Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 105 106 107  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 28-07-2011 14:37
То ksv
На предыдущей компоновке у меня как раз и было как у Вас но первые конденсаторы (ближайшие к основной шине )чета сильно грелись ,думаю по отсутствию диагонального подключения .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-07-2011 18:04
...,думаю по отсутствию диагонального подключения .
Это как?


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-07-2011 20:08
Всем привет. Хотел поговорить с товарищем, который собрал ТПЧ 320.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 28-07-2011 20:14

То ksv
Первый конденсатор (ближайший к основной шине )работает на большей мощности как остальные а если ряд конденсаторов подключать по диагонали , типа одна шина подсоединяется с одного конца ,типа к С1 а вторая с другого конца ,типа к С10 тогда мощность рассеивается равномернее .


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-07-2011 20:57
А-а-а. Понятно что Вы имеете в виду. Известная "фишка" с обратной шиной, давно "гуляющая" в Интернете.

Вы, вероятно, полагаете, что омическое сопротивление шин сопоставимо с сопротивлением нагрузки (или даже больше)? Иначе с чего бы ближние конденсаторы "трудились бы в поте лица своего полипропиленового" (и, соответственно, грелись бы) гораздо сильнее чем дальние? Но в этом случае дальние конденсаторы грели бы шину почти также хорошо как ближние греют образец в индукторе. Честно говоря, ни разу такого не наблюдал. Разве что если попытаться чистую медь греть непосредственно в индукторе (например, без графитового тигля).

Интересно, кто-нибудь честно считал/моделировал все это "хозяйство" с учетом скинов, геометрии и реальных нагрузок? Интересно было бы посмотреть. Или до сих пор вся эта "фишка" так и остается на уровне умозрительных рассуждений и рисунков?

Ну да ладно. Понял что Вы имели в виду.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 28-07-2011 22:17
То All
Чем померить напряжение на девятой ноге 4046той микросхемы , чета цифровой вольтомметр нечего не показывает а вроде при отсутствие входного сигнала должно быть половина питания .Осциллограф в режиме DC тоже нечего не показывает .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-07-2011 23:03
Если ничего не показывает - значит там ничего и нет.
9 нога - вход ГУН. При отсутствии сигнала там отсутствие сигнала
Может на 13 ноге?
Там не половина питания, а состояние высокого сопротивления.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 28-07-2011 23:41

Вот так блок конденсаторов (присоединён к механизму подьёма/опускания индуктора)
сделан в литейке BEGO-FORNAX

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 28-07-2011 23:45
попалось о литейке BEGO-FORNAX
http://valvol.ru/archive/o_t/t_1132/bego-fornax.html
http://valvol.ru/archive/o_t/t_1198/view_previous/index.html


стоимость больше 20 кило !

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 28-07-2011 23:57
При чём сдесь цена
Важна идея конструкции блока конденсаторов
Если из картинки не ясно могу прокоментировать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 00:04
rost

если я не ошибаюсь, то назначение применяемых кондеров, на вашей установке несколько иное - чем коммутация.
А почему не применили 1-2 специальных, ведь все равно наверно покупали, производитель ведь один и тот же ?
(это я про другое фото, личной конструкции)
=======
конструкция блоков кондеров( из рАссыпухи) практически у всех идентична, от Ивропы до Китая.
Сразу замечу для активистов, изготовить платы под такие батарейки, можно только на заказ и в заводских условиях, так как там металлизация отверстий. И выходят они дАрАгАватто.
Применяются только для серии.
==================================
Кытайци , как всегда нашли компромисс - односторонний текстолит и толстые дорожки из олова
========
Системные сборки коммутирующих конденсаторов, ТИПА КАК НАДО ДЕЛАТЬ
http://www.celem.com/index.aspx?id=2725
======
Я о вашей личной конструкции, с немцем и так все понятно

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 29-07-2011 00:44

Блок конденсаторов установки на 50 кВт
А у Вас какая конструкция?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 29-07-2011 00:49

По сути то-же но на мощность 2 кВт

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 29-07-2011 04:59
Порисовал тут немного...

Вот так, например, может выглядеть самый-самый "бюджетный" любительский сэндвич, который можно изготовить в любой (даже очень кустарной) мастерской. Ничего не нужно точить-фрезеровать.



Шины делаем из отожженной листовой меди. Единичка-полторушка или даже двойка, для особой "крутизны" (охлаждения). Изолятор - обычный (нефольгированный) стеклотекстолит. Единичка-двойка. Из инструментов нужны только тисы, молоток, дрель ну и плитка (или паяльная лампа) для отжига меди.

Делаем/подбираем оправки, гнем, сверлим. Припаиваем конденсаторы. Конденсаторов и дырок, естественно, нужно много. Рядами и колоннами. На рисунке показан только один. Одни ноги (допустим, правые) припаиваем непосредственно к верхней шине, другие (левые) - через дырки к нижней. Левые ноги паяем снизу (снаружи) шины. В нижней шине тоже просверлены маленькие отверстия, через которые проходят левые ножки. Надеваем транс, вставляем трубки, идущие к индуктору, в петли шин, зажимаем винтами. Серые (немагнитные) прокладки - для усиления, во внутренних прокладках - резьба для винтов. Плату (или даже просто отверстия в шинах) заливаем эпоксидным компаундом. Все. Очень любительский сэндвич готов.

Можно разместить столько же конденсаторов и снизу сэндвича.

=============

Вот интересно. А можно ли сделать сэндвич на "рассыпухе" еще проще? Единственное условие - крепление к трубкам индуктора должно быть разборным. Можно, конечно, припаять шины сэндвича прямо к трубкам, идущим к индуктору. Но тогда придется делать разъемные соединения дальше. Уже нужно точить. А хотелось бы "выдержать чисто минималистский стиль". Назло китайцам.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 29-07-2011 08:15
Хм, надо нарезать медь, а ведь и правда можно просто сделать такой бутерброд. Ksv, спасибо за наглядный рисунок

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 08:39
Припаиваем конденсаторы.


Дык весь геммор как раз в этом. Термобарьеров-то нет.....
+ к этому свист Вашего самопального сЭндвича

Не скажу, что это не возможно, но после напайки на такой самопальный сэндвичь, напайка на трубки Вам покажется детской шалостью.

Так пайку на "самопал" с фольгой 0,5 мм, не каждый 100 Вт паяльник потянет
=========================
А у Вас какая конструкция?

У меня один конденсатор. Стараюсь так делать.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 29-07-2011 09:02
2 ksv : @Вот так, например, может выглядеть самый-самый "бюджетный" любительский сэндвич, который можно изготовить в любой (даже очень кустарной) мастерской. @ -это правильно, копланарная конструкция шины, если выразться громко.
Вы, вероятно, полагаете, что омическое сопротивление шин сопоставимо с сопротивлением нагрузки (или даже больше)? Иначе с чего бы ближние конденсаторы "трудились бы в поте лица своего полипропиленового" (и, соответственно, грелись бы) гораздо сильнее чем дальние?
господа хорошие, вы не забывайте, что конденсаторы, которые вы развешиваете гроздьями (как виноград) обладают внутренними паразитами - Ls and Rs. Причем паразитная индуктивность ощутимая для фронтов, с которыми работают IGBT. Поэтому, "чем дальше в лес", т.е. по шине, тем больше сумма паразитов простой шины+Ls кондеров. Мы это еще лет 12 назад наблюдали, когда старые запасы К75-24 расходовали. Из-за этого и неравномерное распределение токов в кондерах батарейке. Посему "шина-сендвич" -грамотное решение.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 29-07-2011 09:12
Припаиваем конденсаторы.


Дык весь геммор как раз в этом. Термобарьеров-то нет.....
+ к этому свист Вашего самопального сЭндвича

Не скажу, что это не возможно, но после напайки на такой самопальный сэндвичь, напайка на трубки Вам покажется детской шалостью.

Так пайку на "самопал" с фольгой 0,5 мм, не каждый 100 Вт паяльник потянет
=========================
А у Вас какая конструкция?

У меня один конденсатор. Стараюсь так делать.


Нужно просто медную пластину предварительно разогреть.После этого любым паяльником получится паять.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 29-07-2011 09:17
KSV
Спасибо за подробное объяснение!Классный бутерброд должен получится,буду пробовать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 09:22
А конденсаторы для коммутации, что бы не паять гирлянды и не морочить голову, кто с Украины, можете заказать например в Техносервисприводе.
============================

Нужно просто медную пластину предварительно разогреть.После этого любым паяльником получится паять

А заодно и пару десятков кондеров.
0,2 мм не паял, а вот 0,5 довелось

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 29-07-2011 11:56
А конденсаторы для коммутации, что бы не паять гирлянды и не морочить голову, кто с Украины, можете заказать например в Техносервисприводе.
============================

Нужно просто медную пластину предварительно разогреть.После этого любым паяльником получится паять

А заодно и пару десятков кондеров.
0,2 мм не паял, а вот 0,5 довелось


Смотря как делать предварительный прогрев.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 29-07-2011 15:40
+ к этому свист Вашего самопального сЭндвича
komrad.isaev, а можно чуть подробнее про свист?

Что же касается пайки, то я паял так. Не сэндвич, а другие изделия. Довольно похожие. Флюс. Потом "приклеиваются" размягченные кусочки припоя 100-ваттным паяльником к ножкам и рядом. С горем пополам, как получится. Если есть третья рука (напарник), то этого не нужно. Пусть держит проволоку. Потом в левую руку берем горелочку. Выставляем игольчатый факел 1.5-2 мм диаметром 15-20 мм длиной. В правую руку берем паяльник. И вперед! Первые пару паек немножко подольше. Затем медь (в целом) прогревается и пайка к миллиметровому листу уже идет "влет". Толще не пробовал. Но не думаю, что полторушку пропаять не удастся. Да, забыл сказать. Горелкой греть не припой, а самый кончик паяльника (и иногда чуть-чуть) медь.

To TSDrive
С нарастанием индуктивности и омического сопротивления простых шин вопросов нет. Конечно все это есть. Но здесь важна конкретная оценка величины эффекта. В конкретной ситуации. Т.е. нужно считать. Причем даже не как дискретные элементы, а как длинные линии. С учетом скинов и детальной геометрии ошиновки. Просто так делать огромные токовые петли, чтобы скомпенсировать только омическое сопротивление шин (причем без учета скинов и геометрии!) выглядит ИМХО не очень разумно. По сути я именно об этом и говорил. СтОит ли возиться, если, например, эффективное сопротивление нагрузки батареи допустим будет 1 Ом (от фонаря), а сопротивление всей шины (со скинами) - 0.01 Ом (от другого фонаря)? Считать, конечно, нужно...

Но, честно говоря, не очень верится, что можно строго рассчитать и как-то "универсально" выровнять нагрузки на все элементы такой батареи. Без дополнительных "компенсаторов" на каждый кондер. Но вряд ли это оправдано для любительских уровней мощности. Вот если бы мегаджоульная "батарейка" была.

Чуть по другому поводу. Не совсем понял как внутренние "паразиты" примерно одинаковых элементов могут приводить к перераспределению нагрузки на них. Но, тем не менее, с общим тезисом абсолютно согласен - конечно нужно делать сэндвичи.

========================
PS

Вот что-то подумалось. Если рядом с каждым отверстием для ножек конденсаторов просверлить еще по четыре дырки, то получатся вполне симпатичненькие термобарьеры. Ну это - если паяльник хилый и горелки нет.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 20:44
а можно чуть подробнее про свист?

А чего про него говорить, говори не говори, а слушать придетЦа, и ультразвук тоже. Физика однако.....

Это недостаток всех плоских проводников расположенных компланарно.
Пластины должны крепиться жестко.
А там еще могут и кондеры звенеть и индуктор......
Свист около индукционных печей, роликов валом, вы думаете от динамиков ?
=====================

Я ушел от этого геммора в виде батарей из россыпи, только приехал из Ростова, привез водоохлаждаемые кондеры.
Да, вот в России движняк не то, что в Курляндии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 29-07-2011 21:01
Неужели при частоте контура, например 200 килогерц будет слышен ультразвук?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 21:04
Твои уши не услышат, а вот оргАнызм, будет чувствовать: повышенную утомляемость, угнетение и усталость..... и акустическое давление.

А ты уши, уши,... хвост надо беречь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 29-07-2011 21:05
не верю Даже если организм что-то и будет чувствовать, так это надо сутками сидеть перед работающей установкой. Есть правда такая вещь, как накапливающееся утомление, но все равно, мне кажется все это несколько преувеличено. Тут быстрее утомишься от воздуха которым дышишь ИМХО.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 21:21
А ты оптимист
Постой с полчасика и пожарь на бытовой китайской индукционке

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 29-07-2011 21:22
Что серьезно херовато становится? Как они тогда сертифицируюся? Нормы же должны быть какие-то?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 29-07-2011 21:25
Копыта конечно не отбрасываешь, но начинает немного болеть голова, непонятная угнетенность, небольшая усталость...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 29-07-2011 21:27
мда, интересно. У меня плитки такой нет, а что там так излучает? Катушка чтоли?


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 30-07-2011 02:42
То:Всем Здравствуте!

Интересно, конденсаторы К73-28-1 1000В 0,47 мкФ будут работать в резонансном контуре?

http://www.mircond.com/pc/k73_281skz.html

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 30-07-2011 02:49
Пластины должны крепиться жестко.

komrad.isaev, понятно что Вы имели в виду.

Но, вряд ли достаточно массивные медные пластины будут хорошим акустическим излучателем в ультразвуковом диапазоне. Даже в сильных полях сэндвича. Разве что дико повезет где-нибудь в резонанс попасть. На продольных колебаниях (непосредственно внутри шин). Но на это Вам потребуется особое везение и достаточно высокие частоты. Да и медь - штука вязкая.

Кроме того, никто не мешает закрепить пластины сэндвича. Здесь как раз лучше не сильно жестко. Например - залить шины сэндвича эпоксидным компаундом (с добавкой пластификатора для вязкости).

Ну и с третьей стороны, не стОит уж так сильно "демонизировать" ультразвук. Давайте тогда запретим УЗ стиральные машины, УЗИ, ультразвуковые мойки, обработку металлов и т.п. Мощное высокочастотное ультразвуковое излучение не так-то просто генерировать и излучать в пространство. В воздухе оно довольно быстро затухает. В отличие от электромагнитного излучения и обычного звука, с ним легко справляются простейшие экраны, кожухи и звукопоглотители. Длины волн малы - за углом не достанут. На худой конец, можно прикрыться лабораторным журналом...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 30-07-2011 10:45
Интересно, конденсаторы К73-28-1 1000В 0,47 мкФ будут работать в резонансном контуре?

Все конденсаторы работают, вопрос только КАК !

посмотри тангенс угла потерь, сравни и тебе станет все ясно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 30-07-2011 13:44
То:Всем Здравствуте!

Интересно, конденсаторы К73-28-1 1000В 0,47 мкФ будут работать в резонансном контуре?

http://www.mircond.com/pc/k73_281skz.html

Не будут.

Я горелкой паял с кислотой. Правда там не совсем сэндвич и отмывать проще
Да и паяльники есть и 300Вт и 500

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 30-07-2011 14:14
sergsha
Собрал батарею конденсаторов 80шт. 0,033мкф 2000В Кто что может сказать по компановке.Только сильно не пинайте.

Работать будет. Конструкция похожа на ту, которую я собирал, но у меня были трубки с водой для охлаждения. Я описывал ранее как греется подобная конструкция. Внутренние крайние кондеры греются больше всего. В принципе это из-за магнитного поля, про которое рассказал уважаемый ksv. Я в принципе с ним согласен по большему счету, но всеже мне не до конца нравится конструкция предложенная им как альтернатива. Всеже я думаю, что ток, на ближних кондерах к индуктору, будет несколько выше дальних кондеров. Может это и не существенно, но хотелось бы и этот вопрос решить както для полного (моего) счастья. Возвращаясь к Вашей конструкции, хочу добавить, что внешний вентилятор над батареей будет совсем не лишним. Ножки кондеров должны быть максимально короткими т.к. они магнитятся и в них потери (это я пришел к выводу субьективно).
Хочу попробовать конструкцию сендвича, что описывал ksv. Ближайшее время не имею доступа к паяльнику т.к. сменил работу и в связи с этим сменил место жительства. Буду пока переодически почитывать тему и возможно отвечать на вопросы (на вопросы, на которые знаю ответы ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 30-07-2011 15:49
Сделал маленький двухслойный индуктор.

В действии :
кино

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 30-07-2011 18:57
Маленький индуктор это хорошо. Напряженность поля больше с меньшим рассеиванием в заготовке. Витки не коротять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 30-07-2011 20:14
Нет. Я их специально отвёрткой расковыривал

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 30-07-2011 20:15
Да. Это действительно отличный способ сконцентрировать поле в небольшой области при разумных индуктивностях индуктора.

N_N, а не боитесь замкнуть витки между собой или железякой? Ролик хороший, но смотреть как-то боязно. Вот-вот замкнет. Или стоит защита от КЗ?

--------------
Как-то прошлым летом мне удалось таким способом всего на одном киловатте (!!!) расплавить и подержать расплавленный алюминий на "ножке" гарнисажа в электромагнитном тигле. Как альтернатива левитации. Вот ролик.

Правда я не рискнул так сдвинуть витки, как Вы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 30-07-2011 20:27
На самом деле оно иногда действительно замыкает. Искры летят. Пока не сгорело. Я думаю замыкание пары витков не страшно. А вот насчёт всех - не знаю. Защиты никакой за исключением стабилизации тока медленной ФАПЧ.
Вообще-то я не до конца понимаю что происхрдит при замакании и может ли это навредть. Если только уход частоты - тогда не страшно и все замкнуть. ФАПЧ не успеет среагировать и ток упадёт от ухода резонанса, а стабилизация тока будет держать его в допустимых пределах пока ФАПЧ устаканивается. Но может не всё так просто.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 30-07-2011 20:39
Ну да. Подумал. Действительно, замыкание только пары витков здесь не так страшно. Если не навсегда. Ну дернется резонансная частота вверх и возрастет нагрузка на какое-то время. В конце концов сама железяка представляет собой короткозамкнутый виток. И ничего. Одним короткозамкнутым витком больше, одним меньше...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 30-07-2011 23:20
Кстати о всяких там защитах.
Чувствуется, что замыкание витков так просто не проходит.
По логике это должно вызывать разряд контурного конденсатора на вторичку и остатки незамкнутых витков. Причём ток вроде потечёт в направлении противоположном тому, куда он тёк перед замыканием.
Следовательно в первичке тоже должен быть выброс тока.
С учётом работы в резонансе (фаза тока первички совпадает с напряжением): положим, верхний ключ открыт и ток течёт через него. После замыкания ток разряда конденсатора потечёт в противоположном направлении т.е. через обратный диод и конденсатор, шунтирующий питание. Следовательно выключит ли защита ключ или питание - ток от этого никуда не денется ибо не денется никуда заряд конденсатора.
Вопрос: так как же тогда защититься? Или я где-то не прав?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 31-07-2011 05:10
To N_N
так как же тогда защититься?
Самая простая и радикальная защита - изолировать витки индуктора.

Но сама постановка вопроса очень интересная. Полазил в Сети. Многие производители декларируют защиту от замыкания витков. Но складывается впечатление, что это обычная токовая защита (по превышению током (пиковым или средним?) какого-то порогового значения). Конечно, когда в работающий индуктор прилетит здоровенный газовый ключ, приварится к виткам и все к черту позамыкает, такая защита сработает. Но...

Чесал-чесал репу , но так и не придумал какого-то простого, избирательного и надежного датчика, реагирующего на чистое замыкание витков индуктора. Потом подумал, что может это действительно совсем не нужно?

Давайте "пройдем логическим ходом" при следующих предположениях:
1. Замыкается только два соседних витка в одной точке.
2. Замыкание кратковременное. У меня (да и у Вас, насколько я видел) такое бывало при экспериментах с левитацией, когда расплавленная капля теряла устойчивость и скатывалась вниз "чиркая" по виткам.
3. Уровень мощности не сильно высокий, а охлаждение индуктора хорошее. Т.е. за время короткого замыкания витка он не успевает проплавиться/расплавиться.

Т.е. рассматриваем не упавший и застрявший в индукторе ключ, а кратковременное замыкание двух витков. Если учесть, что замыкание не происходит мгновенно (по сравнению с периодом колебаний инвертора), то мне кажется, что ничего страшного не должно происходить. По крайней мере в нормально работающей установке. С такими замыканиями установка вообще должна справляться в штатном режиме, т.к. с точки зрения нагрузки инвертора такая ситуация почти эквивалентна прохождению точки Кюри при плавке ферромагнитных сплавов (основной фактор - резкое повышение резонансной частоты нагрузки по сравнению с текущей частотой инвертора). Не так ли?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 31-07-2011 11:14
ksv, я неоднократно замыкал витки индуктора в печке по Вашей схеме, причем даже не два соседних, а чуть ли не все, никаких бабахов не было, ключи конечно грелись и вентилятор на ключах начинал быстрее вращаться.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 31-07-2011 11:23
думаю, что особо парится не надо, но защита ключей по току нужна. Защита должна глотать не один полупериод, а вырубать установку например на секунду, а потом опять пускать. Если опять ошибка по току то повтор и т.д. пока не устранится причина ошибки.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 31-07-2011 12:06
Думается мне что вырубать и врубать это будет много разных паразитов при мощности 3-8Квт . Надо как то плавно отключать и включать , типа уменьшая мощность постепенно , но как это грамотно осуществить ? Вообще я думаю может легче защиту пристроить к отдельному регулятору мощности .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 31-07-2011 12:14
а какими способами контролировать ток? Сам думаю в сторону ТТ+микроконтроллер с АЦП.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 31-07-2011 12:16
Может я не совсем красиво выразился. Попробую по другому. Как работает поцикловка в сварочном инверторе? Вырубать - это я имел в виду аналогичный процесс ограничения тока на ключе при достижении порогового значения с последующим включением не на следующем такте, а через секунду. В контуре будут колебания затухающие, если там не КЗ. Почему нужна защита по току? КЗ может быть не только в индукторе, но и в конденсаторах или в первичке согласующего трансформатора. По последней причине защита должна быть максимально быстрой и отключать именно ключи, а не реализовывать алгоритм плавного ухода по частоте или другого плавного ограничения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 31-07-2011 12:19
Что-то куда-то не туда пошла мысль.

Основная проблема-то в том, как мне кажется, что энергия, могущая повредить ключи при замыкании, приходит не со стороны питания инвертора, а со стороны нагрузки. И в общем-то неконтролируема.

Если у нас в нагрузке резистор - то если ток превышает норму, можно просто закрыть ключи и он прекратится. А если там колебательный контур - то просто так он прекратится не может.

Попробую позамыкать, и посмотрю что с током творится.

Аналогия с точкой Кюри кстати не совсем правильная - это процесс намного более медленный из-за того что железка просто не может вся мгновенно и равномерно прогреваться.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 31-07-2011 13:18
Если ключи быстро закрыть не в нуле тока, то тут как раз и вступает в силу обвязка транзисторов из диодов и снабберов. Всё остальное не имеет значения.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 105 106 107  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU