|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 148 149 150 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 16-12-2011 23:45 | |||
|
Нашел "косяк", точнее затупил. При расчете взял три кольца К40*25*10, высоту трех вместо 30 мм посчитал 60, соотв. частота получилась в 2 раза ниже (36 кгц). Кольца в насыщения входили, работало за счет дросселя, гоняло энергию по кругу, а импульсы, естественно на пределе, как транзисторы не сгорели, это чудо. Но драйвер менять буду. |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 17-12-2011 00:46 | |||
Не надо гнать на 2110.
Вообще не понял о чем речь. И "ниже" и "более" - вы уж определитесь за что-то одно. А напряжение нуля равно нулю. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 17-12-2011 00:51 | |||
Вот почитайте о чем речь. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2841 |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 17-12-2011 01:06 | |||
|
Я не против того, что там пишут - раз у них так получается значит такое бывает. Но я против отсутствия логики в высказываниях. Выражайтесь как угодно - хоть в валенках, хоть матом - главное чтоб логично было! А то когда я это
прочитал - уже собирался спать идти - дай думаю посмотрю что новенького - прочитал и от того что прочитал  проснулся. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 17-12-2011 20:13 | |||
|
есть уверенность, что оптика лучше ирки? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 18-12-2011 02:24 | |||
Да нет, уверенности нет, но попробовать надо. И когда на 75 вольт работает, а у меня прекрасно работало, тут азарт охотника, IRку я уже не поставлю, нет в наличии, а оптодрайвер на этой неделе или следующей привезут. За это время вытравлю плату, настрою все. Кстати, почему то у меня не получаются драйвера на кольцах, горят транзисторы, пробивает затвор. Так что то не так делаю? |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 18-12-2011 14:41 | |||
|
на ЭЛЕКТРИК или НЕГУЛЯЕВА _СКИФ выкладывал свою инструкциюю , там есть драйвер на ТР. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 18-12-2011 20:27 | |||
|
квє Маленький вопросик? А вообще, рабочая частота параллельного контура - это резонансная частота, или другая? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 18-12-2011 22:48 | |||
то квє
Вы эту статью имели ввиду? Там я не нашел, что параллельный контур - бред. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 18-12-2011 22:56 | |||
|
Что то я непойму вопрос- такая или другая- например , частота ЗГ зависит от транзисторов, если они потянут - 50 кгц, значит больше не ставить, если индуктивность индуктора , например - 0,8мкг, тогда емкость индуктора С = 1:( 2 * 3,14 * 50)^2 * 0.8 = 12.6 МКФ. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 18-12-2011 23:10 | |||
|
derba- какой бред, читать надо внимательно.А статья - ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ИНВЕРТОРЫ НАПРЯЖЕНИЯ для электротермии. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 19-12-2011 04:41 | |||
Буду искать Нашел http://www.power-e.ru/2009_1_46.php Не понял тогда смысла  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 19-12-2011 10:55 | |||
|
что тут не понятного - это все в развитее контура. |
||||
|
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 19-12-2011 13:41 | |||
Как я понял - для параллельного контура оптимально 20% по частоте над резонансом и управление мощностью либо чеппером, либо управляемым сетевым выпрямителем. Тогда можно оставаться на относительно мягком переключении транзисторов. Что там на самом деле - собираю макет (точнее закупаю комплектующие). Посмотрим... возможно получится и на жестком переключении работать. На макете и покручу  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 19-12-2011 14:12 | |||
|
Я уже точно не помню , но кажется при увеличении тока индуктора , ближе к мягкому переключению. Надо смотреть свои записи, а сейчас занимаюсь, как на мой взгляд, очень важным делом - забрать конденсаторы с индуктора. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 19-12-2011 14:19 | |||
|
Забыл добавить- я управлял длительностью импульсов, но там тоже свои дела, частота постоянная. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 19-12-2011 20:43 | |||
|
Вот график, зависимости мощности на образце от частоты резонанса. (вертикальная черта - частота резонанса параллельного контура). Это я делал мат. модель. Т.е. возможна и ошибка, каждый может ошибаться, (иначе у меня не было "палева"). У меня будет регулировка - длительностью импульсов.  |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 20-12-2011 20:24 | |||
|
Доброго всем времени суток! То derba Скорее всего мат. модель правильная, потому что на резонансной частоте творится что-то совсем "таинственное". Потому и спрашивал. Управляется, но странно, пока не разобрался, "ишачьи" токи, "дребезг" напряжения, короче, страшно . Сделал другой индуктор - "картинка" поменялась в корне, уменьшил индуктивность - опять всё по новому  , сижу перевариваю.Поставил ТТ в контур (как у derba). В общем, сигнал с ТТ2 при пустом индукторе, имеет небольшое расхождение по фазе с напряжением (хоть в резонансе, хоть не в резонансе). Почти совпадают по фазе при загрузке индуктора графитом (сталью не догадался проверить).Проверю в другой раз. Как использовать этот сигнал не знаю (надеюсь пока). Может быть при настройке согласования индуктора с нагрузкой?  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 20-12-2011 21:03 | |||
|
mishell- для чего ТТ1 , сколько витков и чем нагружен. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 20-12-2011 22:52 | |||
Аж попутал  . Это проверка нового контура на предмет определения реальной резонансной частоты и добротности. Питается от генератора через ограничительный резистор.Переменники в нагрузке ТТ для удобства регулировки "передаточного числа". По ТТ1 резонанс и находится. 100 витков, при полном сопротивлении - 2:1; при 20 Ом - 5:1. А как?  |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-12-2011 01:08 | |||
|
To mishell По Вашим осциллограммам видно, что: 1 напряжение опережает на определенный угол ток в контуре индуктора. Так и должно быть, это из за потерь в контуре. 2 Этот угол будет при резонансе и вне резонанса, значение угла может быть разным, но при резонансе будет больше КПД. Есть мнение, что просто на индуктивности (без конденсаторов) будет работать, но токи будут “бегать” большие. Они, конечно, вернутся назад, в питание, но это лишний разогрев транзисторов. 3 Два ТТ, они нужны для настройки на резонанс, чем меньше ток на ТТ1, и больше на ТТ2, тем ближе к резонансу. А лучше мерить ток на потребление ключами. Чем больше разница потребления тока на не нагруженным индуктором, и нагруженным, тем лучше, разница, это полезная мощность на нагрузке, закон сохранения энергии, однако, разница идет на нагрев образца. Так с довольно большей точностью можно рассчитать мощность на образце. Т.е. ТТ1 можно не ставить (у меня не будет стоять). А менять ток, идущий на ключи от источника питания. Так, ИМХО, будет легче настроится на максимальную отдачу энергии на образец. Кстати, так я рассчитал, что на образце у меня 50 ватт. И разогрев соответствует расчету. |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 21-12-2011 06:47 | |||
Интересно узнать подробности, это что - по минимальности-максимальности токов что ли настраиваем - это как? можно подробнее? |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 21-12-2011 14:46 | |||
|
vanderber - если можно узнать , как ВАШ драйвер в работе на установке под нагрузкой?. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-12-2011 15:29 | |||
Тут рассматривается параллельный контур, его импеданс: Z=1/(1/(RL*j)-1/(RC*j)+1/R)+R2. (значением R2 пренебрежем, у нас качественный расчет, а R2 на качественный расчет не повлияет, следовательно Z=1/(1/(RL*j)-1/(RC*j)+1/R) Где RL-реактивное сопротивление индуктора. RC- реактивное сопротивление емкостей. j- мнимая единица. R-активная составляющая, состоит из потерь на нагрев индуктора, и нагрев образца. При равенстве RL и RC получается Z=R. (В идеальном контуре R =бесконечности, но в реальности потери есть, у меня при 75 вольтах 50ма ток холостого хода без контура, и 300 ма с контуром, следовательно, потери на контуре - 0.25*75=18.75 ватт. Показание амперметра А1). По разогреву контура и конденсаторов так оно примерно и было. Т.е. при ненагруженном контуре потери минимальны. Подбором частоты или индуктивности надо добиться максимума тока на амперметре А2, это будет в момент резонанса. При внесении образца в индуктор у нас увеличивается активная составляющая R. И следовательно увеличивается показание амперметра А1, у меня стало ок 900ма Т.е. мощность увеличилась на (0.9-0.3)*75=45ватт (если быть точнее у меня чуть меньше 300 ма при ненагруженном, и мощность была ок 50 ватт). Но при внесении образца меняется и индуктивность контура, тут подстройкой нужно добиться максимального показания амперметра А1, т.е. мы увеличиваем разницу и следовательно увеличиваем мощность на образце. По расчетам максимальная отдача получается при частоте чуть больше резонансной, хотя там разница с резонансной невелика. Я бы мог получить мощность и более, но источник напряжения рассчитан на 0.9А. А регулировка при момощи ТТ1 и ТТ2 аналогична, но менее точна, т.к. часть энергии может возвращаться в конденсатор питания за счет рекуперационных диодов (те, что шунтируют транзисторы). А эта энергия, в виде тока зафиксируется, что приведет к завышенным результатам.  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 21-12-2011 18:49 | |||
|
потери индуктора и емкости , можно посчитать в месте, а как отдельно посчитать потери емкости, нужны какие то спец - приборы, что не для домашних условий. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 21-12-2011 20:02 | |||
То derba
Минимальное значенае А1 - резонанс. Регулировкой DT можно добиться более-менее "внятной" работы всей машины (сегодня гонял макет с новым согласующим трансом). Загвоздка в большой составляющей реактивного тока через ключи (нагреваются, да его и видно на осциле). А уходить от резонанса не хочется - добротность жалко.
Кстати уход от резонанса увеличивая тодачу энергии в нагрузку, значительно (гораздо больше) увеличивает нагрев ключей и "корявит" напряжение, по крайней мере у меня. Пока мне кажется, что это не оправдано. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-12-2011 20:21 | |||
Это верно, и по расчетам у меня так же получается, если бы "отсоса" энергии не было, то расчетам получалось бы более 4.5 кВатт, а так получается 1.5 кВатт, даже чуть меньше (1500 ватт по расчету,1250 ватт по тестированию, а ток 30А, напряжение 155в, вот и КПД использования транзисторов), остальное уходит через рекуперационные диоды. Как увеличить отдачу не знаю, буду мотать разные индукторы, и искать оптимум, как корректно рассчитать, к сожалению, не знаю. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 21-12-2011 21:25 | |||
derba
Да всё не "высосать" .Это как мощность пылесоса - 1500Вт по электричеству, а мощность всасывания 50Вт (грубо, но похоже). Слишком много ступеней преобразования и на всех потери. Но нужно стремиться обойти все "преграды" с наименьшими "потерями".
derba, у вас опыта побольше в этом вопросе, чем у меня, подумайте над "темой" - на старом опытном индукторе, получил вот такой режим:  Зел - ключи; Красн - напряжение; Желт - ток вторички; голуб - ток первички. При прочих равных условиях ток потребления (ваш А1) снизился на 1А, а нагрев даже увеличился, а ключи ХОЛОДНЫЕ. На новом индукторе не получается - забодала эта "колебаловка" (на моих Осцилках видно). Не могу на неё повлиять, и не пойму что её вызывает. Если разрешить эту проблему - то "ключик у нас в кармане", настроить машину можно с максимальной отдачей и с минимальной "кровью". Подумайте на досуге , ладно?  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 22-12-2011 10:52 | |||
|
У меня был полумост с ТР иДР и в первичном контуре еще хуже картина была , это все преблежалось к синусу с большей нагрузкой индуктора. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-12-2011 12:53 | |||
ТР - трансформатор; ДР - дроссель. Я правильно расшифровал? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-12-2011 13:15 | |||
|
Метод симплексов. Для нахождения лучшего результата по 3 переменным надо минимум 4 эксперимента. (для N переменных надо N+1) В данном случае метод симплексов позволяет сделать на 3 переменных, при условии резонанса. У нас переменные для индуктора: Х1-число витков, Х2-диаметр Х3-высота. Строится таблица; Х1 Х2 Х3 + ….+….+ -…...+….+ 0…..-…..+ 0…..0…..- Это значит: 0-исходные данные – минус 10% + плюс 10% (или другие % ) К примеру- нас первоначальные (исходные) данные: Х1-20 витков, Х2-6 см Х3-10см. Тогда: Х1 Х2 Х3 22 ….7….11 18…...7….11 20…..5…..11 20…..6…..9 Т.е. делается 4 индуктора с разными размерами. И делается оценка работы, худший результат- оценка 0, следующий 1, следующий 2, самый лучший -3. К примеру: Х1 Х2 Х3….оценка 22 ….7….11…2 18…...7….11…1 20…..5…..11 …0 20…..6…..9…..3 Далее идет расчет: Выбрасывается самый худший результат: И от среднеарифметического переменных (без выбрасываемого ) умножить на 2 вычитается выбрасываемая переменная. Х1нов=2*((22+18+20)/3)-20=20 Х2нов=2*((7+7+6)/3)-5=8.3 Х3нов=2*((9+11+11)/3)-11=9.6 Вносим вместо выброшенного Х1 Х2 Х3….оценка 22 ….7….11…2 18…...7….11…1 20…..8.3..9.6 …х 20…..6…..9…..3 Затем выбрасывается следующая: Х1нов=2*((22+20+20)/3)-18=23 Х2нов=2*((7+8.3+6)/3)-7=7.2 Х3нов=2*((11+9.6+9)/3)-11=8.7 Вносим вместо выброшенного Х1 Х2 Х3….оценка 22 ….7….11…2 23…..7,2…8.7…х 20…..8.3..9.6 …х 20…..6…..9…..3 И так, пока не заменятся все 4 значения. Затем проверяется с новыми значениями, оценивается, затем расчет и т.д.. И так мы приближаемся к лучшему (оптимальному) результату. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-12-2011 16:02 | |||
То derba
Реально красивый метод!!!Правда!!!Спасибо!!! Но у меня реальный объект (нагрузка индуктора) с реальными размерами. И эти размеры диктуют мне, соответственно, размеры индуктора. Есть технологические параметры процесса, такие, как частота, скрость нагрева и удержание температуры, питание 220В и т.д. Есть желание, что бы ключи работали мягко и не грелись. И прихдится плясать не от генератора (это было бы проще), а от индуктора. Под параметры генератора подгоняется просто, и без дроселя. Жалко у вас 1 луч и всей картинки я не представляю. Я сейчас гоняю уже 4-й индуктор на 2-м трансформаторе. Вроде стало работать, очень похоже, на "по учебнику", на днях определюсь и выложу результаты. Индуктор пришлось сделать 2-х слойным (рассеяние, ну так что?) иначе не набиралась индуктивность. Сейчас индуктор и конденсаторы энергетически сбалансированы.... Посмотрим.... и кажется дроссель компенсирует реактивку. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 22-12-2011 16:26 | |||
|
Да правильно, я делал с начала индуктор,а под него ТР, здесь какая то другая метода. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-12-2011 16:53 | |||
|
У меня осцилл. 2х лучевик С1-55. Насчет метода симплексов: это можно показать геометрически, и можно «забить несколько переменных, частоту, разность частот (резонансная - реальная), напряжение питание и т.д.» Геометрически метод симплексов лучше рассмотреть на 2 переменных, тут получается геометрически треугольник, выбрасывая худший результат мы приближаемся к оптимальному. (3 переменных- фигура тетраэдр, 4 и более многомерная фигура). Вот в вике описан этот метод, только не зная его, я бы ничего не понял, что автор хотел сказать. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4 матрица для метода: (строк на 1 больше , чем переменных) х1х2х3х4х5....Оценка +. +. +. +. +.... -. +. +. +. +.... 0. -. +. +. +.... 0. 0. -. +. +.... 0. 0. 0. -. +.... 0. 0. 0. 0. -.... ............  |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-12-2011 19:48 | |||
To mishell
Что можно сказать, Слишком большое мертвое время (8-10 мксек), а значит пониженное напряжение на индукторе. Ток должен быть типа “седла”, но за счет большого мертвого времени задняя часть “седла” отсутствует. А так все вроде нормально. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-12-2011 21:49 | |||
Нормально-то нормально кроме частоты. А DT-мом я просто срезал реактивку - если она просто туда-сюда бегает и пакостит, то зачем она нужна?А вот что получается на рабоче-нужной частоте:  Выделенный участок - практически "мертвый", ток пришёл напакостил и ушёл (импульс, нагрев ключей, диодов, транса, различные наводки и т.д.). Пэтому про эту "колебаловку" я и спрашивал.Удолось "победить" этого "паразита" дроселем (старый транс на альсифере):  Сразу стало всё выглядеть намного красивее, и главное - перестали греться ключи,транс. и т.д., включая дроссель. Нагреваться нагрузка стала даже сильнее и ток потребления упал с 6,5А до 3,2А.
Если два луча, то такая инфа по настройке:  Карасн - напряжение контура; жёлтый - ток вторички; голубой - ток первички; зелёный - ток контура. При резонансе контура нагрев слабее, чем при резонансе токов при одинаковой стабильности работы контура.Насколько уходить от резонанса для снятия max мощности - ещё предстоит выяснить. Так же интересно соотношение L и C контура под рабочую частоту (у меня сейчас по мощности примерно поровну). Да... много ещё надо выяснить |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 23-12-2011 00:12 | |||
to mishell
Поясните, не понял, что имели ввиду. Резонанс параллельного контура, это и есть резонанс токов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2 |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 23-12-2011 21:54 | |||
Щас не до этого. Появятся результаты, обязательно сообщу |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 24-12-2011 10:20 | |||
100 раз прав делушка Энштейн - все в мире относительно , смотря с какого угла смотреть.Но, что же тогда, когда фаза тока и напряжения совпадают? |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 24-12-2011 11:47 | |||
|
интересно, как ведет себя -2х слойный индуктор, потери, как бы виток-виток подавляет. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 24-12-2011 22:02 | |||
|
HEX кажись выкладывал ссылку, там ирка запитана с - минус 5 в , что то не пашет, может кто повторял?. |
||||
|
kibernaz бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 25-12-2011 01:41 | |||
|
sergey добрый день собираю индуктор от ксв вопрос по програмированию атини 2313 сделал програматор стк 200-300 как описано выше в диалоге( сергея с ирен) программатр работает микруху определяет залил туда флеш и епром прошивку поставил галачки на фюзы как на картинке а ничего неработает на синтезаторе частоты нет решулировки тоесть микруха почемуто непашет вчем может быть причина частота плавает как хочет кнопки неработают =(.подскжите что делать делаьдальше как проверить работоспасобность прошивки. вопрос №2 микруха атюни 2313-20пу будет рабоать с кварцом на 7мгагерц? а так посхеме ксв все работает пдм регулятор работает все оастальные микр прошились удачно вот тока с синтезатором частоты некак немгу найти причину ео неработы прошу помощи. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-12-2011 03:05 | |||
to mishell
А они никогда не будут совпадать. Например: в последовательном контуре, токи совпадают, а вот напряжения в противофазе, т.е. напряжение на индуктивности отнимается напряжение на емкости (U на контуре=UC-UL). Если реактивные напряжения раны, то токи ограничены только потерями, т.е. сопротивление в случае отсутствия потерь равно 0, а токи равны (теоретически) бесконечности. Так же в параллельном контуре, токи с противофазе, относительно точки подачи напряжения (Iподпитки=Iконденсаторов - Iиндуктора ) т.е. при равенстве реактивных сопротивлений, в случае отсутствия потерь ток подпитки равен 0 . За счет этого в резонансе сопротивление стремится к оч.. большому значению. При выходе с резонанса для последовательного контура сопротивление растет, а для параллельного сопротивление наоборот падает, но сдвиг остается. (имеется в виду комплексное сопротивление - импеданс) Кстати, фаза тока и напряжения совпадают в случае активного сопротивления, напр. на лампочке. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 25-12-2011 09:16 | |||
То derba
Прошу прощения  , не кооректно сформулировал. Точнее будет - Когда ток и напряжение пересекают "0" одновременно? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-12-2011 13:56 | |||
Это при резонансе. Проверял последовательный контур (составил мат. модель), при отклонении от резонанса на 0.01% происходит сдвиг по напряжению на конденсаторе на 90 градусов относительно напряжения питания (синусоида). И угол зависит от отклонение частоты резонанса (+ 90 градусов при емкости больше на 0.01 от резонансной и -90 при 0.99 емкости от резонансной). Такое явление ИМХО должно наблюдаться и при параллельном контуре, только там будут токи. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 25-12-2011 15:42 | |||
Относительно - ох как всё относительно......  |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-12-2011 17:10 | |||
Составил мат. модель параллельного контура, ток в контуре сдвинут на 90 градусов относительно тока. Т.е. если напряжение мах с источника питания, ток в контуре равен 0, это при резонансе. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 25-12-2011 19:22 | |||
Я уже не знаю чему верить, и что у меня получилось .Ну не сдвигается у меня ничто при резонансе, тем более на 90град. При резонансе сопротивление контура максимально - да, ток потребления из сети min, что вполне логично и так оно и есть на практике. При резонансе "ВСЁ" стремится пересечь "0" в одной точке - и это имеет место быть. Сегодня закончил основные полевые испытания: мой "полигон"  Полученные осцилки:  Нагрев контрольного тигля: 56В - 22град/мин 110В - 58град/мин сеть - 110град/21сек Я считаю - нормальные результаты, и еще есть резерв по амперажу. При работе контура без нагрузки, тоже не всё "стандартно":  А пока надо усиливать "розетку" и думать о рабочем генераторе, защитах, убирать "сопли" и т.д. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 26-12-2011 04:46 | |||
|
to mishell А мощность какую выдает? Не мерили? (по разнице потребления тока: пустой индуктор и индуктор с тиглем). Интересны результаты. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 26-12-2011 08:21 | |||
То derba
Не мерил. Здесь не так всё просто. И оценка мощности типа - пустой-не пустой, наверное, не совсем корректна.
Идёт расстройка системы в целом, почему не знаю. При определении резонансной частоты на отдельном генераторе - такой "разбежки" не наблюдалось. Эта осцилка - 56В. На ключах товорится бог знает что. У меня нет снаберов, нет защит, нет даже регулятора питания (ну кроме трансформатора). На 56В подобрал кондёры контура, попробовал 110В, зажмурился и включил в розетку на прямую. Сделал проверку динамики нагрева (благо мне есть с чем сравнивать), мне понравилось. Вот пока всё. P.S. Вообще-то холостой ход, по классике жанра - является аварийным, и должен блокироваться или ограничиваться, или еще что нибудь. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 148 149 150 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |