преобразователь на 3845 (схема Вальдемара)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / преобразователь на 3845 (схема Вальдемара)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 05-03-2015 10:12
не спорь со специалистами
грит ничо не надо ну и пусть делает
нет препятствий патриотам


а так 3843 лучше не ставить там не слишком удобно
заполнение максимальное под 95%
придётся тем или иным способом уменьшать до 60-70% иначе хрень выйдет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 05-03-2015 15:10
Ни чего сложного в регулировке заполнения для UС3843 нет.
Заполнение можно регулировать резистором Rt (между 4 и 8 ножкой). Я у UC3842 скважность довел до 2,2 Чем меньше резистор, тем заполнение меньше. И ок 500 ом заполнение примерно равно 50%.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 05-03-2015 15:14
А в бустере заполнение можно 99.99999 сделать....
Если я правильно понимаю что вы под заполнением имеете в виду.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 05-03-2015 16:52
to fox
иди домой ты пьян
нельзя 99.999 потому что ты хоть почитай книги
нашёл тоже дураков
to derba
спасибо за идею посмотрим
хотя как мне кажется это не очень удобно
какой там конденсатор то стоял например?
какая частота.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 05-03-2015 18:38
Почему не удобно? Конденсатор уже не помню, подбиралось по частоте, а частота была 22 кгц. (я делал косой мост, там заполнение должно быть менее 50%, а UC3844 в наличии не было).
A 99,99 заполнение, это не реально. Если частота будет всего 10 кгц, то пауза будет: 100 мксек*(1-0,9999)=10 нСек. А время переключения не менее 200нсек (100нсек вкл, и столько же выключения).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 05-03-2015 20:17
Дерба, что понимается под заполнением? Скважность знаю заполнение нет.
я так понял что под заполнением понимается отношение полезного времени (накачки индуктивности плюс время передачи энергии в ёмкость) к полному времени.
Девяток я конечно много нарисовал, но это для передачи мысли. Кстати есть полевики силовые меньше 5 нсек время переключения.

Пулемёт, ща только подгузник себе сменю и кинусь книжки читать, что посоветуешь тензоры или урматы?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 05-03-2015 20:41
fundamentals of power electronics до позелениения учить
там даже не в таком малом времени проблема
при таком коэффициенте заполнения эффективность использования полупроводников стремительно падает
это если обогрев охота делать на полупроводниках то охуеено будет
даже 90 % уже перебор для бустера

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 05-03-2015 20:58
До пофиолетования, фигли.
Какого года матчасть? Этим полевикам меньше года.
А эффективность полупроводников будет падать если время коммутации становится значимым к периоду.
Я правильно понимаю, что такое заполнение?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 05-03-2015 21:59

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E2%E0%E6%ED%EE%F1%F2%FC
Это термит напрямую связан со скважностью, как период сигнала, и как частота.
Сква&#769;жность (в физике, электронике) — один из классификационных признаков импульсных систем, определяющий отношение его периода следования (повторения) к длительности импульса. Величина, обратная скважности и часто используемая в англоязычной литературе, называется коэффициентом заполнения (англ. Duty cycle).

Т.е. для меандра скважность =2. коэф заполнения 0.5.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 05-03-2015 22:11
Что такое duty cycle я знаю, но честно говоря первый раз слышу, что это переводится как заполнение... всегда переводил для себя как рабочий цикл или как раз скважность.
Спасибо за ликбез, Дерба, без сарказма.

Кстати в бустере скважность есть переменная величина, из-за уменьшения времени передачи энергии в конденсатор с ростом напряжения на нём, конечно если только схема со стабилизацией отбираемой мощности. Но думаю, что я опять есть кэп.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 06-03-2015 01:23
Естественно под нагрузкой скважность меняется. В БП на UC384x делают ограничение, как по току, так и понапряжению . Но, пулемет говорил об заполнении в первоначальный момент. Тут ограничения в схеме по току нет (не стоит резистор в цепи истока), соотв ограничение только по напряжению. Если использовать большой К заполнения, то во время пуска, когда напряжение на выходе малое, сердечник может сильно намагнититься, и войдет в насыщение, что грозит выходом ключа со строя. Если был бы резистор, то можно делать и на UC3844. Больше току , чем ограничено резистором через трансформатор не пойдет, соотв ни какого острого момента не будет. Но. резистор, при таком питающем напряжении, это ок 10% потерь КПД.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 06-03-2015 14:59
Собственно ещё и по этой причине мне не ясны мотивы любви к обратноходовым преобразователям в разрезе наших приложений. Ведь что нам надо: отъём энергии от аккумуляторов со стабильным действующим током (мощностью) и накачка большой ёмкости на выходе. Причем точность напряжения +/- 10 Вольт нам по барабану.

Лично я давно практикую преобразователи на самоиндукции. В ближайшей разработке планирую использовать 30S LiFePO4 аккумов (т.е. 100 Вольт исходных) с преобразованием в 600В. КПД преобразователя ожидаю около 95%, с током преобразования 20А. Активно подумываю отказаться вообще от сердечника, а также отказаться от токового измерительного шунта в пользу датчика Холла.

Тут правда мне пытались рассказать, что без сердечника плохо: "ибо будет внешнее магнитное поле", но сразу хочу напомнить, что у тороидальной намотки четным количеством слоёв внешнего поля практически не будет. Оно будет сконцентрировано внутри тора. Кто не верит может самолично проверить на FEMM. Могу так же доказать это через теорему полного тока.
Сорризамногобукв.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 06-03-2015 16:14
при 30S питании проще аккумуляторный гаусс сделать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 06-03-2015 17:42
Активно подумываю отказаться вообще от сердечника, а также отказаться от токового измерительного шунта в пользу датчика Холла.

Тут правда мне пытались рассказать, что без сердечника плохо: "ибо будет внешнее магнитное поле", но сразу хочу напомнить, что у тороидальной намотки четным количеством слоёв внешнего поля практически не будет. Оно будет сконцентрировано внутри тора. Кто не верит может самолично проверить на FEMM. Могу так же доказать это через теорему полного тока.
Сорризамногобукв.

Без сердечника падает трансформаторная связь. Посмотрите ветку при индукционный нагреватель, это тот же трансформатор без сердечника. И при самых лучших условиях трансформаторная связь не превышает 0,7. Реально 0,5-0,55 считается хорошей, даже отличной трансформаторной связью. С сердечником редко бывает меньше 0,95, обычное значение 0,7-0,98.
С такой транс связью ни чего путного не выйдет. Сделать то можно, но низкий КПД, большие выбросы и прочее Вам гарантировано.

Собственно ещё и по этой причине мне не ясны мотивы любви к обратноходовым преобразователям в разрезе наших приложений. Ведь что нам надо: отъём энергии от аккумуляторов со стабильным действующим током (мощностью) и накачка большой ёмкости на выходе. Причем точность напряжения +/- 10 Вольт нам по барабану.

Разность по напржению может сотавть 20%?
Энергия заряженного конденсатора E=U^2*C/2 или E~U^2
E1^1,1^2=1.21 E2~0,9^2=0,81 E1/E2=1,21/0,81=1,49. Т.е. энергия пули будет меняться в 1.5 раза, а это соотв и дальность, и кучность и прочее. Напряжение должно ИМХО быть стабильным.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 06-03-2015 18:20
при 30S питании проще аккумуляторный гаусс сделать

Максимум что можно выжать из 30s - 5кВт. У меня же от 10кВт до 2МВт. Аккумы не тянут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 06-03-2015 18:42
То Дерба.
А зачем трансформаторная связь? Я же говорю за самоиндукцию. Там потокосцепление 100%. В этом и смысл собственно.

может я и перебощил с +- 10 Вольт. Пусть +-2. И вобщем-то пофиг будет у меня 598 Вольт или 602 Вольта.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 06-03-2015 19:40
Странно, по моим подсчетам 30s без проблем выдаст гораздо больше. Для 5А*ч аккумов 60С является нормальным минимумом, т.е. 300А вполне рабочий ток. 4В*30*300А=36кВт. Это уже учтя просадку до 4В. Конечно он вроде тормознутые, но даже поделив на два получится почти 20кВт. При этом то что я видел в феме для аккумуляторного гаусса меня порадовало. КПД на второй ступени 18+%

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 06-03-2015 20:42
не буфер надо
я взял например 1.3 А*ч 90 С в лучшем случае это пиковая мощность
90*90=8100 или 8.1 кВт
и то не выдадут они 8 кВт они на 5 кВт уже просадку дают
ниочём буквально
например можно было смотреть не кпд а на скорость снаряда
там даже до 50 м/с не вышло

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 06-03-2015 21:26
Как ни странно согласен, на сей раз.

К тому же я говорил про свои LiFePO4. Теоретически они могут дать 7кВт. Но как верно замечено - они тормозные, хоть и А123. Без буфера никак. В любом случае до 2Мвт как пешком до Шанхая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 07-03-2015 04:39
http://www.deltaveng.com/gauss-machine-gun/construction/
какбы 42 метра в секунду на намотанных от балды катушках и там было 12s а не 30s, хотя мне все больше доставляет вариант комбинированный, дабы первые ступени были от аккумов а последние от кондеров - заряжать надо меньшие емкости.

2derba: в наших гауссах ни о какой кучности впринципе речи быть не может, пока пуля не будет плотно в стволе ходить и раскручиваться о кучности можно не думать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 08-03-2015 12:38
Есть разработки накопителей по принципу обычных конденсаторов. Плотность энергии и мощность превосходит аккумуляторы в сотни раз. Вот они подойдут. Но они крайне дороги. Как это не пошло прозвучит там применяются нанотехнологии.

То Дерба, я собираюсь делать линейный асинхронник без датчиков. Там если не происходит срыв снаряда с волны то скорость на вылете жестко задана, поэтому особая точность напряжения на буферных конденсаторах не требуется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-03-2015 22:19
Ты не опечатался в фразе "Плотность энергии и мощность превосходит аккумуляторы в сотни раз"? Там наверное "конденсаторы" должны быть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 08-03-2015 23:04
Не ошибся.
Я и написал что это конденсаторы.
Больше ничего сказать не могу. Есть заинтересованные стороны. Хотя очень высоки шансы что это фейк. Оттестируем и будет ясно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-03-2015 23:13
Все же ошибся наверное :)
Все же
"накопители которые превосходят конденсаторы" и "накопители которые превосходят" аккумуляторы две разные вещи

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 08-03-2015 23:20
Не ошибся. Это сухие конденсаторы с наноструктурой электродов. По заявлениям разработчиков превосходят литиевые аккумы в 100-500 раз по плотности энергии и мощности энергообмена.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-03-2015 23:21
Звучит фантастично ибо при такой плотности БПЛА на таких аккумах летал бы неделю без посадки или ноутбук например который вместо 5 часов работает 2 недели.... не многовато ли? причем даже если такой аккум будет стоить раз в 10 больше литиевого... да че там, в 100 раз! один фиг звучит фантастично

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 08-03-2015 23:33
это не фатастика а фентези же

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 08-03-2015 23:34
хентай

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 00:06
Вообще-то их планировали не для беспилотников, а очень даже пилотников, т.к. по весу они выгоднее чем керосин (с учетом КПД турбины и электродвигателя конечно). Это разработка.... ладно и так лишнего спизданул.
Скорее всего окажется фейком, пожуем увидим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 00:11
Звучит конечно круто, но таких сенсаций в сфере аккумуляторостроения каждый год пачками а воз и ныне там.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 09-03-2015 00:37
тогда уж прон но ебут в нём моск

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 00:55
Я не слышал о таких сенсациях.
Тем более каждый год.
Да и не сенсация это.
Вопрос не в физике или нарушении оной, тут как раз всё чисто. Вопрос в адекватной технологии создания самоорганизующихся структур.
Я сам к этому очень скептически отношусь ибо образование полученное в железнодорожном техникуме к тому обязывает, но мы ничего, на самом деле, не знаем о реальном устройстве мира, какую бы самую изощренную математику не придумывали для его описания, увы. Мы не понимаем даже базовых природных сил и материй. Эка меня растащило пофилософствовать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 01:31
Да почитать тот же гиктаймс и прочие новости, время от времени проскакивает информация о том что вот, в очередной раз ученый изобрали электроды с нанопокрытием и как всегда электрод размером с монетку имеет площадь футбольного поля и блаблабла и электролит в губкообразной хренотени которая тоже имеет плозадь голактеки из за чего последняя опасносте и вот теоретически вся эта хрень способна быть в тыщу раз эффективней обычного аккума и еще чуть чуть и наступит революция ан нет, революции все нет и нет. Ну или всякие подачи типа вот сделали наконец автомобиль на водороде, мол все, не будет больше выхлопов вредных и т.д., а на практике выходит что цена нихрена не маленькая, что заправок нихрена нет, что транспортировка водорода нефига не простая задача и в обозримом будущем не решится и т.д. или вот например все, электромобили наше все, европа будет зеленеть от радости. А на практике энергисеть германии из за отказа от ядерной энергетики и использования альтернативных источников еле жива и не дай бог 10% пересядет на электромобили, загнется раком. Возможно некоторые факты перемешались и мне субьективно кажется что новостей больше, но в целом эти революции энергетические постоянны. Ими интернет кишит. Как например с гибкими дисплеями. Их показали еще лет 10 назад наверное, а на практике самсунг только сейчас выпустил мобильник у которого кусочек экрана искривлен (edge кажется называется) причем искривлен фиксированно, т.е. не гнется нефига, хотя постоянно кричат что вот все, электронная бумага сворачивающаяся в трубочку заменит нам газеты и планшеты.

А вот с непониманием я соглашусь. Причем никогда не поймем. Во всяком случае взять например положительную частицу и отрицательную. Почему они притягиваются друг к другу? Ну поделим мы их на кучу частиц. Уберем частицы не имеющие заряда но имеющие массу. Останутся две "невесомых" частицы. Потом разовьем технологию и оказывается что не доконца мы побили и масса то есть. И т.д., но в итоге что за "божественная" сила их тянет друг к другу мы не поймем скорей всего никогда и останется принять эту силу "как есть" Также и с гравитацией и прочими, возможно что то будет с чем то перекликаться, какие-то силы научимся генерировать но первопричина для нас всегда будет черным ящиком.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 09-03-2015 08:37
ой лол встретились два одиночества

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 13:25
Не знаю что такое гиктаймс. Не читал ни разу.
Здесь работа велась с институтом напрямую.
Как бы если люди кинут, то оч долго будут отрабатывать, кота в мешке никто брать не будет, бабло слишком взрослое.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 14:37
гиктаймс=хабр

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 16:18
Баш и хабр уже не те. Остыл.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 17:53
собственно гиктаймс это новостной отросток хабра. а ты публикуйся там чтоб были те. или еще лучше пусть пулемете там публикуется, вот ржака будет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 17:56
Нету у меня идей для публики. А те которые есть себе оставлю - жадный я очень. Пробовал намекать, но особо интереса не вызвал у населения, значит тупые идеи или не нужны никому, хули набиваться тогда, сам пилить буду.
Да и ржачник из меня херовый. Так что в моём возрасте кефирчик, клизма и теплый сортичик. Какие уж тут хабры с башами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 17:59
а при чем там баш вобще? я баш никогда не читал ибо это херь а не ресурс, а вот на хабре попадается полезная инфа ибо это ресурс для обмена полезной инфой (кто бы мог подумать). т.е. сам не реализую идеи и другим не посоветую. красава че.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 18:09
Баш к слову, в целом ни о чём конечно.
Сам буду делать, но откровенно мало времени, да и деньги деньги деньги. Чтобы обставить нормально "базу" почти 350р потратил плюс время. Тупо оЧПУшить станки. Софт написать под контроллер чпу (ну не нравится мне это убожество под названием мак 3) ибо у меня станки с микрометровыми оптическими линейками, т.е. софтина с обратной связью нужна. Плюс генератор, осцилл, блоки питания, LC-метр, паяльная станция, печка, стилажи, столы, расходники, и т.д. и т.п. и пр. и др.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 22:52
а прогресса как не было так и нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 09-03-2015 23:11
Прогресс есть.
Просто надоело бисер метать.
Доказывать что-то здесь или где-то ещё мне без надобности.
Как говорится, на нет и суда нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 09-03-2015 23:39
а доказывать и не надо, достаточно просто описывать что делаешь и все, нехороший подход - сидеть в сообществе, выкачивать инфу но не вкачивать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 10-03-2015 11:37
Я? Отсюда выкачивать инфу?!
Я задолбался сюда уже подкидывать идеи. Всё как в песок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 10-03-2015 16:58
ну да, ну да....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 10-03-2015 17:48

тов derba прав
таки можно на 70% выкрутить
а я как то тупанул и не подумал про такое

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 10-03-2015 21:13
ну да, ну да....

А то х. Уже 14 лет на этом форуме, считая старый, с ветряными мельницами воюю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 05-07-2015 00:00
что тут происходит?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / преобразователь на 3845 (схема Вальдемара)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU