Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 130 131 132  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 06:02
пусть будет 30-300. У вас "спица" есть? замоделируйте. В реальности ничего не меняется
Интересно, а как профессиональные силовики макетируют новые разработки? Неужели каждый раз все плотно-капитально делают?
Что-то мне подсказывает за навесной монтаж на "таблетках". Это когда у вас кусочки (2*2 см) одностороннего текстолита приклеены на другой текстолит, скажем, 30*30 см. Типа матрицы. Туда и паяют. Сам видел.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 06:09
А стОит ли? На шунте я всегда гарантированно вижу истинный ток. От 0 Гц до нескольких сотен кГц. Этот узел (шутн + цепочка защиты) готов и работает при любых условиях, которые у меня могут возникнуть. Меня вполне устраивает. Зачем? Я хочу быстрее сделать универсальный инвертор и заняться приложениями. Для меня же это - совсем не хобби!!! Яйца полировать и потом можно...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 06:11
Все-все. Хватит. Пусть будет шунт

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 06:13
Угу. Шунт. Работаем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 06:16
Вы, кстати, силовую землю и слаботочную объединяете?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 06:22
Нет.
---------------------
С землями попозже поразбираться нужно будет. Боюсь с катушками Тесла могут проблемы возникнуть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 06:25
вот не могу понять. что изменится? просветил бы кто... Дело в том, что у меня, если без дросселей и входных Х2 конденсаторов, при условии запитки от одной фазы вся техника начинает глючить не по детски(клавиатура и мышь USB вылетают сразу. Монитор мерцает, осциллограф виснет и показывает попу. Вольтметр цифровой показывает несколько тысяч вольт). Как только объединяю "массы" - все резко нормализуется. Это почему?
А на УПИ-60-2 я видел шильдик: "Без заземления работать категорически запрещено!", жаль не смог разобрать эту пресловутую УПИ. Уж больно интересно - чего у ней там внутри.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 06:39
Земли и наводки - это всегда от Лукавого. С USB, так или иначе связанных с инверторами, тоже периодически бывают проблемы. В моменты коммутации. А так (когда ничего не заземлено) обычно все нормально. Я перестал заземлять такое оборудование после того как спалил инвертор озонатора (фирменного!), заземлив (по ТБ) корпус его источника питания. Для себя решил - просто ничего не лапать двумя руками по раздельности. Но как сделать правильно - не знаю. Тут сильно думать надо...

Действительно, научил бы кто-нибудь неразумных...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 06:43
Вот и я - "сильно думаю", скоро глаз выпадет. Надо будет e-nik'a замучить. Он гуру в этой области. Сумлеваюсь, что операторы индукционных установок - все сплошь однорукие. Иначе тот бы еще был "малюнок"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 19-10-2011 07:55
Доброе утро. На счет макетирования вопрос интересный. У меня есть безпаечная макетка, но я ей не пользуюсь, очень уж она китайская, контакт постоянно где-то пропадает. Вот думаю взять здоровую макетку под пайку и сделать полностью всю схему на ней или же одтельно макетку с контроллерами, и отдельно со всем остальным...
Вот я удивился с утра, у нас снег пошел, да еще какой!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 07:56
analitik41, при эксплуатации, я думаю, с точки зрения ТБ ничего страшного нет. Индуктор подключен через согласующий транс. Его можно лапать. Если металлический корпус - его тоже нужно честно заземлять. А остальные "потрошки" внутри (если ни к чему внешнему не цеплять) могут и просто "висеть".

Другое дело, когда по потрошкам нужно щупами лазить...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 13:59
sergey
Вот Вам схема, как и обещал.

Есть вопросы - задавайте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 19-10-2011 14:08
analitik41, спасибо! Схема понятна, вопросов нет. Единственное, на каком колечке ТТ намотан?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 14:09
Нормальное решение. Но один вопрос все-таки есть - как C4 разряжается?

===================================
Ну вот и дело к позднему вечеру идет. И к нам "белые мухи" прилетели. А ведь еще вчера было +14. И ничего не предвещало такого исхода...
----------------
Докончил и испытал макет. Питание от БП с электролитами, ручная настройка частоты. Да сейчас уже окончательно понятно что это не принципиально. C11R18 рулит!!! Все сентябрьские чудеса на низких частотах как рукой сняло. IRGP20B60PD прекрасно работают. Это тебе не IRF840! Моща разу чувствуется.

Погонял часок любимый тест PDMScan. Один тигель рассыпался в порошок! Поплавил медь. Все. Уже скучно. Теперь все это нужно на печатке сделать. Ох не люблю я это занятие...

Сейчас положу небольшой фото-отчетик.
=========================
Вот. Это макет полумоста на IRGP20B60PD с PDM регулировкой мощности.



Небольшие изменения в схеме - уменьшил резисторы в затворах до 10 Ом и убрал диоды для разрядки. Толку с них не так много при таких резисторах. Итак фронты достаточно короткие. В общем сам драйвер - просто классика на IR2110, описанная везде. Как говорится "от добра добра...". Еэх! Давить "махровых теоретиков" нужно было нещадно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 14:10
С4-Ой!
Исправил. Совсем уже ничего не вижу. ksv, СПАСИБО! забыл
Один тигель рассыпался в порошок!
О! Это по нашему!
sergey
Берите EPCOS N87 - не ошибетесь. Я что-то не могу себе представить, чтобы ТТ насыщался. Хотя может быть. У меня лично EPCOS N87 R20/10/5. Для лучшего потокосцепления, необходимо внутренний диаметр колечка должен быть как можно ближе к диаметру провода на котором меряем ток. За вместо реле можете повесить резюк на пиЦЦот ом или кило. Просто мне нужно было реле. Я им дверной звонок замыкаю при аварии, чтобы взбодриться
Что касается математики:
Мы тут сотые ампер мерять не будем. Расчет простой.
Ток вторички=Ток первички * коэф. трансформации.
Напряжение на компараторе = (Ток вторички * Сопротивление резистора R7) "минус" падение напряжения на диоде выпрямителя ТТ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 19-10-2011 14:32
Спасибо за пояснения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 19-10-2011 14:37
ksv, когда АПЧ прикрутите? Жутко интересно! Блин, у меня монитор дома взорвался.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 19-10-2011 14:42
Дык это просто один проводок перемкнуть... По сравнению с сиротой ничего же в управлении не изменилось! Кроме самих ключей и драйвера. Просто мне (для трубчатой печки) АПЧ совсем не нужен. Поэтому даже пробовать не стал. Но если Вам интересно - завтра проверю. Для спокойствия. Сегодня уже все выключил - пора ехать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 19-10-2011 14:42
To HEX Поизучал работу схемы в трех вариантах:
1.под управлением 4428+GDT
2.идеальные источники+GDT
3.без GDT, только с идеального управления.

IRLML2803 предназначен для разряда затвора 840-го. Он закрывается позже чем нужно во всех схемах кроме идеального источника без GDT (последняя схема, что выкладывал с осцилками "холмика"). Это приводит к тому, что все попытки высветить Миллера в первых двух случаях приводят к успешному "сливу" тока заряда этой емкости через открытый IRLML2803.

Двигание по частоте туда-сюда ни к чему не приводит.
Но, если затвор IRLML2803 в первых двух случаях запитать через делитель напряжения на 2, то он начинает закрываться вовремя и проявляется холмик "Миллера".

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 19-10-2011 14:49
Дык это просто один проводок перемкнуть... По сравнению с сиротой ничего же в управлении не изменилось! Кроме самих ключей и драйвера. Просто мне (для трубчатой печки) АПЧ совсем не нужен. Поэтому даже пробовать не стал. Но если Вам интересно - завтра проверю. Для спокойствия. Сегодня уже все выключил - пора ехать.

Понятно, я просто хотел попросить снять ряд осциллограмм в некоторых точках, чтобы, когда начну собирать макет, сверяться с ними.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 19-10-2011 14:49
Сегодня получил "знак" УФ волны в реакторе! Я-ххху! Наконец-то я поеду домой! Куплю шампанского! Отмечу!!!! Я счастлив!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 19-10-2011 15:10
KSV Для меня остался вопрос? Какой драйвер можно применить в Вашей конструкции для IRFPS40N60K,других к сожалению нет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 235
Добавлено: 19-10-2011 15:20
to vanderber
нужно увидеть картинку с затвора IRLML2803
(а лучше с обоих выводов GDT)
когда на его затворе меньше 1,5 Вольт - транзистор закрыт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 19-10-2011 16:06
Вечером положу картинки для сравнения

слева направо три варианта: управление от идеальных источников, управление от идеальных источников с GDT и то же только с делителем.
==============================================
когда на его затворе меньше 1,5 Вольт - транзистор закрыт

Если уменьшить идущие на затвор 2803 напряжения, то 2803 закрывается. Это видно (первая слева картинка) при питании без GDT.
Проверил отдельно модель 2803 - открывается полностью при 2,6 вольта и закрывается полностью практически тоже при 2,6 вольта. При 1,5 вольта на затворе 2803 он закрыт.
Так что модель вроде в этом отношении верна.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 235
Добавлено: 19-10-2011 16:14
Чтобы началась зарядка затвора силового транзистора, необходимо открыть FMMT618.
Чтобы его открыть, нужен базовый ток через обмотку GDT.
Этот же ток потечёт через обмотку во входную ёмкость IRLML2803, разряжая её.
Затем продолжит течь через BAT54.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 19-10-2011 20:51
[B]Есть вопросы - задавайте.

Вопросов нет, есть предложение
1. Выкинуть из схемы последний транзистор и его базовую цепь.
2. Поставить в цепи диода ТТ R, как минимум, на порядок больше R7 и/или же существенно уменьшить емкости в этой цепи.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 20-10-2011 00:07
Еще один идеализированный случай. B1 и B2 идеальные источники напряжения и выдают напряжение по функции, т.е. делают полную отвязку GDT от схемы.
Без резисторов R19, R20, R21 и R22 (R19 и R21 уменьшили,а R20 и R22 увеличили) холмика не будет.
Напряжение V(n021) непосредственно на затворе 2803 без резисторов начнет падать чуть позже (хотя нет, щас уточнил - начинают падать практически одновременно), а наклон падения будет круче и без флуктуаций.
=======================================
Но, если затвор IRLML2803 в первых двух случаях запитать через делитель напряжения на 2, то он начинает закрываться вовремя и проявляется холмик "Миллера".

Можно сделать и так - заряжать 2803 через 2 килоОма (R19, R21), разряжать через возвратный диод 1N4148, а R20 и R22 выкинуть. В этом случае Миллер тоже проявляется, но теперь уже без делителя.
========================================

V(H2,H1) и V(L2,L1) сигналы с GDT - они идеальны так как практически нет потребления по току из-за B1 и B2. Вместо FMMT стоят стандартные для LTspice npn (идеализированные).
На последнем рисунке справа стоит в затворе RD цепочка, а индуктивности рассеяния уменьшил специально, так лучше видно холмик, с верными индуктивностями рассеяния он где-то в два раза меньше высотой.
2 миллигенри или 2.5 миллигенри во вторичке - не имеет значения. Картина заметно изменится при вторичке ниже где-то 1,8 миллигенри и выше 3 миллигенри.
(До кучи - на всех шести рисунках рассеиваемая мощность на 840-х при переключении ниже мощности при проводящем состоянии транзистора. А если повесить емкости по 1 нанофарад сток-исток 840-х (снаббер без резистора) то при переключении вообще практически не выделяется мощность. Т.е. переключение совсем без потерь на транзисторах).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 20-10-2011 00:11
To sergsha
KSV Для меня остался вопрос? Какой драйвер можно применить в Вашей конструкции для IRFPS40N60K,других к сожалению нет.
Можно попробовать этот же вариант (на IR2110). Пару IRGP50B60PD1 он у меня "раскачивал" нормально. У них такой же "тяжелый" затвор, что и у Ваших IRFPS40N60K. Должен потянуть.

В крайнем случае можно воспользоваться стандартным решением - дополнительно поставить комплементарные пары (биполярников или полевиков) на выходе драйверов. В этом случае можно использовать любой вариант - как в "сироте" (на IR2109) или как здесь (на IR2110). См. пример на биполярниках на рис.10 статьи Разработка и применение высокоскоростных схем управления силовыми полевыми транзисторами. На полевиках в Сети есть тоже много вариантов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 00:25
gari
Вопросов нет, есть предложение
1. Выкинуть из схемы последний транзистор и его базовую цепь.
2. Поставить в цепи диода ТТ R, как минимум, на порядок больше R7 и/или же существенно уменьшить емкости в этой цепи.

Не, ребяты, ну это не разговор. Выкинуть. Увеличить. Давайте уж тогда говорит - почему. Увеличением резистора R7 можно добиться только увеличения погрешности. А вот последний каскад, конечно, можно вырезать, но я не могу. Он у меня будет использоваться для отключения подачи газа в реакторную камеру. Там пускатель о 100 вольтах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 20-10-2011 01:18
Используемая модель сердечника N30. По горизонтали H(A/m), по вертикали B(mT)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 20-10-2011 01:42
Давайте уж тогда говорит - почему. Увеличением резистора R7 можно добиться только увеличения погрешности.
Давайте.
О увеличении R7 речи не было, сейчас ваши большие емкости сильно шунтируют датчик тока(R7) и Вы имеете не датчик тока, в классическом понимании, а не совсем ясно что.
Включите последовательно с диодом резистор например на 100 Ом, и погрешность измерений тока на R7 не превысит 10%, влияние интегрирующей цепочки придется учесть и соотв уменьшить емкость. Либо не ставя резистор уменьшить емкость до сотен пик, единиц нан.

А вот последний каскад, конечно, можно вырезать, но я не могу. Он у меня будет использоваться для отключения подачи газа в реакторную камеру. Там пускатель о 100 вольтах.
Вы писали, что реле требуется и, опять же, речь не шла выбросить реле. Просто прицепите реле к коллектору первого транзистора. Сейчас ток базы повторителя ограничен тока сопротивлением реле, что вовсе не хорошо.
Напряжение нуля для логики создается суммой падений напряжений на БЭ+ диод+КЭ, что в общем дает порядка 2В, тоже ничего хорошего.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 04:07
gari
ваши предложения вполне ясны теперь. попробуем. спасибо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 20-10-2011 05:13
sergey
Понятно, я просто хотел попросить снять ряд осциллограмм в некоторых точках, чтобы, когда начну собирать макет, сверяться с ними.
Скажете какие - сниму.

Я проверил сегодня АПЧ на новом инверторе. В принципе (в первом "чтении") система работает. Но софт АПЧ все-таки еще немного сыроват. Я там хочу еще поработать в следующих направлениях:
1. Улучшить разрешение синтезатора частоте за счет дизеринга. Сейчас при высоких добротностях наблюдается некоторая "болтанка" мощности. Слишком велик квант изменения частоты синтезатора, по сравнению с крутизной АЧХ нагрузки. Скорее всего будет тот же алгоритм диффузии ошибки, только не по мощности, а по частоте. Но, как вариант, можно посмотреть на алгоритм, который раньше (кажется где-то по ранней весне) предлагал analitik41. Как показывает моделирование в спице джиттер на один квант (в наших условиях!) будет восприниматься системой просто как "дробный" квант частоты. Заметное влияние начинается лишь тогда, когда размер кванта становится сравним с шириной резонансной характеристики!
2. Возможно лучше будет отказаться от измерения периода свободных колебаний в "естественных" паузах PDM. Вместо этого проводить измерения в специально организованных сериях возбуждения-паузы. Тут есть разные мыслишки. Возможно (это пока только гипотеза) там удастся заметно повысить точность измерений. Кроме того, несколько раздражает "отключение" АПЧ при 100% PDM в существующей процедуре измерений.
3. Ну а из железа, связанного с АПЧ, - хорошо бы сделать хороший датчик тока во вторичке (где индуктор). Сейчас он просто кондовый до неприличия и фаза у него перекошена. Тут нужно просто время поэкспериментировать и/или посчитать.

Просто в данный момент эти задачи (с АПЧ) для меня не очень актуальны - нужно срочно превратить макет, который показывал вчера, в "отчуждаемый" вариант печки. Печатки, конструктив и вся остальная, связанная с этим, дребедень, которой я не очень люблю заниматься. Но кое что (дизеринг частоты) попробую уже на этой конструкции. К остальным пунктам доводки АПЧ, перечисленным выше, вернусь чуть позже.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 20-10-2011 06:52
analitik41, вот это можно отбросить
Сейчас ток базы повторителя ограничен тока сопротивлением реле, что вовсе не хорошо.
через чур уж я обобщил.
Мда, вот тока кажется, что емкость с выхода компаратора втулена не на тот вход. Ладно, попробую вечером смоделить че нить, там все вылезет. Если Вы дадите свои параметры по частоте, форме сигнала, току и желаемой скорости реакции - попробую быть ближе к жизни.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 20-10-2011 07:49
ksv , спасибо что проверили АПЧ. Раз Вы планируете допилить софт, тогда я наверное сделаю макет пока с ручной настройкой и PDM, тем более что платка готова и работает, надо только контроллер перепрошить и сделать собственно драйвер. ksv, покажите пока сигнал на затворах IGBT, больше там мотреть и нечего

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 20-10-2011 08:11
Сегодня уже в институт не вернусь - весь день в разъездах. Заскочил домой перекусить, заодно и посмотрел почту и все остальное... Поэтому только завтра.

Сигналы там не идеальные, но и сильно страшного на них ничего вроде нет. У верхнего (бутстрепного) чуть завалена вершина слева. Нижний вроде ровненький. Плато Миллера с небольшим выбросом. Но без особого дребезга. Небольшой пичок (тот самый), который вроде бы связан с обратным восстановлением диодов. Пичок небольшой - просто плюнул на него. Даже снимать эти осциллограммы не стал - надоели еще в сентябре. Так что осциллограммы будут когда доберусь до лаборатории.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 20-10-2011 08:16
Понятно, ну тогда даже не стоит их снимать. Я лучше свои сниму и выложу, чтоб опытным взглядом товарищи посмотрели

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 09:51
gari
Ну помоделируйте. Все данные на картинке выше. ТТ намотан на сердечник с AL=2100nH. Частоты от 10кГц до 300 кГц.
Емкость, как вы говорите, "втупленна", для предотвращения самовозбуда компаратора. А вообще, я не вижу разницы - в выходном выпрямителе 1000000000 Микрофарад или 0,0000000000001 пикофарад. Разве только dV/dt на входе компаратора меняется.
100мкФ

1мкФ

6нФ

емкость выпрямителя выбрана для определенного времени "защелкивания" схемы.
В общем, "правильные пацаны", на выход компаратора всегда ставят таймер 555 в режиме одновибратора. У меня его просто не было. Лень ехать в магазин.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-10-2011 10:04
Повторил инвертор Сергея Кухтецкого (ksv) Оригинал статьи

Видео моего

Отличия от оригинальной конструкции:
1. бытовой сдвоенный автомат на 10-16 ампер - заменил плавким предохранителем на 5A
2. ферриты М2000 заменил на 2500 большего размера
3. Провод намотки феррита МГТФ оказался чересчур дорогим - заменен медным такго-же сечения







А теперь вопросы:
1. в некоторых положениях частоты наблюдается треск в индукторе (иногда) - что это?
2. Нагрузка в оригинальной статье сделана из труб разного диаметра, при том кольца феррита надеты на толстое основание - для чего это сделано что это дает?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 10:39
bortsov
в некоторых положениях частоты наблюдается треск в индукторе (иногда) - что это?
перескакиваете резонанс. ключи начинают "рвать/коммутировать" большие токи.
Нагрузка в оригинальной статье сделана из труб разного диаметра, при том кольца феррита надеты на толстое основание - для чего это сделано что это дает?
Чем ближе внутренний диаметр кольца трансформатора к диаметру шины, в данном случае медной трубки, тем лучше потокосцепление, уменьшается нагрев трансформатора, и еще много всяких "плюшек".
====================
Я смотрю у Вас подстроечник без "колпачка". Лучше изолируйте, потому, что Вы, как оператор установки являетесь большим конденсатором, и при хватании за не изолированную ручку подстроичника имеете все шансы сбить частоту задающего генератора, что как-бы чревато.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-10-2011 11:06
подстроечник без "колпачка"
Фотки я сделал до испытания под нагрузкой. Я потом заметил что лампа ярко вспыхивает в момент касания. Надел трубочку от капельницы (пока).

Лампу я включал последовательно с нагрузкой к сети (100Вт)

Ссылка на видео

перескакиваете резонанс. ключи начинают "рвать/коммутировать" большие токи.
в том то и дело что резонанс не перескакиваю! Трещат не ключи а промежуток между трансформатором и медной трубкой. К сожалению не знаю что именно там происходит (на данный момент зазор плотно забит куском бумаги). Трещит при прокрутке резистора!

Вот еще видео это мой первый инвертор. Так сказать первый опыт. На видео в конце сгорают IRFP-ки 460.

Причин было много: нестабильный источник питания генератора, детальки я не все нашел (не было max4420), конденсаторы в сети с латром слишком маленькой емкости. Отсутствие осциллографа.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 20-10-2011 11:20
bortsov

Если затрещат ключи то будет поздно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 11:21
To ksv
А почему не хотите использовать ADC с выхода МК на вход ГУН? Диапазон получается шикарный.
bortsov
в том то и дело что резонанс не перескакиваю! Трещат не ключи а промежуток между трансформатором и медной трубкой. К сожалению не знаю что именно там происходит (на данный момент зазор плотно забит куском бумаги). Трещит при прокрутке резистора!
Я не говорил, что трещат ключи Вы чего-то перепутали. На самом деле причин может быть тыщщи. От насыщения тр-ра, до субгармоник по DC. Ясно одно - коммутация БОЛЬШИХ токов как попало вызывает посторонние шумы.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-10-2011 11:41
Понял. Забить и простить


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-10-2011 11:50
Есть бронза. Нужен совет - в чем ее плавить? Что то на подобие железного стакана?

У железа температура плавления 1812С
Точка Кюри у железа 1043С
Бронза 930-1140С.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 235
Добавлено: 20-10-2011 11:56
to vanderber
надеюсь, что интерес к "холмику" чисто теоретический, т.к. практической пользы в этой фигуре напряжения на затворе нет.
"Холмик" вызывается зарядкой затвора через резистор 470 Ом в течении достаточно большого времени (100-500 мкс) между командой отключения одного силового транзистора и форсированным включением другого с наложением процесса перезарядки ёмкости сток-затвор.
Для IRF840A параметр "Turn-Off Delay Time" = 26 ns
Для моего - уже 90 нс. (при токах 8 - 10 Ампер)
В модели токи при выключении меньше, поэтому времена растут.
Этот параметр и определяет момент, когда может проявиться "отрицательный миллер"

Возможно, индуктивность вторичной обмотки GDT реально меньше, чем я заявил.
Из-за особенностей намотки на разных половинках кольца.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 349
Добавлено: 20-10-2011 11:56
с ручной подстройкой - только графит. иначе убъете инвертор.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 20-10-2011 12:15
XEH
Конечно чисто теоретический . Просто это
мда, вот это что -
при моделировании я моделирую не только схему но и мое взаимодействие с ней , рассматриваю как единую систему себя и инвертор, вот. И хочу до опытов просмотреть все возможные мои ошибки и получить большее понимание происходящего.
Я думаю что сейчас явных промахов нет и есть смысл перейти к подключению ОС по частоте, а затем, в ходе экспериментов с железом модель скорректируется еще не раз прежде чем примет окончательный вид - я у себя как правило только такое и наблюдал (и это не только с электрическими цепями).
Как считаете?
===========================
Вообще я пришел к выводу что просто моделям полевиков нужен меньший ток чем реальному транзистору и связано это с тем, что нелинейные емкости в них моделируются в лучшем случае кусочно-гладкими кривыми - парой тройкой отрезков. В случае 2803 это просто постоянная величина. Вот кусок текста из модели 2803:
.MODEL MM NMOS LEVEL=1 IS=1e-32
+VTO=2.62335 LAMBDA=0.00630521 KP=3.99022
+CGSO=7.28296e-07 CGDO=6.0828e-08
================================
LEVEL=1 говорит о том что это вообще-то модель первого, простейшего уровня.
Емкости затвор-исток и затвор сток константы.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 235
Добавлено: 20-10-2011 12:45
...есть смысл перейти к подключению ОС по частоте

давайте ещё походим вокруг да около самого драйвера.
на предмет организации защиты от чрезмерных токов.
диод на сток имеется - грех его не использовать !

критерий неполадок с нагрузкой силового транзистора = напряжение на затворе превышает пороговое (скажем более 6 Вольт), а напряжение на стоке не уменьшилось до приемлемого.

Приспособил для этого один элемент CD4093...
Аварийная ситуация запоминается в триггере на 2х элементах, блокируя дальнейшую работу драйвера.
Последний элемент 4093 производит сброс этого триггера при подаче питания через GDT.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 20-10-2011 13:06
Согласен.
Приспособил для этого один элемент CD4093...

Т.е. пришли оба высоких сигнала на вход первого И-НЕ - на выходе первого элемента CD4093 получаем ноль, запоминаем на триггере из второго и третьего элемента эту ситуацию и с его выхода получаем сигнал блокировки (куда его далее подаем?).
На последний элемент CD4093 приходит следующий сигнал с GDT, сбрасывая триггер, так?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 130 131 132  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU