|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 142 143 144 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 21-11-2011 11:31 | |
|
Это означает, что все нормально, именно такой сигнал должен быть на активной нагрузке, а светиться она будет тускло от 50 вольт, да. К примеру вот осциллограммы самого ksv на активной нагрузке. Слева на высокоомной лампочке, справа на низкоомной.  Почитайте внимательно статьи ksv, там все это написано и нарисовано. Подкиньте напряжение вольт до 70, загорится поярче, только осторожно, чтобы ничего не грелось. |
||
|
and437 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131 |
Добавлено: 21-11-2011 11:45 | |
Извините но в другой статье http://www.icct.ru/Practicality/Papers/05-07-2010/Invertor-02.php осциллограмма имеет вид другой на нагрузке на этом рисунке с права  |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 11:49 | |
|
Обратите внимание, там подключена мощная, НИЗКООМНАЯ лампа на 500Вт, поэтому такой сигнал. Если Вы найдете такую лампочку, или просто мощный резистор ом на 10, то и у Вас такой же сигнал будет. А сейчас у Вас как я понимаю обычная лампочка. Я когда-то распечатал себе все осциллограммы ksv и держал их всегда перед глазами, вместе с участками схемы откуда они были сняты. |
||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235 
|
Добавлено: 21-11-2011 11:51 | |
|
to vanderber Вам вот это попадалось ? |
||
|
and437 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131 |
Добавлено: 21-11-2011 12:11 | |
Большое Вам спасибо за подсказку по этой осциллограмме, да у меня действительно стоит обыкновенная 100W лампа накаливания. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 12:12 | |
|
А у Вас ЛАТР есть, или что в качестве источника питания используете? |
||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 21-11-2011 12:16 | |
|
KSV Все воскресенье пытался понять причину срывов. Подключал и так и этак ничего и не получилось  С ФД1 полный ступор.  |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 12:20 | |
|
sergsha, а если перенастроить синтезатор на другой диапазон, например 100-300 кГц и посмотреть будут ли там срывы? Или Вы уже пробовали? |
||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 21-11-2011 13:09 | |
sergey
Есть собранная вторая плата, правда там проц запаян без панельки.Частота 100-300кгц.Срывы подобны с низкочастотным.То есть от частоты не зависит. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 21-11-2011 13:36 | |
and437
 Это? Смотрю у Вас уже все начинает получаться. Удачи! ========================================= sergsha, пока не было возможности плотно позаниматься с синтезатором (т.е. сделать макет и поизучать его "с пристрастием"). Поиграл немного на живом аппарате. Если не "гнать" частоту через весь рабочий диапазон на предельной скорости, то "срывы" частоты бывают не так часто. Всегда - вверх. Причем, частота быстро восстанавливается. Т.е. в принципе работе инвертора в штатном режиме и/или при небольших/медленных перестройках мешать работе вроде сильно не должно. Вы же в процессе работы инвертора не гоняете же непрерывно частоту туда-сюда через весь диапазон? Конечно, для порядка, нужно разобраться с этими "срывами". Но пока, к сожалению, никакой четкой закономерности я еще не почувствовал. Какое-то смутное ощущение возникает, что частота шагов (по частоте) при быстрой перестройке частоты как-то "резонирует" с частотой зарядки/разрядки конденсатора ФНЧ. Это - частота, на которой работает ФД, т.е. 62.5 Гц. Но это пока еще только смутные догадки. Пусть чуть-чуть "отлежится" вопрос... |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 21-11-2011 13:40 | |
Красивый и грамотный конструктив. На 53странице, где обсуждался транс со вторичкой из 1витка, есть "Кольца К32*18*7 прекрасно подходят, для "идеального" транса. В зависимости от диаметра провода первички, внутренняя трубка 12-14мм. Внешняя-медная фольга 0,5мм обвернутая вокруг колец, все очень технологично. Соеденения внешнего и внутреннего, тоже простое. разрезаем выступающую часть фольги вдоль, делая лепестки и обжимаем лепестки с внутренней трубкой хомутом. В последней версии, напаяв диск на внутреннюю трубку, соеденил их конденсаторами , получился суммирующий трансформаторно-конденсаторный блок." |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 14:09 | |
Черт, либо я их у себя не замечаю, либо одно из двух. Но чудес тем не менее не бывает, поэтому погоняю свою платку и попытаюсь заснять видео, того, что происходит на дисплее и осциллографе. Может что и прояснится. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 14:11 | |
|
vnv, мне тоже эта ромашка нравится. Попробую сделать. |
||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 21-11-2011 16:06 | |
ksv
Будем подождать... Просто знаете есть какой то внутренний осадок когда что то не так,а ты тобиш я нифига с этим сделать не можешь. Просто хочется идти по порядку тестируя каждый узел. А тут блин наткнулся и засело.Я понимаю что на работе это может сильно и не скажется но все же вопрос остается пока открытым. Если появятся идеи даже самые бредовые можете озвучить я протестирую. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 21-11-2011 16:38 | |
|
sergsha, я сегодня сниму видео работы своего синтезатора. Все вместе посмотрим, если там есть рывки, то я просто их не замечал и конструкция им подвержена, если нету, то надо дальше копать. |
||
|
and437 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131 |
Добавлено: 21-11-2011 16:48 | |
|
Сергей Владимирович спасибо большое Вам за фото. Я же говорил что по фото у меня лучше получается собирать чем по схеме. Да нужно как то на досуге почитать про инверторы. Еще раз большое Вам спасибо за помощь. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 21-11-2011 20:03 | |
Это и плохо, что Вы не умеете читать схемы. Но, учитывая то, что Вы это понимаете, это хорошо, учите мат. часть, и Вы будете спец. |
||
|
ZMEYY Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 21-11-2011 23:22 | |
|
Здравствуйте KSV. Сегодня помучил ФАПЧ синтезатор. При повышении частоты срывов нет. Из 10 попыток уменьшения частоты в диапазоне от 42 до 30кгц, было 3 срыва. В диапазоне 55-30кгц, 7 срывов из 10. От 100 до 30кгц- 12 срывов из 12. От 150 до 30кгц из 13 раз 12 срывов. Это все при постоянном удержании кнопки. Пробовал короткими удержаниями(примерно по 1 сек)пройти весь диопазон, а так же просто тыканьем, в обоих случаях срывы были, но в отличии от Sergsha у меня срывы и на высоких частотах. Все срывы, с какой частоты и на какую был прыжок, я записал на листке, но какой-то закономерности не увидел |
||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 22-11-2011 02:31 | |
|
To НЕХ, здравствуйте, давно Вас не было. Именно это - нет. Спасибо, посмотрю. Отдельные моменты из этой работы встречались. Я сейчас "бумажными" делами занимаюсь, удается что-то осознанно делать в короткий период времени (иначе, можно такое нагородить ). Разбираюсь с работой Патанова, Васильева, Тихомирова (ПВТ) в промежутках между обследованиями у врачей  .Вот последнее.  Здесь показан автозапуск (автогенератор)возможного варианта системы от ПВТ. Запускается и работает в ограниченном диапазоне задержек элементов A7 и A8. Пока только запустил. Осталось склеить это с математикой - она работает, а результаты по ней размещены на форуме у rost.   Так что извините, отвечать пока могу только с задержкой по времени. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 22-11-2011 10:10 | |
|
sergsha, я вчера весь вечер гонял синтезатор в диапазоне 100-300 кГц. Таки да, скачки частоты есть, но, у меня они нерегулярные, то есть несколько прогонов прошли совершенно плавно без единого скачка. Скачки у мены наблюдаются в основном на 200 кГц и около 104кГц. Раньше я этого не замечал и работе это не мешает совершенно, потому что частота очень быстро восстанавливается и прыгает всегда вверх. И даже если представить себе такой момент, что мы на полной мощности установки регулируем частоту и попадаем ровно в резонанс, а в этот момент происходит скачек, то ничего страшного по идее не произойдет. Если хотите могу выложить видео, как происходит регулировка у меня. |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-11-2011 11:00 | |
|
sergey Видел немецкий вариант конденсаторной батареи типа "сендвича" KSV. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 22-11-2011 11:07 | |
Вживую или в интернете где-то? Мне больше импонирует компоновка в виде ромашки из конденсаторов на дисках из меди, как на картинке чуть выше. Но более правильно наверное делать сендвич. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 22-11-2011 11:31 | |
 Я снимаю шляпу перед Вашим терпением. Сколько ж Вы времени уже этот адаптивный алгоритм ковыряете?  |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-11-2011 13:44 | |
|
sergey Вживую:  |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 22-11-2011 13:53 | |
|
Спасибо, значит можно и на текстолите сделать. |
||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 22-11-2011 14:18 | |
|
На просторах интернета http://www.dutchforce.com/~eforum/index.php?s=7541d16654c391b79538758b067d343f&showtopic=37266 |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 22-11-2011 14:28 | |
Ого!! Особенно вот это порадовало  |
||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 22-11-2011 14:33 | |
|
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 22-11-2011 17:44 | |
|
Вот наконец-то начал собирать потихоньку печурку :-) Времени на это выпадает мало к сожалению. Результаты буду выкладывать здесь, если никто не против. Начал с источника питания, решил для уменьшения количества проводов на рабочем месте сделать его отдельным модулем. С автоматикой зарядки электролитов мудрить не стал, поставил дополнительный автомат, так же как и у ksv. В итоге получилась вот такая ерунда:  Сегодня начну делать силовой модуль. |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 22-11-2011 18:47 | |
Если с конденсаторами делать - тогда их надо рядом с ключами "силовым модулем" ставить что в данной конструкции невыполнимо ? Типо так намного лучше !  |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 22-11-2011 20:07 | |
|
sergey Я сделал похожий "сендвич"(блок нондеров), но мне гальванически нарастили слой до 2-х десяток мм. Держится хорошо, но пока его "не насиловал" . |
||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 22-11-2011 20:33 | |
|
analitik41 У алгоритма время мертвое - и не умеет танцевать, А мы его по морде чайником - и научим танцевать! ============= Не так уж и долго . Пока полной ясности не добьюсь. |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 22-11-2011 23:22 | |
Господа специалисты по драйверам транзисторов подскажите как правельнее будет сделать ? Вариант 1 или вариант 2 - оба варианта работоспособны но как лучше ????????? |
||
|
ubun2 Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 23-11-2011 02:03 | |
Кто в курсе, конденсаторы какой фирмы на той фотографии? |
||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 23-11-2011 07:13 | |
В первой схеме можно задавать длительности импульсов и задержку между ними (DEAD TIME)- гибкость управления. Недостаток: если вдруг взбрыкнет управляющий микроконтроллер и подаст сигналы управления одновременно, то будет полный DEAD (без TIME) Во второй схеме (DEAD TIME) задается жестко посредством запайки элементов R и С. Сигнал управления одини поэтому он должен быть меандром (Q=2), иначе будет транзисторы будут включены на разное время, но не страшны сбои в МК |
||
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201
|
Добавлено: 23-11-2011 09:20 | |
А в случае одинакового управления ? (добавка для 1 схемы)  |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-11-2011 10:06 | |
|
Вчера практически доделал силовой модуль по схеме ksv. В нашем "замечательном" магазине закончились IGBT и неизвестно когда будут, поэтому решил сделать на MOSFET IRFP460, посмотрим что получится. Вот сигналы на затворах при 120 кГц:   И при 300 кГц:   |
||
|
ShN мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 23-11-2011 10:09 | |
На первой, (та, что "вживую") - это На второй (та, что особенно порадовала) - это
Смотря что считать правильным. Если, например, нужна гальваническая развязка, то ВАРИАНТ 1. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-11-2011 10:47 | |
Mishell, а можно фото посмотреть? Медь нарастить в принципе не проблема. |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 23-11-2011 11:25 | |
Сейчас под рукой вот: |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-11-2011 11:31 | |
|
Спасибо, и фотку с другой стороны если не трудно. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 23-11-2011 12:31 | |
Очередной перл
бывают же дол...бы |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 23-11-2011 12:49 | |
 |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-11-2011 13:30 | |
Хм, не совсем понял, тут есть изоляция какая-нибудь? Смотрю на картинку и вижу тупо КЗ индуктора. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 23-11-2011 15:55 | |
Да нет, вроде индуктор не замкнут, резонанса не будет.  |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 23-11-2011 16:00 | |
|
sergey У меня параллельный контур. Там где правая стрелочка - вырез до второго листа. |
||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 23-11-2011 16:29 | |
Хоть убейте, не понимаю, а уголки эти разве не на меди оба сидят? Или там прокладка какая есть? |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 23-11-2011 17:56 | |
Да и конденсаторы вроде как обоими нигами к одной пластине припаяны  Сплошное к.з. Или обман зрения? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 23-11-2011 18:00 | |
Конденсаторы четко видно, что пятачки на этой стороне вырезаны, и если присмотретося, то или вырезано, или прокладка с правой стороны.  |
||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 23-11-2011 18:13 | |
Категорически приветствую "NN".
Вырезано конечно . Крутил и так, и так, но чтоб хорошо было видно не получиось .Кстати вопрос ко всем! Ктонибудь собирал параллельный индуктор? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 142 143 144 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
