|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 161 162 163 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 14-03-2012 17:02 | ||
|
|||
|
ingener мастер Группа: Участники Сообщений: 90 |
Добавлено: 14-03-2012 17:18 | ||
|
ostap же пояснил, что 29нС - это не на затворе ключа (это значило бы, что он разряжается за такое время), а на ключе драйвера - то есть, он открылся мгновенно и напряжение на нем ноль, а затвор медленно разряжается через встроенные в модуль резисторы 10Ом. |
|||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 14-03-2012 17:25 | ||
To Vassabi
http://zalil.ru/32876656 - как его более менее правильно посчитать http://zalil.ru/32876671 - мощьность драйвера http://zalil.ru/32876672 - dead time |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 14-03-2012 18:02 | ||
|
To ostap Спасибо, вечером буду изучать сее чтиво... |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 14-03-2012 19:17 | ||
|
Может затвор невыдерживает не разрядный ток, а перенапряжение на нем? Где-то тут или в сварке я приводил картинки звона на затворе. Чем резче переключение, тем сильнее звон напряжение на индуктивности затворных проводов. В некоторых случаях этот звон по амплитуде был как сам управляющий сигнал. Смотреть надо нормальным осцилом. Думаю все эти стабилитроны на затворах не помогут, а только добавят емкости. Нужно в параллель затвору вешать сопротивление и провода делать очень короткие. |
|||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 14-03-2012 22:49 | ||
На затворох резистор 1К + 1,5КЕ18СА - до затворов 5 мм / звону нет  |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 14-03-2012 23:01 | ||
|
http://savepic.su/1629646.htm выходной узел генератора ударного возбуждения. |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 15-03-2012 01:29 | ||
|
Не пойму, чего не видно , транзистор я ставил 20UD, сопротивления по питанию не ставил. |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 15-03-2012 01:34 | ||
 У меня аналогичная идея, вот и схемку составил. Не понятно, зачем у Вас диод между контуром и транзистором? |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 15-03-2012 09:41 | ||
|
Отключает контур , после импульса.А ЗГ на чем собрано, ключ откроет? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 15-03-2012 12:35 | ||
Откроет, Это операционник TL081, при частоте порядка 1 кгц работает с операционниками нормально. Так и не понял, зачем нужен диод в Вашей схеме? |
|||
|
ingener мастер Группа: Участники Сообщений: 90 |
Добавлено: 15-03-2012 13:56 | ||
|
вроде бы диод будет предотвращать замыкание обратной полярности синуса контура через диод ключа на источник питания |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 15-03-2012 14:04 | ||
|
ostap Хорошо! Допустим этот звон исключаем. Но чудес то небывает. Одиночный транзистор не должен гореть от быстрого закрывания. Надо думать и исключить возможные причины. Читал правда, что в полевиках бывает защелкивание при слишком быстрых переключениях из-за емкости миллера, но это не полевик же? Ещё бывают ньюансы при параллельном включении транзисторов. В модуле как раз параллельное включение. ТАм хоть и стоят резюки на затворах, но может они не правильно расчитаны (или расчитаны до определенной крутизны) и при определенной крутизне фронтов начинается звон между транзисторов, что и убивает? В общем, как вариант, растянуть фронты немного и посмотреть. Может проблемы с охлаждением были? |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 15-03-2012 16:41 | ||
|
Так написал- отключает контур после импульса тока. Нужен быстрый диод. |
|||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 15-03-2012 17:24 | ||
To Jab Я выше написал: "Драйверы у меня на микросхемах - 1 вариант их не оправдал себя (((. Перешел на 2 вариант )) - Ну типa на то они и эксперементы ))))))))))))" поломалося скорее всего из за выхода из строя драйвера !!!! |
|||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 15-03-2012 20:10 | ||
насколько я понял, это моя схема и диод здесь предназначен для блокировки оппозитного диода транзистора |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 15-03-2012 20:53 | ||
Этот оппозиционный диод транзистора уже блокирован напряжением питания., мож чего я не понял, . .Сема правильная , я так же к этой схеме пришел (можно сказать изобрел велосипед), но без диода, он не нужен. |
|||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 15-03-2012 21:04 | ||
Источник не имеет емкостей? имеет большое внутреннее сопротивление? Да? А если нет, то колебания шунтируются через оппозитный диод выходным сопротивлением источника питания |
|||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 15-03-2012 21:17 | ||
rost - если не секрет - раскакжете чего там поломалося в итоге ? |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51 
|
Добавлено: 15-03-2012 21:52 | ||
Делаю сдвоенный инвертор KSV вот по такой схеме: Сегодня собрал сдвоенный модуль управления, подключил - драйвера max4420 вылетели напрочь, на обоих модулях. Поотдельности модули работают нормально. Не подскажете, в чём может быть дело? Если бы генератору IR2153 мощности не хватило на 8 драйверов, то сгорел бы он - ан нет, целый. Горят только драйверы. Грешу на источник питания (использую лабораторный стабилизатор TEC-42). Может перегружается и помехи какие выдаёт? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 15-03-2012 22:35 | ||
Оппозиционный диод закрыт, т.к. напряжение питания поданы в обратную сторону. Конечно, если амплитуда колебаний больше напряжения питания, то диод откроется на 1 колебание, но нас интересует процесс затухания, ну и что, если одно колебание откроет диод? Оценим по последующим. Я считаю, этот диод излишним. Хотя отмечу, идея насчет контура ударного возбуждения – отличная идея, мне как - то в голову она не пришла. |
|||
|
ingener мастер Группа: Участники Сообщений: 90 |
Добавлено: 15-03-2012 23:30 | ||
|
плохая схема, когда источник действует на полный параллельный контур (будет искажающе-ограничивающей нагрузкой для контура), гораздо лучше результат, если привод идет на примерно пятую часть катушки |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 01:00 | ||
|
To Кубриков А фазировку катушек проверяли? |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 16-03-2012 01:06 | ||
|
Катушки пока не подключал, просто два модуля вхолостую от одного генератора запустил. Думал просто импульсы посмотреть, а они - возьми да сгори... Поодиночке тыщу раз включал. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 01:21 | ||
|
То Кубриков Без нагрузки вылетили?  Х.з. че это тогда... Вылетили оба моста? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-03-2012 01:27 | ||
Это говорит о том, что значительная емкостная связь между драйверами а значит и затворами (верхнего и нижнего), (если у Вас трансформатор на 50 гц, и разные обмотки на верхний и нижний драйвер, но намотаны совместно, или одна на одну то это может из за емкостной связи обмоток привести к такому результату). Или малое "мертвое временя", вот и из за сквозных токов. |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 16-03-2012 03:20 | ||
|
Неужели емкостная связь вышибла 8 драйверов с искрами и дымищем? Всего-то вместо четырёх восемь подсоединил. Такое либо при кз, либо при превышении напр. питания может быть. Может конденсаторы сложились как-то и удвоитель напряжения получился? Чушь какая-то... |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 03:44 | ||
To derba
 )To Кубриков Может схемку выложите? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-03-2012 04:06 | ||
Насчет мертвого времени, я тут не прав, признаю. У меня вопрос, каким образом max4420 гальванически развязаны друг от друга? У них, согласно описания, вход и выход гальванически не развязен, как к примеру у оптодрайверов.
|
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 04:33 | ||
To derba
Я имел ввиду развязку силовой части и драйверов. Например, на вторичке развяз.транса обычно ставят диод шотки, который при пробое ключа тоже вылетает - на вторичке КЗ - транс в насыщение - на выходе драйвера максимальный ток, причем ничем не ограниченный... |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-03-2012 11:10 | ||
|
http://savepic.su/1615186.htm derba- это нагруженный индуктор. А ТР в инверторе на чем намотан? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-03-2012 12:41 | ||
На ферритовых кольцах, НМ2000 3 шт, размер точно не помню, кажется К50*30*10 (сечение магнитопровода 1 кольца равно 1 см^2, это точно) 11 витков первички, 6 витков вторички (2*3, это сделано для того, что будет выпрямитель, далее на генератор тока для гальваники). Частота 47650гц. |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 16-03-2012 12:58 | ||
|
derba- есть у меня 4 кольца- К45*28*8-М2000НМ1, если можно помогите рассчитать для полумоста, я в этом не силен,мотал на Ш20/28, хотелось бы попробовать на кольцах ТР. |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 16-03-2012 21:51 | ||
Какую частоту хотите получить? Если первичка 12 витков, то можете получить минимальную частоту ок 43-44 кгц. Вторичка, это зависит от того, какой индуктор будете делать, параллельный или последовательный контур. Для последовательного я не решаюсь давать советы, я его не делал, для параллельного, у меня первичка 11, вторичка 6, можете первичку 11 или 12 витков, вторичку 6 витков. Для 11 витков первички минимальная частота 46300 гц (dB=0.28). На 1 виток индуктора должно быть 7-8В, (нашел такие данные, затем протестировал, получается хорошая отдача энергии в нагрузку). у меня 12 витков индуктора (7 в на виток, то я получил 2 Кватта на образце, инвертор - полумост). |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 16-03-2012 22:09 | ||
|
Кубриков Пыхнули сразу без подключения осцила? Или всеже поработало немного? Вариантов много... так сразу и не сказать. Квантовая физика, штука загадочная.  Может тут эффект квантовой запутанности сыграл свою роль? Типа один контур повлиял на другой через управляющую цепь. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 22:13 | ||
 Это был последний возможныыый вариант причины вылета драйверов! С учетом отсутствия схемы ...Добавил: To Кубриков Кстати, действительно, а что на счет осцила? Был подключен или нет? Блоки питания какие, развязка от сети есть? |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 16-03-2012 23:07 | ||
|
Полыхнули сразу, осцил подключить не успел. Даже не полыхнули, а взлетели на воздух как новогодние петарды. Поотдельности (каждый со своим генератором IR2153) модули работают нормально, вместе от одного генератора - ни в какую. Блок питания - обычный советский лабораторный, от которого мы запитываем всё что только можно. Модули запускал без подключения к мостам, просто в холостую:  |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 16-03-2012 23:28 | ||
|
... как вариант, вторичка трансов в противофазе (...ну перепутали ) результат - на вторичке КЗ. |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-03-2012 00:24 | ||
|
derba- спасибо, буду разбираться, контур у меня параллельный с резонансом в первичке , частота 40-50кгц. Долго я анализировал разные индукторы и сейчас уже надо заниматься ТР , моделировал этот индуктор в Микрокапе, так ток индуктора за 300А. Пока не знаю как с этим всем справится. Как успехи с генератором ударного возбуждения? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-03-2012 00:30 | ||
На пару недель задерживается. Заказал конденсаторы на индуктор, 110 шт, 33н, привезли 110 шт, только 330н, теперь только через пару недель поедут, и обменяют. (я живу в сельской местности, и детали у нас возят под заказ с Киева). А если поставить 330н, то получится по 8А на конденсатор, не выдержит. |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 17-03-2012 01:58 | ||
КЗ через диод что ли? Ну по отдельности-то работают... |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 17-03-2012 03:20 | ||
|
To Кубриков Угу, через диод... ... у меня эффект питарды наблюдался когда я работал с МАХ4429, я просто забыл что он инверсный... не знаю как вам это поможет, но может на мысли натолкнет. |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 17-03-2012 12:10 | ||
|
У меня тоже проблемы,ТР идет в насыщение, надо искать кольца побольше и конденсаторы я ставил 0,1, надо искать по меньше. Низкая частота , может и перейду на мост. А адрес в Киеве можно под заказ? |
|||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 17-03-2012 16:01 | ||
Вы из нескольких колец наберите, да и дело с концом. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 17-03-2012 16:22 | ||
|
Если кому интересно, я последний раз СВВ-81 брал на Кардачах в пав.9В 2-эт.(кто в Киеве - знают). Брал 47n 2kV, 33n небыло - но чувак сразу сказал, что может заказать. Вот вопрос цены - я брал 60 шт. и мне они обошлись по 2,20 (вроде)... |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 18-03-2012 00:45 | ||
Прикольное решение крепления ключей на макетке (на случай если еще кто нибудь корячится, как я ) |
|||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 18-03-2012 02:02 | ||
|
Кубриков- спасибо, кольца еще надо искать, есть только Ш20/28. vassabi- какие драйвера стоят, что то далеко от ключей. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 18-03-2012 02:12 | ||
To квє
IR21844 Это ж макетка , напруга на индукторе 5-12В и токи не больше 2А... Это у меня второе наступление на ФАПЧ... близок к тотальной победе |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 18-03-2012 06:08 | ||
Ура, ФАПЧ побежден  ! Диапазон захвата 30-76кГц. Подхватывает при любой последовательности действий... |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 18-03-2012 07:11 | ||
Какая-то хрень на затворах верхних ключей... . Кто нибудь подскажет, что это может быть? Куда копать?з.ы. ... откуда там взялись 19В при питании 15В?  з.ы. это мост |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 161 162 163 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |