|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 107 108 109 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 01-08-2011 23:35 | ||
|
ага, спасибо за подсказку ,смотрю |
|||
|
profi79 частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 01-08-2011 23:38 | ||
|
Это вход с трансформатора тока. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 01-08-2011 23:39 | ||
|
не может быть, 99,9999 с трансформатора напряжения !!! ====== возможно и ошибаюсь, но вряд ли |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 01-08-2011 23:40 | ||
я могу сумничать так, что вы не разберетесь, конкретно эта схема реализуется ровно на одном микроконтроллере, и не надо кучу корпусов древней логики городить. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 01-08-2011 23:43 | ||
|
Не, не я это кто эту схему придумал, судя по твоим разговорам, им до тебя....... Кругом же одни дураки, а тут появился крутой мэн и все на одном проце забабахал. Да у тебя , когда будешь стоять рядом с 250 кВт, это проц будет от ножек отрываться, а сзади байтики бежать |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 01-08-2011 23:48 | ||
это где я такое писал? пруфы давайте. Ничего отрываться не будет и будет все работать, вам наверное надо какой нибудь журнал выписать по современным компонентам, много нового узнаете. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 01-08-2011 23:51 | ||
Ты сначала пойди в литейку и походи рядом с преобразователями 250-320 кВт..... постой возле плавилки.....  ===== Почему-то до сих пор нет чуда-печки на одном проце или на двух, любительство не в счет. Может я чего-то пропустил..... |
|||
|
profi79 частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 01-08-2011 23:51 | ||
|
Это генератор с трубосварного стана, работает с 2008 года.. ни одной аварии. 6 мостов в паралель на один транс. А вход с тр. тока))) Это единственный транзисторный стабильно работающий генератор который я встречал за свою практику. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 01-08-2011 23:54 | ||
|
profi79 судя по схеме, да и по логике, это все таки транс напряжения |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 01-08-2011 23:54 | ||
ок, завтра же схожу. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 02-08-2011 00:00 | ||
|
profi79 Я до этого, только у немцев встречал инвертор напряжения работающий на параллельный контур. Но это применимо только для небольших мощностей, пара десяток кВт А тут 250 кВт !!! По всей логике должон быть транчфоорматор напруги, ===== я в курсе, что вы конструируете и собираете преобразователи. Удивили!!! |
|||
|
profi79 частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 02-08-2011 00:03 | ||
Это вход с тр.тока... Я занимаюсь силовой электроникой не первый год и отличить тр.тока от тр.напряжения могу. Вот еще схемка. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 02-08-2011 00:07 | ||
|
А название преобразователя, фирма ? Еще раз повторюсь Удивили !!! |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 02-08-2011 00:09 | ||
|
profi79, подскажите пожалуйста там с тр4 две микрухи стоят - что за звери, кнопка прямо от CN1 - ресет? |
|||
|
profi79 частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 02-08-2011 00:14 | ||
|
производитель NETUREN |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 02-08-2011 00:20 | ||
|
http://www.k-neturen.co.jp/eng/business/induction/pdf/MK22Aenglish.pdf ??? ===== От линейки мощностей и частоты в ШОКЕ  ======= Дааааа, такой бы изучить в живую и взять за основу...... To All, обратите внимание на "морды" преобразователей, как сделаны и что на них находится. Это я к тому, что модные сенсорные панели операторов отсутствуют !!! И это на установках высокого класса! |
|||
|
profi79 частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 02-08-2011 00:32 | ||
|
В фотике есть его фото.. если будет время завтра выложу...Генератор работает очень стабильно, обьясняется отсутствием микроконтроллера. |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 02-08-2011 00:34 | ||
|
Я понимаю наивность своего вопроса, но уж больно хочется взглянуть на подробности  |
|||
|
Gosha_dram Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 02-08-2011 03:44 | ||
|
Здравствуйте! Пожалуйста оцените мою конденсаторною батарею конденсаторы прекреплены к медной шине 4х30   |
|||
|
wmex гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 181 |
Добавлено: 02-08-2011 11:29 | ||
|
То Gosha_dram Про эти конденсаторы по моему уже был разговор , предназначены они основном для сетевых фильтров и хорошо работает на 50Гц . Лично пробовал при 80КГц , грелись как тены и контур не работал потому что при 80КГц потеряли они 80% реальной емкости . Правда померить на ходу не мог но было похоже на то , одним словом – не работали . |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 02-08-2011 12:13 | ||
|
Тебе же русским языком написали что эти конденсаторы не для ВЧ. Полыхнут они жёлтым пламенем. И осколками металлической оболочки тебе в глаз Бери К78-2 или CBB81. |
|||
|
Gosha_dram Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 02-08-2011 13:54 | ||
|
Блин, а их у меня много, ладно возьму CBB81. Всем спасибо! |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 02-08-2011 16:33 | ||
To rost
Единственное, что немного смущает - такая организация охлаждения (когда вентилятор обдувает непосредственно индуктор целиком). Придется использовать мощную футеровку или какие-нибудь высокотемпературные экраны. При этом снижается эффективность использования рабочего пространства индуктора и т.д. Замкнутый круг. Не пробовали какие-нибудь решения с отводом тепла в сторону от рабочей зоны? С теплоотводами или тепловыми трубками? Для трубчатых индукторов решение с тепловыми трубками (на обычной воде) само просится. Раньше уже обсуждали здесь тепловые трубки применительно к ключам. Но для индукторов все может получиться гораздо проще и изящнее. Отсутствие привязки к воде в лабораторных установках простит многие "неоптимальности"  ================= To sergey
Проблема выбора (например, архитектуры МК) стоИт тогда, когда начинаешь осваивать какую-нибудь технологию в первый раз (или занимаешься этим профессионально). Но если хоть одна платформа уже освоена, то нужны очень веские причины, чтобы ее менять. Это требует дополнительного времени, смены инфраструктуры, нового ПО и т.п. Смешно, но для меня проблема выбора семейства МК закончилась так и не начавшись. Зашел в магазин - книжка про AVR мне попалась первой, а по ПИКам стояли дальше. Посидел, полистал - вроде под все задачи подходит. Купил книжку и поехал уже в радиотовары за первой тинькой и деталями для простейшего программатора. Пока для всех задач, в которых имеет смысл использовать МК, мне хватает 8 разрядных AVR. А там посмотрим... =========================== PS Несмотря на предубеждения многих специалистов (впрочем, вполне понятное и объяснимое) по смычке силовой электроники с МК, она неизбежна. Особенно если говорить о каких-нибудь сложных, нетривиальных, автоматизированных процессах и установках с использованием индукционного нагрева. Совершенствуются технологии производства МК, схемотехника и ПО. Рано или поздно модули управления на МК будут так же надежны, как и на логике из "рассыпухи". Это для производства. Что же касается лабораторных применений, то почти за год работы с инверторами, управляемыми МК, ни одной аварии по вине именно МК (!) не было. Зато какие возможности по управлению ключами, организации всевозможных защит и режимов работы! Твори - не хочу! |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 02-08-2011 18:10 | ||
Ну вот для меня одной из таких веских причин, заставивших посмотреть в сторону STM8 стала какая-то непонятноя ценовая польтика Atmel, уж больно AVR дорогие стали.  |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 02-08-2011 18:26 | ||
|
Я тоже заметил непропорциональный рост цены этих чипов за последний год. Но, как-то не вдавался в причину этого. Нынче модно все "списывать" на кризисы то там, то там... Мне кажется, что для единичных (несерийных) изделий ценовой фактор не столь важен. Ведь не на порядок же цена возросла! Время, отработанные схемы и софт стоят гораздо дороже. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 02-08-2011 18:29 | ||
|
ksv, с ПЛИС еще не начинали играться? |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 02-08-2011 20:50 | ||
|
Увы, sergey. Просто нет пока вот той самой задачи, чтобы конкретно "приперло". ====================== To vanderber
 |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 02-08-2011 21:06 | ||
|
Неа, не сырая - почти готовая, не хватает только нюансов с практикой. Вот реализация устройства хранения, хотябы математически, сволочь такая , и заставило меня ввести сампл-холд. А так - должно работать! Ясен пень - куда оно денется. Ну а сампл холды монолитные есть и за мегагерцом вроде работают... Кстати, не обязательно охват +- 100В делать, можно и промасштабировать, естественно. Ну а практически УВХ не обязательно сампл-холд брать, это просто то что в спайсе наиболее простое, быстрое и доступное мне с первого взгляда бросилось в глаза И еще. Постройка в Спайсе рабочей модели ПДМ показала мне, что принципиально важным блоком здесь является УВХ - от него будут зависеть и точность и устойчивость и частота, поскольку все остальные вещи здесь отработанные и не имеют проблем с частотой. Вот пртокольчик спайсовских испытаний модели ПДМ отдельно. PDM_ALGO-Sample&HoLD_Worked_Correct_FULL_PDM V(idt) напряжение от интеграла напряжения на выходе ПДМ вместе мы сила ================= Мда, полазил на сайте у китайцев и там предлагают бесплатные тестовые версии IGBT транзисторов от NEC для индукционок специально, полез в NEC глянуть как заказать, так там сразу и online звонить можно или что-то типа ихний скайп какой-то (ну это помимо прочих реквизитов - мыло, аськи и т.п.) А если ты позвонить не можешь, то на переднем плане флешка с девушкой и написано, типа, оставьте свой телефон, мы вам сами позвоним. Я конечно не силен в китайском, но то что гугл перевел - впечатлило. Бля, все для удобства человека. Уж не знаю как это реально происходит, но выглядит так - ты нам свистни и мы тебе и позвоним и вышлем бесплатно, только тестируй и отписывай результаты. У нас же дошло до того что только бабло хотят срубить, а то что тебе придет или некондишен, или перебитые микрухи им вообще до фонаря. Да и звонишь туда не бесплатно. Вот она чубайсятина-барыжничество. В мировом масштабе скатились блять до уровня циган, шлявшихся по вокзалам в советское время - позолоти ручку погадаю. |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 03-08-2011 02:11 | ||
Да да. Повезло тебе что ты ещё "там" не был. А то как приезжаешь обратно - ой ёёё... Потом опять привыкаешь. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 03-08-2011 04:58 | ||
To vanderber
А я после отпуска попробую реализовать аналоговый PDM "в железе". Расскажу как получится. А может кто-нибудь и раньше сделает. Очень было бы интересно взглянуть. Кстати, УВХ - это тоже классическая и хорошо отработанная вещь. Не сложнее сумматоров на ОУ. По сути - конденсатор с "защелкой" и усилители. Они выпускаются в интегральном исполнении. Всякие-разные. Нужно посмотреть что есть в ближайших магазинах. По остальному. Как поется в известной песне - "На свою судьбу пенять Великий грех...". Никому не стОит завидовать. Вы не знаете чем за это (как бы счастье) заплачено. А заплачено всегда. Законы сохранения работают не только в физике. У Вас есть главное - возможность и желание работать на работе, где творчество не только не возбраняется, а наоборот - поощряется. Поверьте, это очень многого стОит. А здоровье постепенно наладится. Жизнь будет постепенно "раскрашиваться". Все наладится! А алчность - это страшный грех, которому многие просто не могут противодействовать. Слишком глубоко в древних инстинктах оно заложено. Тем более - когда для этого созданы все условия. Поэтому ко всему этому следует относиться как к болезни (дай Бог, чтобы не смертельной!), которой общество должно просто "переболеть". Как детишки свинкой или ветрянкой. |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 03-08-2011 06:59 | ||
|
То что я подробно изучаю в модели - стимулировано желанием сделать это в железе. Если бы я не собирался этого сотворить, в данном случае - на печатной плате, я и моделировать - то вряд ли бы взялся. В жизни моя работа связана с химией, железками, порошками, печками и беготней разной и т.п. Вот и компенсирую нехватку времени. Правда его все равно не хватает. Накрутишься на работе, придешь домой часов в 20.00, пару часов поспишь, потом часов до трех модели мучаешь, увлекаешься - иногда бред получается полусонный, потом еще три-четыре часа спишь и снова на работу. Иногда на работе вырубаешься на пару часов (если повезет) .Вывод я для себя простой сделал - если я буду сразу в железе делать при таком темпе жизни - мало хорошего выйдет, да и в голове не осядет. Раньше бывало, например, ячейки с плавиковым электролитом взрывались - недосып. Теперь я с сонной головой к таким вещам вообще не подхожу. А модель, та что выложена - немного ошибается потомушта быстроты счета охота было, ее еще корректировать надо, но это потом, после воплощения так сказать. Главное - полностью прозрачен для меня принцип стал - теперь среди ночи разбуди - четко отвечу что и где, на любом уровне русского языка (хоть матом хоть научно) могу описать. У каждого свои методы. С УВХ я пока дела не имел - спасибо. Значит просто не должно быть проблем, просто обвязку подобрать и все. Здесь можно глянуть какие и где возникают ошибки. парол - offtop.ru |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 03-08-2011 08:45 | ||
|
Спасибо. Посмотрю. Кстати, все АЦП последовательного приближения используют УВХ. |
|||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176 
|
Добавлено: 03-08-2011 13:55 | ||
|
to ksv Витки индуктора сделаны плоской формы в виде рёбер ширина ребра 8мм(их можно было сделать меньшей ширины) но они ещё работают для отвода вторичной теплоты от тигля Витки намотаны и проклеены кремний органической смолой в специальной оправке -------------------- При увеличении ширины ребра витка средняя линия витка уходит от тигля дальше и эффективность индуктора уменьшается В связи с этим к Вам вопрос: Что если пропускать ток только по внутреннему жгуту а последующие внешние жгуты будут электрически оборваны и выполнять роль только тепловода и радиатора ? Электрически получится две катушки и на концах второй будет такое -же напряжение как и на первой Но цепь второй катушки разомкнута! Подобный индуктор наверное отвечает критериям патентования У Вас есть желание выпустить совместную заявку ?Вам как человеку научной среды наверное знакома эта "кухня" ------------------------------------------------ Футеровка будет комбинированной сразу за витками индуктора тонкий экран (например из слюденита)он должен не пропускать воздух далее 6мм теплоизоляция из высокотемпературного фетра (от компании ИЗОМАТ) Внутри футеровки графитовый тигель Он получается размером диам.25 высота 60 мм полезный обьём 14 куб.см Плавилка ориентирована на ювелиров надомников для плавления небольшого количества(до 90 гр.) цвет.металла, для сплавления без потерь опилок и обрезков цвет.мета ( при использовании горелки больше потерь) Планируется выпустить партию таких плавилок.Сейчас веду переписку с китайцами на тему закупки у них тиглей (Русские графитовые предприятия задрали высокую цену!!) Подбираю оптовых поставщиков электронных компонентов После запуска пробной серии опубликую на форуме подробную информацию Есть вариант воздушного индуктора на керамической (высокотеплопроводной)трубе к которой далее присоединен радиатор который обдувается воздухом -------------------- Идея присоединить к (трубчатому)индуктору тепловую трубу у меня была но я её отбросил потому что индуктор из литцендрата гораздо эффективнее .т.е. на нём меньше потерь (Литцендрат видимо придется делать самостоятельно из термостойкого провода ПЭТ или ПЭТВ) Наверное можно придумать какие-то ещё красивые решения ? Была идея у N_N "загнать" литцендрат во фторопластовую трубку Но здесь опять вода и насосы и т.д. Был воздушный пластинчатый индуктор в литейке JELENKO IGL(Канада) Который далее передрали китайцы Мои эксперименты с таким индуктором показали его неэффеттивность |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 03-08-2011 20:25 | ||
|
Коммерческий успех и то небольшой, наблюдается в формуле: европейское каКчество и уровень, по китайской цене ( ну максимум 1.5 цены) Ты выбрал нишу "бюджет" и "супер коном", где равных азиатам нет!!! Где таких грелок за 20 баксов.......... И любой может заказать бюджетный вариант, мелкой серией. Графитовых тиглей, дешевле чем Китай+доставка+растаможка и здесь хватает. Я встречал такой парадокс, Российские производители... у всех средняя цена на тигель 300 баксов, а у одной конторы 1500 И торгуются аж всираются, скидок нэт У кого бюджет на покупку печи составляет от 2000 баксов, те будут смотреть в другую сторону.... Кто за сотку удавится, тот так и будет плавить горелкой...... Графикарбу, Итальянскую резестивную, можно найти за 500 баксов (хорошее качество) Другие чуть ли в половину дешевле, и с контроллером температуры !!! И исчО попробуй объяснить народу, почему у тебя индукционка дороже чем спираль + застой с подорожанием драг мета....... Дальше можешь продолжить логическую цепочку сам |
|||
|
Svetozarov Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 04-08-2011 10:14 | ||
Я сам з.техник и еще и литейщик.Литейка Аверон УЛП 2.1,напольная и мотор в ней любому "Гибриду" фору даст .А дрель в новой "настольной" литейке авероновской стоит.А Форнакс,аппарат хороший,но если за литейкой следить,то нормально!Есть импортные тысяч за 5-6 у.е |
|||
|
Svetozarov Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 04-08-2011 10:23 | ||
Тигли то же разные по качеству,один может и 50 и более отливок выдержать,а другой(даже фирменный Bego)и на 5 раз не хватит!Это еще зависит от количества металла в тигле |
|||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 04-08-2011 13:52 | ||
 Общий вид и краткие характеристики печи "МИПП" |
|||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 04-08-2011 15:50 | ||
|
Георгий, оригинальная печужка, особенно мне нравится разьемный трансформатор.Я думал о воздушном охлаждении, остановил только вторичный нагрев индуктора от разогретого тигля. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-08-2011 20:15 | ||
To rost
================= По конструкции теплоотвода. Может быть попытаться "поженить" воздушные пластинчатые индукторы, которые Вы упоминали, с литцендратом? Вот для наглядности пририсовал "крылышки" к Вашему индуктору:  Радиальные разрезы будут препятствовать возникновению кольцевых токов, а отводить и рассеивать тепло такой "ерш" будет неплохо. А сам литцендрат будет работать уже на магнитное поле.
Но и в решении с тепловыми трубками тоже есть плюсы. Во-первых, сам индуктор получится проще и, скорее всего, дешевле ( не нужно самому высокотемпературный литцендрат делать). Здесь можно использовать простейшие конструкции тепловых трубок с гладкими стенками. Во-вторых, индуктор-тепловую трубку (например, на обычной воде) трудно перегреть выше 100 градусов. В-третьих, такой индуктор вполне можно было бы использовать на бОльших уровнях мощности. Интересно было бы как-нибудь привести оба варианта "к общему знаменателю" и сравнить их конечную стоимость. Ведь у Вас довольно низкий ценовой порог до которого все это будет иметь коммерческий смысл. Не так ли? |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 04-08-2011 21:24 | ||
|
Предлагаю назвать ваш проект: "КРАХ УПИ" ======== с пол года назад, когда уже возникала тема про печи версий "супер эконом", мощность до 2.5 кВт, тигель 180-200 куб. см. Я обратился к друзьям азиатам, с просьбой просчитать производство индукционки для плавки. Расчетная стоимость (без тигля) составила около 20 баксов. Минимальная партия 500 штук !!! Вот весь и бизнес  вместе с ноу-хао |
|||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 04-08-2011 21:49 | ||
|
To ksv Да Вы правы ценовой порог низкий Нужно добиться что-бы печь "МИПП" в магазине (например"САПФИР" г.Москва)стоила порядка 5000 рублей Это значит что её себестоимость должна составить около 1500руб. Что вполне реально |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-08-2011 22:26 | ||
|
Мда... Честно говоря, не могу представить как Вы сможете "вписаться" в такой бюджет. Как говорят, "снимаю шляпу". Это должны быть гениальные по простоте и стоимости решения. Ведь не массовыми же тиражами Вы собираетесь выпускать плавилки! |
|||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 04-08-2011 22:28 | ||
|
И я про то же... Вложиться то можно Вопрос, сколько надо продать печей в месяц, что бы обеспечить достойную зарплату  ====== Как Вы думаете, почему УПИ при мизерной себестоимости - столько стоит ? |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-08-2011 23:12 | ||
Небольшая "фантазия" на тему тепловых трубок для охлаждения индуктора. Ну, как бы версия 0.0.0.1  Вода испаряется в индукторе, пар идет в холодильник (где пластинки, естественно, туда дует вентилятор), конденсируется, конденсат самотеком опять поступает в индуктор снизу. Трубки ориентированы относительно горизонтали так, чтобы этот "самотек" был. Конденсаторы и согласующий трансформатор не показаны. Белая вставка в верхней трубке - электрическая развязка. Пока слабенькая, только как идея. Потом можно усилить. Интересно - кто-нибудь пробовал что-нибудь подобное? С первого взгляда вроде бы должна работать такая тепловая трубка... Может получше, чем просто воду гонять по контуру? |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 04-08-2011 23:41 | ||
|
Внесу "несвои" "пять копеек" в тему охлаждения индуктора охлаждение стирлингом "Принцип экономить на чем угодно заставил компанию MSI разработать принципиально новую систему охлаждения для материнской платы, основанную на использовании двигателя Стирлинга для вращения вентилятора, которому в качестве топлива требуется любой источник тепла. Установив радиатор на северный мост, конструкторы снабдили его двигателем вращающим вентилятор который, и охлаждает сам радиатор. Получилось, что северный мост охлаждает сам себя, не затрачивая на это электроэнергию. Есть тепло – работает двигатель и охлаждает радиатор, радиатор охлаждается – количество тепла уменьшается, обороты падают и т.д., вплоть до полной остановки."  |
|||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 05-08-2011 00:22 | ||
|
Я когда насос включать забываю - приблизительно такое происходит Всякие стирлинги - конечно прикольно. Но в основном это игрушки для моддеров. Не более. ЗЫ там наклейки на радиаторе мешают потоку воздуха Не исключено что там и естественной конвекции хватает, а стирлинг для экибаны. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-08-2011 07:01 | ||
|
Коллеги! А может быть для таких "сверхбюджетных" установок, как у rost, вообще отказаться от вентиляторов и замкнутого водяного/парового цикла ? Ограничиться чистым фазовым переходом. Вот можно так простенько охлаждать трубчатый индуктор. С одного конца в индуктор из небольшого бачка подается (помаленьку) дистиллированная вода (чтобы с накипью не бороться). Внутри индуктора она испаряется, забирая при этом целую прорву тепла. Пар с другого конца трубки индуктора просто выбрасывается через какую-нибудь гибкую трубку, например, в тягу. Расход воды - мизерный. Например, чтобы нагреть и расплавить килограмм золота нужно примерно 200 кДж энергии. Предположим, что точно такое же количество энергии ушло на нагрев индуктора (это верхняя, просто "зверская" оценка. Реально должно быть поменьше). Нам потребуется испарить всего около 80 грамм воды, чтобы отвести от индуктора все это тепло! Фигня. И не нужно никаких вентиляторов со стирлингами и без них. Пыхтит себе такой "самоварчик-паровозик" и охлаждает индуктор. "Стопочки" дистиллированной воды в маленьком бачочке хватит чтобы расплавить килограмм золота. А индуктор - простейший из медной трубки. Мне кажется, что придумать еще более дешевую и простую систему охлаждаемого индуктора уже просто невозможно... ============================ А заодно и чайку попить. Сделаю-ка я аватарку из этого кота. С любезного разрешения автора картинки (художника Алексея Долотова). ============================ PS Вот цифры. Надеюсь, не ошибся в оценках? Для золота Cp = 0.13 кДж/(кг град), tпл = 1063 С, уд.теплота плавления лямбда = 66.6 кДж/кг. Для воды Cp = 4.19 кДж/(кг град), tкип = 100 С, уд.теплота испарения r = 2260 кДж/кг. Т.е. чтобы нагреть и расплавить кг золота нужно энергии 202 кДж, а чтобы нагреть и испарить килограмм воды нужно 2595 кДж! На порядок больше! Начальные температуры 20 С. |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-08-2011 07:53 | ||
|
Неплохо все у rost выглядит, да и оптимизм в правильном направлении, желаю чтоб все у вас, rost, получилось! Теперь о другом, параллельном, модинге... Я когда барабанные кондеры сделал, мне всякая чушь в голову полезла, типа как нибудь их завращать или т.п. - уж больно они в связке с индуктором гениталии напоминали - спереди смотришь - мужские, сверху - женские. Помечтал даже циферблат на светодиодах вращающихся приделать, стирлинг вот приплел, мож на него еще до кучи светодиодный циферблат прималявить. Напарник меня поддержал в мечтах и... нас занесло в такую мечту от которой долго смеялись... Я эт к чему мечтаю - посмотрели мою установку чиновнички наши местные с АХЧ (хотя я их не звал, кто-то из сотрудников на очередном заседании проговорился), почмокли и помимо всего прочего сказали неплохо бы покрасочнее оформить чтоб все сверкало, крутилось, звуки издавало, вобщем впечатляло! чтоб бабло под это взять можно было. Вот так! Стругацкие в жизни |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 05-08-2011 07:58 | ||
|
RGB светодиодами обклеить, как новогоднюю елку, и чтоб под музыку цвет меняли вот готовый вариант P.S. часики прикольные, главное, чтобы палец в циферблат никто не засунул |
|||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-08-2011 08:00 | ||
|
Во-во, типа этого мы с напарником и смотрели и такого В общем если стремится, то можно и китайцев переплюнуть. Буржуи блоху сделали, а левша ее подковал... древних времен моддинг однако |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 107 108 109 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |