Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 146 147 148  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 06-12-2011 21:12
derba

Поздравляю! Выглядит смпатично! У меня тоже тесты подходят к завершению (если не вычитаю еще что то "новое" ).
Эмпирически подобрал оптимальный режим под своё "железо"(мнэ так кажэтся). А вообще: "чем дальше в лес - тем тоще партизаны"
Кстати, ТТ в контуре резонанс не хочет отслеживать .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 06-12-2011 23:58
mishell

А какая схема для отслеживания резонанса? Какие параметры ТТ? У меня 100 витков, кольцо примерно К30*20*5, на осциллограмме хорошо виден ток.
У меня еще будет одна схема, где 4 или 5 реле (16 или 32 шага) и будут подключать параллельно к контуру конденсаторы, добавлять к существующим(подстройка под резонанс), которые будут на сменном индукторе в виде ромашки, т.е. будет индуктор для графита, железа, меди и его сплавов, отличаи - количество витков (т.е. отличаи в вольт/на виток). реверсивный двоичный счетчик который управляет релюхами, и линейка светодиодов с дешифратором 4 на 16, или 5 на 32 для визуального контроля, схему еще не разрабатывал, ищу детали, не хочется делать на ТТЛ логике, но по видимому придется, если не достану соотв. микросхем КМОП.
У меня транзисторы стоят отдельно на радиаторах, в качестве прокладки - свинец, толщиной 0.2-0.3 мм, транзистор вдавливается в свинец почти до 0.1 мм свинца, правда подтягивать надо в течении недели каждый день, а теплопроводность свинца поболее, чем у любой термопасты. Если будете делать на свинце, то от аккумулятора не пойдет, он жесткий из за примесей, у меня с кабеля, тот мягкий и пластичный.
Вот эскиз лицевой панели, начинаю делать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 07-12-2011 07:14
To derba

При изменении частоты, фазы тока и напряжения не "гуляют" при снятии сигнала тока с ТТ в контуре. При снятии сигнала со вторички, но до контура, то всё нормально - фазы "гуляют".

P.S. Сам обалдел!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 07-12-2011 08:21
To derba

При изменении частоты, фазы тока и напряжения не "гуляют" при снятии сигнала тока с ТТ в контуре. При снятии сигнала со вторички, но до контура, то всё нормально - фазы "гуляют".

P.S. Сам обалдел!

Огласите пжалуста весь список , т.е. объясните подробнее. При снятии сигнала с ТТ (трансформатор тока), вы меряете только ток, т.к. падение напряжения на ТТ создается током и оно мизерное, к примеру, у меня, при 30А вторичка ТТ выдаст 7.5 вольт, (100 витков) а на первичке (1 виток) будет 7.5/100=0.075 вольта, и напряжение по фазе у ТТ соответствует току, а это по причине, что нагрузкой является резистор, т.е. чистая активная нагрузка, это Вы имели ввиду? На вторичке силового, (он же согласующий) трансформатора естественно фазы тока и напряжения не будут совпадать, так, как нагрузка смешанная (реактивная + активная).


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2011 11:15
ТТ надо зашунтировать опроми , разделить показания на него.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2011 11:22
так написал, что сам немогу прочитать - U/R * на количество витков ТТ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-12-2011 06:36
ТТ надо зашунтировать опроми , разделить показания на него.

Я чего то в жизни упустил, что такое
зашунтировать опроми?
И что такое опр?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 08-12-2011 10:35
много упустил.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 08-12-2011 11:35
Огласите пжалуста весь список , т.е. объясните подробнее. При снятии сигнала с ТТ (трансформатор тока), вы меряете только ток, т.к. падение напряжения на ТТ создается током и оно мизерное, к примеру, у меня, при 30А вторичка ТТ выдаст 7.5 вольт, (100 витков) а на первичке (1 виток) будет 7.5/100=0.075 вольта, и напряжение по фазе у ТТ соответствует току, а это по причине, что нагрузкой является резистор, т.е. чистая активная нагрузка, это Вы имели ввиду?


Ох...! Если ошибаюсь, то пожалуйста поправте! Если верить учебникам:, то имея 100 витков на ферритовом кольце, в качестве нагрузки 20 Ом резистор и измеряемый ток 30А(амплитудный) - получаем на резисторе эквивалентный сигнал с амплитудой 6 В ( 30 / 100 * 20 = 6) совпадающий по фазе с измеряемым током. Так ли "это"???


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-12-2011 14:43
Примерно так оно и есть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-12-2011 14:45
много упустил.

Я действительно не понял, что это такое опр , что за прибор? что то с оптопарами связано? В интернете не нашел такого прибора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 08-12-2011 17:23
To derba
Даже при прямом измерении такая картина:
При изменении частоты, фазы тока и напряжения не "гуляют" при снятии сигнала тока с ТТ в контуре. При снятии сигнала со вторички, но до контура, то всё нормально - фазы "гуляют".


Судя по вашей схеме, ТТ прямо в контуре. Я проверял и так и так.

Схема моих измерений

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-12-2011 18:05

У меня 2 ТТ, один для контроля тока в первичке, другой для контроля тока через контур, для настройки на резонанс. Т.е. обратная связь только в первом ТТ, другой - исключительно для визуального контроля. (номиналы в схеме не соответствуют действительности, особенно Rt и Ct, я вообще не знаю точно сколько, настроил 12 МкСек импульс, и мертвое время 1 МкСек, скажу, что Rt близко или 10К или 1К, или возможно 100К, я просто тупо подобрал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 08-12-2011 21:29
To derba

Понял, тема закрыта ! У меня самого Rt - переменники, кручу туда-сюда.
Вот посмотреть- бы вашу форму тока первички как нибудь - это мечта... ну для собственного спокойствия , или наоборот, т.к. противоречий вроде-бы достаточно много. Как-то "пазлы" не складываются . Или у меня "каша" в голове

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 09-12-2011 02:19
Токи в первичке, напряжения на конденсаторах в первичке близко к синусоиде, а напряжения на индуктивности и трансформаторе , то какая то абракадабра. Нарисую по памяти, что точно помню, т.к. настраивал на такой режим. (хотел конечно лучше, но что получилось, т.е. при активной нагрузке при амплитудном токе 30А, ток во время переключения -5А, это пока стендовые испытания при пониженном напряжении (ток вычислил), сейчас готовлюсь при 90-100 вольтах на ключи, а спалить схему, если есть косяк, я всегда успею)
Это токи при активной нагрузке, т.е. при нормальной работе - практически мягкий а при перегрузке будет жесткий режим переключения.
При нагрузке на нагруженный контур получается практически синусоида, т.е. так же мягкий режим.




бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 09-12-2011 14:27
Ребят - кто подскажет? Зачем последовательно с транзистором вешают диод в мостовых схемах? Самое вразумительное что я слышал - это что бы транзистор не попал под обратное напряжение. Если современные модуля практически поголовно имеют встроенный антипараллельный диод на ключе (или сам дискретный транзистор с обратным диодом) - смысл последовательного диода я не могу найти. Подскажите - есть ли смысл кроме подогрева атмосферы? Не могу понять их необходимость....



Или это наследие тиристорной эры?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 09-12-2011 16:22
To Klim_1
Я вижу только вред, особенно при индуктивной нагрузке, или как у меня, стоит индуктивность (квазирезонансная схема). Ток самоиндукции может натворить бед.
Ни разу последовательно не ставил диод, как у Вас на схеме

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 09-12-2011 16:42

Ни разу последовательно не ставил диод, как у Вас на схеме


http://promel2000.narod.ru/public/ind_heat/ind_heat.html
Пытался раскурить эту статейку и ... ушел в ступор... пробовал в симуляторе (может и не верно, по быренькому) и ... полезности не увидел кроме нагрева диодиков, абсолютно никакой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 09-12-2011 16:47
А разве их ставят не для отключения внутренних диодов MOSFET, ввиду неважных их параметров?
http://kit-e.ru/articles/powerel/2006_4_136.php

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 09-12-2011 17:05
А разве их ставят не для отключения внутренних диодов MOSFET, ввиду неважных их параметров?
http://kit-e.ru/articles/powerel/2006_4_136.php

У MOSFET - паразитные диоды, т.е. по технологии получают диодные структуры, и ставят параллельно транзистору, но ни как не последовательно.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 09-12-2011 17:13
У мосфета действительно паразитные обратные диоды не очень! Хотя вроде как научились их готовить хорошо в новых поколениях. Но я говорю за логику работы этих диодов... к примеру в IGBT модулях со встроенными полноценными обратными диодами.

Возможно для полноценных обратных диодов эта ситуация не имеет значения? Тогда почитав статью http://promel2000.narod.ru/public/ind_heat/ind_heat.html - ребята пользовали модуля от Митсубиши. Да модуля тормознутые немного но обратные диоды полноценные, зачем тогда им лепить последовательные... блин... ступор.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 09-12-2011 17:41
Диоды ставят для блокировки обратного напряжения в инверторах тока, когда нагрузка имеет емкостный характер, а инвертор питается от источника тока

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 09-12-2011 17:50
А разве их ставят не для отключения внутренних диодов MOSFET, ввиду неважных их параметров?
http://kit-e.ru/articles/powerel/2006_4_136.php

У MOSFET - паразитные диоды, т.е. по технологии получают диодные структуры, и ставят параллельно транзистору, но ни как не последовательно.

Параллельно ставят потому что они быстрее чем внутренние. Последовательно, чтобы ток через внутренний диод вообще не тек.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 09-12-2011 20:07
klim-последовательные диоды не нужны, так как идет возврат энергии в БП через диоды ключей.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 09-12-2011 22:49
Видел последоватеьные диоды в схемах без согласующего трансформатора, может в этом "собака порылась"

derba

Это токи при активной нагрузке,
На активной нагрузке да, без проблем.
Уже "мозг кипит" над другой загадкой!!??
Выделенная часть сигнала (ток в первичке).Во вторичке, естественно то-же самое. Какая-то ПОСТОЯННАЯ?! Не могу на неё никак повлиять, изменить. Можно только "приподнять" относительно нуля!

При изменении частоты, конденсаторов, числа витков транса, дросель есть, или нет, DT, индуктивность индуктора, конд. ватареи - стоит как вкопанная!!?? Ну меняется +- 1МкС. Изменить её период не могу. Можно только подстроиться под неё(в различных вариантах). Что Это за Хрень не понятно !!??
Кстати пропадает в самом контуре - там красивая синусоида.
Может кто с таким сталкивался? ЧТо ЭТО???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 09-12-2011 23:56
так должно быть , можно приступать к нагреву на пониженном питании.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 10-12-2011 04:42
To mishell
я просчитал на pascal, то у меня примерно такой график без нагрузки и получается.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-12-2011 13:58
так должно быть , можно приступать к нагреву на пониженном питании.
Ну.... здесь 56В куда ниже?

derba

я просчитал на pascal, то у меня примерно такой график без нагрузки и получается.


С нагрузкой, без нагрузки всё примерно то же самое. На осцилке с нагрузкой. Без нагрузки - "отрицательная" составляющая чуть больше.
Скачал EXE-ный файл, и счем его "кушать"???

PS. И всё-же - ЧТО ЭТО И ОТКУДА???

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-12-2011 15:46
To derba

Хочу ещё попробовать намотать трансформатор на феррите (у меня сейчас на альсифере). Вопрос - какую заложить индукцию насыщения(параметр "В") для марки 2000 (голубой цвет). У вас, как я понял, транс. на феррите.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 10-12-2011 15:53
То mishell

Скачал EXE-ный файл, и счем его "кушать"???

PS. И всё-же - ЧТО ЭТО И ОТКУДА???

Это я показал, как получается.

Вот анализ процессов:
1 Напряжение на ключах,-красный цвет.
2 Напряжение на контуре- синусоида, при чисто реактивной нагрузке будет отличаться по фазе 180 градусов. (масштаб не соблюден, может быть и больше и меньше, в зависимости от многих факторов, тут принцип.) При артивной - равно по фазе, след суммарное все равно разница 180 градусов.
Точка 1, от напряжение на ключе отнять напряжение на контуре, на контуре 0, значит точка 1 в сумме- напряжение на ключе.
Точка 2, там от напряжение на ключе минус максимум на контуре, в зависимости от потерь – будет и величина впадины.
Точка 3, тут меняется полярность.
Т.Е. что Вы получили, так оно и должно быть, и примерно такое у меня получилось на мат. модели, это я выложил для демонстрации.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 10-12-2011 15:59
To derba

Хочу ещё попробовать намотать трансформатор на феррите (у меня сейчас на альсифере). Вопрос - какую заложить индукцию насыщения(параметр "В") для марки 2000 (голубой цвет). У вас, как я понял, транс. на феррите.

Это нужно искать в справочной литературе, такие вещи я в голове не держу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-12-2011 16:55
То derba

Это я показал, как получается.

Вот анализ процессов:
и т.д.

Все это - замечательно прекрасно, и главное - понятно .
Если бы не маленькое "НО".
У меня по цветам: Красн. и Желт. - непряжение на нижних ключах; Зелёный - сигнал управления на каком-то нижнем ключе ; Синий - ТОК первички , и неуправляемый участок - выделенная синусоида(тока). Вот он меня интересует .
В любом случае - извините за беспокойство. Я думал - этот момент интересен.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 10-12-2011 17:48
To derba

Хочу ещё попробовать намотать трансформатор на феррите (у меня сейчас на альсифере). Вопрос - какую заложить индукцию насыщения(параметр "В") для марки 2000 (голубой цвет). У вас, как я понял, транс. на феррите.


Вопрос хоть и не ко мне но : Если феррит голубого цвета от фирмы (типа эпкос или пнилипс) то смело можно закладывать 0.3 (это уже с запасом на нагрев). Если будет в обдуве - можно 0.35 (0.4 это уже экстрим).

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 10-12-2011 18:30
klim-последовательные диоды не нужны, так как идет возврат энергии в БП через диоды ключей.

Спасибо! Успокоили...

Есть проверенная методика расчета реактивки в контуре для подбора конденсаторов?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-12-2011 20:24
Klim_1

Вопрос хоть и не ко мне но :


Спасибо за совет.

Есть проверенная методика расчета реактивки в контуре для подбора конденсаторов?


Сразу найти "учебник " не получилось .
Зачем вам реактивка - не знаю. Энергетика расчитывается стандартно: CVквадр/2 и LIквадр/2.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 10-12-2011 21:47
To derba

Хочу ещё попробовать намотать трансформатор на феррите (у меня сейчас на альсифере). Вопрос - какую заложить индукцию насыщения(параметр "В") для марки 2000 (голубой цвет). У вас, как я понял, транс. на феррите.


Вопрос хоть и не ко мне но : Если феррит голубого цвета от фирмы (типа эпкос или пнилипс) то смело можно закладывать 0.3 (это уже с запасом на нагрев). Если будет в обдуве - можно 0.35 (0.4 это уже экстрим).


dB, это индукция насыщения,(т.е. насыщенность магнитного поля такова, когда сердечник насыщается, и проницаемость резко падает до проницаемости немагнитных материалов ) от температуры зависит мало, возможно вблизи точки Кюри будет сильная зависимость, и нагрев, это зависит от частоты. (основные потери - на гистерезис и за счет токов Фуко: потери за цикл умножить на количество циклов).
to mishell
Ток и напряжения они связаны и почти пропорциональны друг другу.
А напряжения проще рассматривать.
Вот анализ того, что должно быть под нагрузкой,
первый график - реактивная составляющая, при этом зеленая площадь в цикле равна синим
Второй - активная состовляющая.
Третий - суммарно, т.е. то, что должно получаться. (слажимал "на глаз", возможно немного отличаться)
Мы должны добиваться мин реактивной, макс активной состовляющей, что будет в резонансе.

С альсифером ни когда не работал, с импортным всего 1 раз, у нас недалеко (км 100 от нашего поселка ) завод по производству ферритов, то такой достать проще.

Кстати, феррит не феррОмагнетик, а феррИмагнетик, работают сходно, но и есть различаи.
http://www.ngpedia.ru/id561356p4.html
Учитывая, что альсифер - сплав Al, Si и Fe, а железо ферромагнетик, то и альсифер ферромагнетик.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 10-12-2011 23:31
klim- С пф = 1 : ( 2*3,14 * F )^2 *L инд .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 11-12-2011 03:02
to Kim

Как я считал:
Есть формулы для расчета индуктивности катушки: (индуктор, это катушка)


L=D^2*n^2/(45*D+100*L)
где L — индуктивность катушки, мкГн; D — диаметр катушки, см; l — длина намотки катушки, см; n—число витков катушки.

(у меня 2 слоя, я считал по другой формуле, если надо позже напишу я на другом компьютере, (мой пока ремонтируется, кулер заклинило, или сами погуглите, должно быть), точность расчета- довольно высокая)

Затем, измеряется индуктивность реальная, если нет спец. прибора, можно измерить частоту резонанса параллельного контура с известным конденсатором (нужен перестраиваемый генератор и осциллограф, кстати, я так и делаю) и расчитать индуктивность, а зная индуктивность - расчитать емкость при заданной частоте, есть формула Томсона:
1/(2*P11*Sqrt(C*L)), откуда можно вычислить , что Вам надо, по осциллографу уже более точно подобрать емкости на индукторе.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
Добавлено: 11-12-2011 16:52
У кого-нибудь есть опыт конструирования сдвоенного или строенного инвертора KSV? Как вот здесь:

Думаю соорудить. Интересно, есть ли тут подводные камни? Ну там длина проводов от задающего генератора до модулей одинаковая, согласующие трансформаторы лучше рядком или один напротив другого поставить, или ещё что.

Хочу тупо и лоб решить проблему со своим низкодобротным контуром, применить многовитковый индуктор или концентратор не получается...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 11-12-2011 17:56
У кого-нибудь есть опыт конструирования сдвоенного или строенного инвертора KSV? Как вот здесь:

Думаю соорудить. Интересно, есть ли тут подводные камни? Ну там длина проводов от задающего генератора до модулей одинаковая, согласующие трансформаторы лучше рядком или один напротив другого поставить, или ещё что.

Хочу тупо и лоб решить проблему со своим низкодобротным контуром, применить многовитковый индуктор или концентратор не получается...


Я делал подобный источник но не индукционного нагрева а просто мощный источник. Были проблемы с балансом мощности между тремя блоками! Далее - центральный провод трехточки не вешать на нейтраль! По ней начинает тягаться не хилый ток. Может и отгореть. Само собой эта точка должна быть свободна - и тут её начинает тягать в сторону наиболее сильного блока (если нет слежения за балансом мощности), с соответствующим ростом напряжения на сетевых конденсаторах менее нагруженного блока (филонящего блока). Для этого нужно считать резонансные частоты сетевых фильтров, что бы их гармоники не совпадали с гармониками генераторов. Как вариант - нужен один трехфазный контроллер, что бы не просто выдавал одинаковые сигналы управления на все три блока а что бы каждый блок работал совместно по мощности с двумя соседними, не перекашивая общую точку, даже при перекосе фаз в сети...

За советы по конденсатору - спасибо! Бережно записано и сохранено!!!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
Добавлено: 11-12-2011 20:13
Да не, я от одного источника (выпрямителя) запитывать буду. Мощности одной фазы более чем хватает.
У меня ключи горят, вот я их и продублирую.

Мощности мне не хватает буквально немного, алюминиевые заготовки оплавляться с краёв начинают, но полностью не плавятся, ещё бы ватт 100 на контур - и дело в шляпе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 11-12-2011 20:34
Тогда уж давайте начинать собирать на кт315 штук сто мостов в параллель....

Вы чего, прикалываетесь ?

Тебе 2.5 кВт хватит плавить до 5 кг люминия, если индукционкой.... а резистивом исчо больше
около 10 литров (правда медленно)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
Добавлено: 11-12-2011 20:49
Да не в этом дело - у меня индуктор маленький-низкодобротный, один виток. Не накачивается. А другой сделать нельзя - и этот-то мешается.
Схема в четверть силы работает, если не меньше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 11-12-2011 20:54
а на фига она вообще такая нужна.....?
время и деньги на ветер.....

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 11-12-2011 23:59
Ходил на разведку к одной пром установке ТВЧ закалки. Мощность 40кВт, двухвитковый индуктор, частота 66кГц (50-75кГц). По входу управляемый мост, но по идее только для включения и заряда силовых конденсаторов. Далее идет чепер как я понимаю - именно для регулировки мощности. И далее сам мост. Дросселей для резонанса нигде не нашел. Конструкция весьма компактна. Блок трансформатора и конденсатора вынесен отдельно. Схема полного моста, проходной конденсатор 5мкф, далее кабеля напрямую в блок трансформатора. Дросселей нет. После транса параллельный контур с емкостью 20мкф и сразу на индуктор без дросселя.
Как теперь это увязать в одну кучу.... подобных схем не видел. На индукторе 300 вольт. Может я чего то пропустил?
Возможно кабеля к блоку трансформатора и есть дроссель? Около 3-5 мкГн можно набрать.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 12-12-2011 11:48
Вышло по памяти что то типа


Я ничего не напутал? Может тут чеппер не нужен и оставить только управляемый выпрямитель?
Хотелось бы спросить у знающих (особенно у камрада ) эта схема имеет право на жизнь? (я понимаю что да, не без фокусов). Тогда продолжу - что бы убрать/добавить для адекватности её работы? Интересует ваше мнение.
Средства на макет дают. Теперь нужно составить сам макет! Подможите?
Метод управления, что взять за основу? К примеру управление частотой вверх от резонанса или 20% над резонансом и фазовое с помощью входного диодного моста? Тогда вопрос с гармониками в сети??? Надзор по сетям не зарубает? Коэффициент мощности при регулировке и работе не на полной мощности будет далеко от 1...
Напряжение на индукторе 300 вольт. Конденсатор для 66кГц 40кВт выходит на 800кВар 20мкф 400 вольт (по памяти). 130ампер закачивается в контур. Ток конденсатора 2600ампер??? (вот тут я верно понял эту цифру 2600ампер?)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 12-12-2011 14:09
Шаманы
Уже скатились до бесполезности антипараллельных диодов
Что дальше?! *facepalm*

Силовую электронику и в хвост и в гриву!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 12-12-2011 14:46
Шаманы
Уже скатились до бесполезности антипараллельных диодов
Что дальше?! *facepalm*

Силовую электронику и в хвост и в гриву!


А при чем тут антипараллельные диоды? Говор был о последовательных диодах... вроде как...
Антипараллельные диоды в модулях и в IGBT сами по себе и спецом подобраны. Потому для этих изделий последовательные диоды теряют смысл.
Мне бы интересно мысли по вышеизложенной идее с подготовкой макета?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 12-12-2011 15:26
так Klim_1, антипараллельный диод и подразумевает совокупность последовательного и параллельного диода, а то что вы назвали в посте перед моим "антипараллельным - является встречно-параллельным". И никуда от него не деться, если Вы намерены использовать медленный MOSFET, именно речь о мосфете. Всю теорию пробоя внутреннего паразитного "транзистора-диода-тиристора" (как его в бытности только не назовут), было выложено уже столько материала, что какой-нибудь Зимбабве захлебнулся бы уже в информации... Сколько можно повторяться.
======================================
На счет трехфазных систем - это Вы конечно замахнулись.
Только модуль управления для такой системы я продал за 3000$, и то, после "СМЕРЖ-атаки" на компоненты платы. Может чего попроще, а?!
======================================
Не одно уважающее себя лицо с паяльником и имеющее амбиции на мощности свыше 5 киловатт не станет использовать транзисторы и драйвера на рассыпухе. Это мовитон.
======================================
Макет - имеет место быть. Только, я так думаю, он и останется макетом. Спросите уважаемого г-на Чистякова (komrad.isaev).
Макет - ради макетирования и ничего боле = оптимально чоппер по 3-м фазам с синхронизацией тока. Можно поиграться. Только тут выплывет супер-навороченная защита по EMI/RFI, управляемые снабберы и.т.д. Не тратьте время по напрасну.
=======================================
Ни в коем разе не в упрек Вам. Просто мои соображения из опыта.
P.S.
Схема хорошая, только в ней не хватает пары сотен компонентов.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
Добавлено: 12-12-2011 16:08
analitik41
Спасибо за поддержку.
Я ни в коем разе не прошу мне всё разжевать и положить (но и не отказываюсь).
Во вторых - никто не говорил за дискреты на мощностях выше 5кВт. Однозначно модуля и покупные драйвера типа инфениона или семмитроновские.
С защитами по ЭМИ я как нить разберусь (скажу даже более - делал на 20кВт источник для гальваники, тама стоит ПИК контроллер и сенсорная клава, и ничего... не воюют с силовой и ЭМИ... если чуть чуть подумать перед сборкой). Я вот сейчас не похвастался... это всего лишь внимательное прочтение документации и соблюдение рекомендаций по разводке земли для защиты от ЭМИ (позвонил дилеру Микрочипа в Донецке, выслали ПДФ-ки, ничего особенного, лишь небольшие советы и всё получилось).
============================================
У меня другая проблема. Я индукционками никогда не занимался, а тут приспичело... собираю инфу. Макет для макета и собирается, отработать защиты, поведение элементов, выбросы, управление и т.п. и на основании полученных результатов сделать 40кВт (или не сделать).
=============================================
За диоды антипараллельные - вы меня поняли :) речи о полевиках не было! Была статья с ИГБТ транзисторами и именно этой статье и посвятился весь гутор. Что то вы тут не заметили. Но поняли меня правильно! О пробое транзисторотиристора я тоже понял. Но на примере полевика. С ИГБТ ничего не понял, наверно нету в нем диодотранзситоротиристора. И кстати не мешает творителям (это не конкретно вам) почитывать даташит на прибор где это указано, там много чего есть, в том числе и скорость изменения напряжения для защелкивания структуры, замедлив которую - напасть сама уходит, а ускорив - можно защелкнуть и дубовый ИГБТ с мягким обратным антипараллельным диодом. Вариантов реализации есть много!
Я вот только не понял на счет определения встроенного обратного диода - его почему то тут http://www.power-e.ru/294.php и тут http://www.power-e.ru/263.php называют антипараллельным. И я ориентируюсь на сильных мира сего
=================================================
Но всё равно СПАСИБО что не оставили меня без внимания. Вы ведь не знаете чем я занимаюсь, да и я не особо рассказываю а родительский глас - он ведь в каждом из нас по умолчанию включен... Я ведь электронщиком стал не по образованию, а по жизни, многое чего не знаю, но ведь это никогда не поздно исправить и это незнание не мешает делать то что мне интересно, просто иногда требуется чуть почитать, чуть подумать и как правило получается то что хотелось! Иначе бы бросил.
=================================================
А вот г-на Чистякова я бы и хотел пригласить на чай или Напрасится с шакаладкой для побеседовать! В прямом смысле слова... Могу и в гости заехать в живую если пригласят.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 146 147 148  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU