле? |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 17-04-2012 19:44 | |
|
To All Народ, дайте рекомендацию: нужно утянуть кнопки и светодиоды от логики примерно на 0.5м, выходы КМОП 15В... Я так себе предполагю: утянуть еще и питание +15В на сторону кнопок и поставить ответную логику. Тянуть в экране, экран землить... Чего заморачиваюсь? Все это будет работать в общем не очень большом шкафу вместе с силовой частью, тоесть возможны наводки... |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 17-04-2012 20:07 | |
шлейфа хватит http://savepic.su/1728935.jpg http://savepic.su/1721765.jpg или типа витой пары |
||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 17-04-2012 20:21 | |
То ostap
|
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 17-04-2012 20:29 | |
|
То квє У меня конечная схема как показал derba: При резонансе, он же рабочий режим :  Это реальные осцилки.Голубой - напряжение конрура (вторички) Зелёный - ток первички (ключей) Жёлтый - управление (до драйверов) При питании от сети - max.ток (в импульсе) на ключах - до 36А. На реальной машине форма сигнала с ТТ, сильно зависит от физических параметров самого ТТ ( Размеры, материал кольца, число витков, сопротивление резистора). Мне показалось, что чем меньше резистор (больше число витков), тем точнее форма сигнала. P.S. Если кому-то интересно литьё металлов посложнее грузиков на удочку и попроще лопаток для турбин, то можно полистать форум http://www.jportal.ru/forum/forum8/. Он, правда , больше ювелирный, но и по бронзе, латуни многие вопросы (ответы) есть. |
||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-04-2012 21:35 | |
|
mishell- зависимость ТТ от материала кольца что то не наблюдал, а сопротивление считал, что бы было достаточно открыть логику на которую работает ТТ, очень маленькое тоже не ставить. vassabi- рекомендуют на выносные провода ставить 100к на общий. |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 17-04-2012 22:08 | |
У меня нормальные результаты - 100 витков на 10 Ом. (на жёлтом кольце из компьютерного БП) Намотал 100вит. на 100 Ом на пластаковой трубке (поставил в контур), но получился не ТТ, а датчик напряжения. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 167 168 169 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |