|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 140 141 142 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Автор | Сообщение | ||
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 |
Добавлено: 14-11-2011 19:32 | ||
|
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 14-11-2011 20:32 | ||
Да, он родимый, не поддельный!!! Пользуйте. Думаю что завтра сфотаю поддельный... есть в коллекции. Ребят... по поводу трансформатора для закалки никто не подскажет? Нужно ли ему переключение обмоток или АПЧ вытянет? И интересно - komrad.isaev осилил свои 50кВт? |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 14-11-2011 21:39 | ||
To KSV Извините ещё раз за беспокойство . Вам, "старожилам" форума легко обращаться с "инструментарием". Я не сразу разобрался с прикреплением изображений. Спасибо ostap помог. Поэтому произошла путаница с картинками и коментарием . Теперь по порядку: Схема стандартная (мой обрезанный мост) Это сигнал на активной нагрузке Это индуктивная Это без нагрузки (пустой выход) Вот такая канитель.... Ещё раз извините за путаницу. Цена деления по напряжениюя: 1клеточка- 1В По времени: 1клеточка- 4МкС На жёлтом луче делитель 1:10. Както так... |
|||
ZMEYY Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 14-11-2011 23:02 | ||
Приветствую всех участников форума!!!Пытаюсь повторить конструкцию тов. KSV ФАПЧ-синтезатор 3.7.6+PDM+силовой модуль 6.7.2. У меня такая же пробема, которую недавно обсудили, при удерживании кнопки "-" на ФАПЧ, частота перескакивает в верх и тут-же возвращается обратно. А после установке частоты, цифры на дисплее постоянно прыгают в пределах 5-10гЦ от заданной. Это нормальное явление или нет? |
|||
ZMEYY Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 14-11-2011 23:17 | ||
и еще вопрос, можно ли в согласующем трансформаторе применить феррит марки М50ВН? |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 15-11-2011 00:18 | ||
то что частота прыгает на 5-10 герц это нормально, я думаю, у меня тоже прыгает. |
|||
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 |
Добавлено: 15-11-2011 02:15 | ||
mishell, Вы уверены в своих измерениях? У IR2153 фиксированный deadtime около 1.2 мкс. Откуда взялись 8 мкс? ============================== To ZMEYY
|
|||
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51 |
Добавлено: 15-11-2011 09:02 | ||
Не подскажете, как лучше мерить ток в ключе? Чтобы хоть как-то следить чтоб не сгорели... Только трансформатор тока в первичке? Его же ещё юстировать как-то нужно? |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 15-11-2011 09:52 | ||
ToKSV
|
|||
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 15-11-2011 17:26 | ||
KSV
Пробовал подставлять в "if(rStep < 16) // Увеличиваем шаг" 8,4,2,1и даже 0.Скорость перестройки частоты замедляется,а срыв все равно в какие то моменты остается. Может подкинете какую другую идею по программе.Хочется побороть эту бяку. |
|||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 15-11-2011 17:36 | ||
Хех. Бесконечная тема - этот ИН судя по всему Мне понравилась фишка с DT = 8 мкс. При таком мертвом времени мощность отдаваемая в нагрузку будет ничтожна. Не знаю как в инверторах тока, но вот в инверторах напряжения это так. КубриковНичего калибровать не нужно. Все "на глаз". Например: ТТ 1:50 - имееем при токе в 10 ампер в первичке ток вторички 10/50=0,2Ампера. Если ставим шунт на 10 ом, то на нем будет падать напряжение 0,2*10=2 Вольта. Шо Вы там калибровать собрались? И вот еще. Дабы ТТ вносил маленькие паразитные L R стремятся к тому, чтобы коэфф. трансформации был как можно большим, т.е. 1:50, 1:100, 1:200, и сопротивление шунта было как можно меньше, дабы снизить погрешность измерений. Но я хочу обратить ваше внимание на то, что +- пара ампер туда-сюда погоды в данном случае не испортят. У меня настроено на ток ключа в порядке его пикового тока при температуре 75 градусов, что продиктовано порогом срабатывания температурной защиты у меня в инверторе (график зависимости есть почти в каждом датащите) ======================= бедный-бедный ksv jab покАжте сайт rost Я понимаю, что Ваша щедрость не имеет границ, но я выложил на форум технологию изготовления тиглей не от того, что у меня нет заводских, а от того, что это может пригодиться народу, который собирается что-нить поплавить, а "посуды" не имеет. Конечно, спасибо за предложение, но нет. Не нуждаюсь. ======================== Народ, если у вас нет осциллографа, то вы сильно рискуете его таки купить, но в том смысле, что убьете столько ключей, что этой суммы хватило бы на простяцкий и нужный в хозяйстве осцыл Хотя, некоторые мои коллеги и забивают гвозди микроскопом, ибо он тяжелый и железный, но не стоит брать с них пример. ======================== Еще полезный такой совет: Для тех, кто задумал делать самопальный литцендрат из множества тоненьких жил, то как показала практика, для качественной очистки лаковой изоляции этих самых жил без их повреждения можно использовать таблетку ацетилсалициловой кислоты, по русски - аспирин. Прислоняем к таблетке паяльник с жилками и ждем оплавления таблетки. Очень качественно и быстро. Единственное что, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВДЫХАЙТЕ ПАРЫ АСК, И РАБОТАЙТЕ В ХОРОШО ПРОВЕТРИВАЕМОМ ПОМЕЩЕНИИ ИБО ЧЕРЕПОВАТО... |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 15-11-2011 18:01 | ||
analitik41
При 12КГц DT = 8 мкс мне кажется нормально. Можно конечно и 5 (у меня IGBT) но для начала хватает .Контур параллельный. PS.KSV действительно жалко , но такое впечатление, что только у него реально работающий индуктор |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 15-11-2011 18:04 | ||
sergsha, так ksv озвучил уже еще один вариант, он писал: "Поэтому, если будут еще версии этого ФАПЧ-синтезатора, то просто сделаю максимальный шаг не константой, а зависящим от частоты. Ну, скажем, пол-процента от текущей частоты. Тогда при понижении частоты максимальный шаг тоже будет уменьшаться и срывов не будет." |
|||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 15-11-2011 18:15 | ||
индуктор, то -да. рабочий ===================== Ну раз Вам так кажется, то пусть будет 8 мкс. я не настаиваю. А вот этот господин, думает иначе А чтобы понять, что именно и для чего, Вам необходимо, хотя бы поверхностно ознакомиться с усилителями класса D или E. Большие паузы вызывают нарастание THD шумов (это, так сказать, как на этом форуме обозначили "токовый шум" при открытии/закрытии ключа), что принепременно скажется на ключах, после того, как снабберные цепи будут "накачаны" и откажутся принимать очередную пачку энергии.
Хм... 12кГц, это у вас ~700 микрон по стали скин слой. Что греть собрались? ======================== Придется ksv открывать избу-печатню ИХХТ-пресс, и публиковать все не изложенные ранее нюансы Иначе проходу не дадут Вот я и говорю - "бедный-бедный ksv " ======================== Усё, пойду кину железных опилок в азотную кислоту и нюхну бурого газа. Спокойной ночи |
|||
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 15-11-2011 19:45 | ||
analitik41
Ну почему же, я думаю совсем наоборот, раз Человек может дать и делится своими знаниями. sergey
Об этом и речь как это реализовать. К сожалению в программировании не силен.Типа как скомпилировать или что поменять это понимаю,а вот с самой программой .Потому и прошу помощи у KSV . |
|||
ubun2 Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-11-2011 20:07 | ||
Ну и шутки у вас на камчатке - ужосс! Кто нибудь использовал TC4420 вместо MAX4420 ? Если да, то какие результаты ? |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 15-11-2011 20:28 | ||
Пробовал MIC4420, замечательно себя показал, и по параметрам очень близок и цена подъемная. Но боится перенапряжения, желательно его беречь! Сейчас тягает у меня 15нан затворную емкость с фронтами в 0.1мкс. |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 15-11-2011 20:52 | ||
У меня с MAX4420 не срослось, сколько не покупал в нашем магазине по 250 р. штучка, все битые, и маркировка у них нанесена краской. где-то выше приводил осциллограммы сигнала, которые они дают под нагрузкой, а вот те максы, которые заказывал по интернету пришли с маркировкой лазером, и в той же плате работают отлично Денег на них впалил, можно было 5 печек собрать уже. |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 15-11-2011 21:11 | ||
analitik41 Дался Вам мой DT ! Если реально, то я с самого начала хотел только увидеть оссцилки рабочего индукционного нагревателя по точкам измерения как измерял сам, всего то лишь?! Поэтому и спросил про рабочий ИН! В процессе отладки оссцилок тысячи!!! А в ответ: мой "несчастный" DT. Уважаемый analitik41 ну пожалуйста, прошу, покажите свои. Индуктор видел, работает. Неужели оссцилки секретные? |
|||
ubun2 Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-11-2011 21:27 | ||
To Klim_1 Спасибо за ответ, буду искать MIC4420, раз цена подъемная. Кстати, как Ваши "Шмели" - жужжат? |
|||
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 15-11-2011 21:40 | ||
ubun2 МIC,ТС,МАХ это одна и та же микросхема только производители разные. |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 15-11-2011 21:42 | ||
Sergha , а какой у Вас частотный диапазон синтезатора? Дело в том что у меня он сейчас 100-300 кГц, и никаких скачков и рывков при регулировании частоты не наблюдаю, лишь на нижнем пределе, частота немного прыгает, но это ерунда. |
|||
ubun2 Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-11-2011 21:50 | ||
Цены тоже разные. |
|||
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 15-11-2011 21:51 | ||
sergey Частота 30-130 кгц. |
|||
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 15-11-2011 21:58 | ||
ubun2 МАХ более разрекламирован вот и цена. |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 15-11-2011 22:40 | ||
Ага... потихоньку :) и тут нашли... Скоро еще чего интересного покажу.
Примерно 1 к 3 :) |
|||
ubun2 Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-11-2011 22:49 | ||
To sergey
Это однозначно вино! http://www.karaseff.com/wp-content/uploads/2011/05/vino.jpg Продаваны совсем совесть потеряли. Впаривают по 250 р. гуано и не чешутся. Не покупайте в том магазине ничего, заказывайте и дальше по интернету — дешевле выйдет, и нервов меньше потратите. Правда с нашей почтой это под большим вопросом — получить разбитую посылку шанс не маленький. |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 15-11-2011 22:59 | ||
ubun2 , Вы не поверите, сейчас как раз пил красное вино, прочитал фразу, чуть не подавился им Ух, посмеялся хорошо перед сном. Я у нас почти и не покупаю, но вот бывает азарт, что нибудь делаешь, начинает работать, хлоп сгорело, ждать некогда, надо продолжать, вот и брал, наплевав на деньги |
|||
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 |
Добавлено: 15-11-2011 23:55 | ||
To mishell На картинке вашей С1 и С2 разные что по моему неправильно(особенно если не токо на картинке а и в макете), и насчет "несчастный" DT - там написано как его более менее правильно расчитать ) http://www.igbt.cn/admin/productfile/%E5%A6%82%E4%BD%95%E6%AD%A3%E7%A1%AE%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%AD%BB%E5%8C%BA.pdf |
|||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 16-11-2011 04:23 | ||
mishell Да что Вы?! Нет конечно - осциллограммы не секретные. Я их просто не могу снять для Вас по ряду причин. Во первых - инвертор уже отдан в эксплуатацию в лабораторию, во вторых - исполнение монтажа в моем случае ну никак не позволяет подлезть к ногам ключа, ну и в третьих - они Вам просто не нужны. Как правильно заметил ostap, рассмотрев очередной ребус с картинкой ака "найди десять отличий" - у вас перекос в емкостном делителе напряжения. Ну и Ваши осциллограммы - это из области - где-то не верный монтаж и чего-то закорачивает... Сказать сложно, нужно глядеть на девайс. |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 16-11-2011 08:22 | ||
Ошибка, конечно, на схеме, а не на реальном "железе". Прошу прощения. ostap спасибо за ссылку. Ох если бы вы знали, сколько раз я проверял монтаж и "коротыши" Самое интересное, что ни что не сгорает и не разогревается как при коротком (пока на малых напряжениях-56В/4,5А). В общем X/З. Ладно буду "рыть" дальше... PS. Жаль, что больше никто не откликнулся. |
|||
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51 |
Добавлено: 16-11-2011 16:38 | ||
Интересно, феррит М3000 или М4000 в согласующих трансформаторах греться слабее будет или также? |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 16-11-2011 17:14 | ||
Греться меньше будет феррит с окончанием НС или НМС1 - что значит "для сильных магнитных полей". Или еще лучше N87 или N97 от Эпкоса. Хотя думаю что есть материалы еще получше, и по дороже... |
|||
tech частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 16-11-2011 17:49 | ||
Линк на статью дадите (; |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 16-11-2011 18:02 | ||
так статья не дописана еще, судя по всему. |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 16-11-2011 23:38 | ||
12 кгц я бы не советовал, нужно больше 20 КГц, иначе, как сказал один товарищ, сильно будет шуметь, как ни мотай, а будет противный шум, придется переделывать. А какие IGBT у Вас? |
|||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 17-11-2011 12:17 | ||
mishell |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 17-11-2011 22:21 | ||
Уважаемые, кто подскажет в чем принципиальная разница между последовательным и параллельным резонансным контуром индуктора? Какая из них более оптимальна? Я смотрю что многие любительские аппараты на выходе имеют последовательный контур с проходным трансом, а вот промышленные аппараты почему то в подавляющем большинстве имеют параллельный контур. Есть ли какие электротехнические предпочтения кроме удобства и технологичности сборки и охлаждения? |
|||
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 |
Добавлено: 17-11-2011 23:49 | ||
klim - сопротивление последовательного контура при резонансе моло и равно сопротивлению потерь,при подключении к генератору напряжения ток на ХХ очень велик, при параллельном резонансе режим ХХ не является аварийным при подключении к генератору тока, многие используют и то ито и вместе. |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 18-11-2011 05:00 | ||
мощность равна Р=I*U; У параллельного контура . мощность на образце меньше, чем больше его сопротивление, (напряжение то постоянно), у последовательного этого эффекта практически нет (чем больше сопротивление, тем больше напряжение), т.е. у Вас тигель с графита или медная болванка, мощность практически мало меняется у последовательного контура, у параллельного может меняться в несколько раз. Скин эффект пропорционален корню квадратному от удельного сопротивления, Следовательно сопротивление на образце так же зависит от отношения корня квадратного уд.сопротивления. http://www.calc.ru/134.html Уд.сопротивление: Медь=1.72*10е-8 ом*М Графит=8*10e-6 ом*М Т.е. разница более, чем в 400 раз, следовательно, мощность на графитовом образце одинаковой формы, примерно в 20 раз ниже, чем на образце с меди (с параллельным контуром), Если образцы одинаковой формы и с одного материала, тут выгоднее параллельный контур, меньше потерь. |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 18-11-2011 09:47 | ||
Спасибо! Я сейчас смотрю именно на закалку (для начала, пощупать....) Выходит, собрать источник с ОС по току и нагрузив его параллельным контуром - получим малые потери и возможность работы на ХХ при смене заготовок (я сейчас о закалке думаю) не выходя из штатного режима? При постоянном токе источника и постоянном напряжении параллельного индуктора имеем постоянную мощность на выходе? Я верно понимаю? |
|||
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 |
Добавлено: 18-11-2011 10:43 | ||
klim- сделайте генератор ударного возбуждения, подключите индуктор и попробуйте с заготовкой -Ф3мм и 10мм и вам многое проясниться. |
|||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 18-11-2011 10:51 | ||
? |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 18-11-2011 10:56 | ||
ОК! !!! |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 18-11-2011 11:09 | ||
komrad.isaev Вы своего монстра довели до рабочего состояния? Очень интересно узреть воочию (или хотя бы фото) |
|||
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 18-11-2011 11:55 | ||
vanderber Большое спасибо, симулятор - тоже вариант. Можно сказать: "сняли камень с шеи".
Да, это так. |
|||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 18-11-2011 12:06 | ||
какого из них ? на 500 кВт ? |
|||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 18-11-2011 13:20 | ||
КвазиМОЩЩА! Смотрите, чтобы ГЭС не гафкнула Может я доживу до того момента, когда увижу мегаватную установку Чистякова-Исаева Не то что я тут со своей плазмой... ========================================== komrad.isaev Судя по кафельной плитке 70-х у вас есть место, где развернуться. Так вот в свзи с чем вопрос: не хотите-ли (раз уж вас интересует выгода от того, что вы делаете), поэкспериментировать? Суть опыта следующая - получение титанового микро-фильтра на установке ИН. С Вашими мощами должно потянуть. Газонаполненная камера (среда восстановительная) титановая болванка доводится до температуры кипения, после чего в реакторной камере создается разряжение порядка -0,5 атмосфер, куда вводится вещество для придания титановому расплаву микропористости. Реакторная камера раскручивается электроприводом до придания расплаву идеальной параболической формы. В раскрученном реакторе при отрицательном давлении все это остывает и схватывается. На выходе получите интересную нано-губку из титана. Как вам такое? Куда использовать? Продадите изделие на золото-рудное предприятие, где используют раствор руды в цианидах. Будите богатым и знаменитым. Спросите у Вексильберга. А то они все по старинке - в ректификационных колоннах из активированного угля. Да и электролизер "засерается" постоянно. У меня, пока-то, получаются образцы до 30 грамм ну и естественно, без формовки. ==================================== Срез образца в ЭЛМ. белый маркер внизу = 100 нм. ==================================== komrad.isaev, а главное, я Вам рассказываю это все совершенно бесплатно Все ровно помру не завтра, так после завтра ==================================== PS Для испарения фракций, которые применялись для перфорирования титана, использовано ионизирующее излучение. |
|||
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 |
Добавлено: 18-11-2011 14:54 | ||
Шуточки однако жесткие :-) |
|||
Klim_1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 59 |
Добавлено: 18-11-2011 15:07 | ||
Значит я не одинок :)
Да мне бы чуть совета и фото для 50кВт... за 500 я пока помолчу... хотя чем не шутит. Если подостаю чуть вопросами - вы не против? Помнится вы где то в середине форума на 40кВт или на 50кВт начинали. Как прошло? |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 140 141 142 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |